Apua päätöksentekoon, VILP vai MLP ?

[Espejot]

Aina unohtuu se, että kymmenen vuoden päästä osakkeiden arvo voi ollakkin 0 euroa, mutta MLP:hen sijoittamalla sulla on edelleen se MLP

Voi se MLP:n käyttöarvo olla nolla jos talo homehtuu ympäriltä. Että asunnon/mlp:n arvo on yhtä spekulattivinen kuin firmojen osakkeiden ja kumpikin tottelee samoja lainalaisuuksia. Saa olla aika käsi jos sijoittaa arvo-osakkeisiin joiden arvo yhtäkkiä onkin nolla... tai että poraa paakaupunkiseuyutontille kaivon jonka arvo katoaa. Kumpikin on toki mahdollista. Teoriassa.

 

[pamppu]

Aina unohtuu se, että kymmenen vuoden päästä osakkeiden arvo voi ollakkin 0 euroa, mutta MLP:hen sijoittamalla sulla on edelleen se MLP

Tai 25v päästä ne osakkeet on jotain nollan ja 3x sijotuksen välimaastossa tietyin todennäköisyyksin, todennäköisimmin jotain yli 2x, mutta se sun maalämpös on lähes 100% varmuudella SER-pinossa arvottomana. Mikään laite ei ole sijoitus.

 

[Mikki]

Onko muuten palstalla pohdittu koskaan, että miten tuollaisen isomman talon poistoilmasta saisi energian talteen?

Kun on tuollainen 230m2 kellarillinen talo huippuimurilla, niin LTOn rakentaminen ei niin vain onnistu.

Sieltä kuitenkin vuotaa aikalailla enemmän kuin VILP vs. MLP eron verran. Että josko VILP investoinnista jäisi rahaa johonkin investointiin?

 

[pökö]

Kun on tuollainen 230m2 kellarillinen talo huippuimurilla, niin LTOn rakentaminen ei niin vain onnistu.

Kyl noi on ihan tehtävissä, ei mitään ihmeellistä.

Onko muuten palstalla pohdittu koskaan, että miten tuollaisen isomman talon poistoilmasta saisi energian talteen?

Vesipatterilla helpostikin mutta pitää olla joku aparaatti mihin lämpö työnnetään, jos ei iv-koneeseen.

 

[kotte]

Onko muuten palstalla pohdittu koskaan, että miten tuollaisen isomman talon poistoilmasta saisi energian talteen?

Kun on tuollainen 230m2 kellarillinen talo huippuimurilla, niin LTOn rakentaminen ei niin vain onnistu.

Sieltä kuitenkin vuotaa aikalailla enemmän kuin VILP vs. MLP eron verran. Että josko VILP investoinnista jäisi rahaa johonkin investointiin?

Kerrostaloissa tuota on yritetty ja ilmeisesti projektissa usein onnistuttukin. Tyypillinen ratkaisu on talteenottopatteri huippuimurin poistopuolelle ja maalämpöpumppu, jolla lämpö siirretään liuoksesta hyödyksi. On noihin vilppejäkin sovellettu, mutta tällöin tarvitaan dedikoitu kone, eli tulee hyvin kalliiksi pientalossa.

Kyllä tuo sopii pienempiinkin taloihin, mutta hyöty on lähinnä kaivon tms. kuormituksen helpottajana, ei niinkään tuottosuhteen parantajana. Vastaavan hyödyn saa tyypillisesti syvemmästä kaivosta. Riittävästi mitoitetusta kaivosta irtoaa yleensä lämpöä niin hyvällä tuottosuhteella, että ilmanvaihdon hukkalämmön hyödyntäminen ei kannata (kuin tehokkaalla lto-laitteella, joka hyödyntää lämmönlähteen entropian tehokkaammin). Tavanomaiset lämpöpumput eivät pysty hyödyntämään poistoilman lämpöä tehokkaasti, kun tarvittaisiin kylmäaineen höyrystymispisteen liukumaa. Tuollaisten ohjaus on puolestaan niin hankalaa, että vaatisi teollisen kokoluokan lämpöpumpun, jottei hyöty katoa epäoptimaaliseen ohjaukseen.

 

[Mikki]

Teoriatasolla: jos ullakolla olisi tilaa niin rakentaisi sinne eristetyn kopin ja tämmöinen sinne. Poistoilma siis huippuimurilla kopin läpi.

Lämmittimet, pumput ja suodattimet

Puutarhatuotteita, työkaluja, pienrautatavaraa, sisustustuotteita, taloustarvikkeita, lemmikkieläintuotteita, autotarvikkeita ja monenlaisia sesonkituotteita. Tarkista tarjouksemme!

www.tavaratalohurrikaani.fi

Lämpö vaikka konvektorilla sisälle.

 

[pökö]

Teoriatasolla: jos ullakolla olisi tilaa niin rakentaisi sinne eristetyn kopin ja tämmöinen sinne. Poistoilma siis huippuimurilla kopin läpi.

Lämmittimet, pumput ja suodattimet

Puutarhatuotteita, työkaluja, pienrautatavaraa, sisustustuotteita, taloustarvikkeita, lemmikkieläintuotteita, autotarvikkeita ja monenlaisia sesonkituotteita. Tarkista tarjouksemme!

www.tavaratalohurrikaani.fi

Lämpö vaikka konvektorilla sisälle.

Kysy remalta vinkit?

 

[Mikki]

Kysy remalta vinkit?

Noh .. en tiedä niistä, mutta jos huippuimiria käytetään, menee 230m2 talossa aika paljon ilmaa harakoille.

Ilmeisesti tosin 3000l öljynkulutus kertoo ettei sitä ole kovin suurella ainakaan pidetty.

 

[kotte]

Teoriatasolla: jos ullakolla olisi tilaa niin rakentaisi sinne eristetyn kopin ja tämmöinen sinne. Poistoilma siis huippuimurilla kopin läpi.

Lämmittimet, pumput ja suodattimet

Puutarhatuotteita, työkaluja, pienrautatavaraa, sisustustuotteita, taloustarvikkeita, lemmikkieläintuotteita, autotarvikkeita ja monenlaisia sesonkituotteita. Tarkista tarjouksemme!

www.tavaratalohurrikaani.fi

Lämpö vaikka konvektorilla sisälle.

Vastaavia jokin firma kauppasi ihan tuotteistettuna pakettina muutama vuosi sitten kerrotalojen ullakolle (ihan perusvilpin pohjalta toteutettuna). En tiedä, onko "ottanut tulta" laajemminkin.

 

[Mikki]

Joskus sokea kanakin jyvän löytää. Tuo linkattu VILP ainakin on halpa, että jos olosuhteet kokeilulle olisi olemassa, niin ei mitään kauheaa hukkainvestointia tule.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Kun on tuollainen 230m2 kellarillinen talo huippuimurilla, niin LTOn rakentaminen ei niin vain onnistu.

Osu ja uppos

Minulla on kellarissa vain poisto. On sitä tullut tirkisteltyä mitä sille voisi tehdä. Kellariin ei onneksi tule kosteusrasitusta oikein mistään ja tätä olen tarkoituksella välttänyt. Poistoimuri on ollut päällä vain kuivilla ilmoilla ja talvella se vaikuttaa vetävän hiljalleen painovoimaisesti mutta harakoillehan se menee kaikki lyhentämättömä.

Ei nyt mitenkään tekemätön paikka vetää tuloilma putki poistoputken nousun luokse ja ruuvata iv- kone katon rajaan. Ruma siitä kyllä tulisi.

 

[pökö]

Ei nyt mitenkään tekemätön paikka vetää tuloilma putki poistoputken nousun luokse ja ruuvata iv- kone katon rajaan. Ruma siitä kyllä tulisi

Eikö tuota saa nyt mitenkään nykyiseen iv-koneeseen kiinni?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eikö tuota saa nyt mitenkään nykyiseen iv-koneeseen kiinni?

Kellarissa ei ole tuloilmakanavia joten siinä on ensimmäinen ongelma. Tuon poiston varmaan voisi ehkä saadakin nykyiselle iv-koneelle, sillä ei ne yläpohjassa ole kuin noin 5 m päässä toisistaan.

Kyllähän se varmaan tehostaisi lto:n toimintaa, jos poistomäärä kasvaisi mutta saisikohan mitenkään pidettyä asuinkerroksen poistoa sitten päällä. Lattian läpi on perin hankala lähteä suuria reikiä tekemään sillä siellä on lattialämmitysputket, pattereiden vesikiertoputkia ja vesijohtoja, luultavasti jotain sähköjohtojakin. Jonkinlaisen kellarin ilmanvaihdon voisi saada aikaan, jos kellarin tuloilman toisi sen poiston sisälle asennettavalla tuloilmaputkella.

Millaisia ajatuksia sinulla olisi ?

 

[pökö]

Millaisia ajatuksia

Eikö kellarin katosta löydy mitenkään turvallista kohtaa vasaroida aukko josta menee 1 tai 2 iv-putkea läpi?

Pelkkä poistokin iv-koneen kautta auttaa vaikka korvaus tulee nykytapaan raakana koska tila on lämmin.

Mutta jos sinne saa iv-koneesta myös tuloilman niin homma paranee

 

[Flashbier]

Onko varmaa, ettei MLP:llä pääse 6000 € tukeen? Mulla se pitäisi onnistua -76 talossa, kun laitetaan myös LTO. Eristykset ja ikkunat riittää alkuperäisinä helposti.

Mulla on tästä energiatodistus vuodelta 2013, siihen merkitty energiatehokkuusluokka D ja E-luku 227. En ihan saa kiinni mitä tässä torpassa on tuohon nettoalaan laskettu. Luin että muut tilat paitsi autotalli kuuluisi, eli noin 115m2 asuinkerros, 85m2 kellarikerros (n. 30 m2 autotalli). Pitääpä koitaa selvittää toteutuisiko tuo ARA:n ehto 6000e avustukseen. Se olisi kyllä merkittävä

 

[Flashbier]

Mihin tuo VILPin 2,0 kokonaishyötysuhde perustuu? Täytyy olla todella pahasti alimittainen ja sisältää rutosti tukilämmitystä jos noin alas meinaa päästä. Sinulla on talo Helsingissä, jossa on vielä maanalaisia tiloja kuten minullakin eli jotain lämmitystä tarvitiaan ilmeisesti kesäaikaankin. Varsinkin kylmimpään talviaikaan ero oman seutuni ja Helsingin välillä on lämpötiloissa kymmenen asteen luokkaa. Veikkaan että pääset helposti paljon parempaan kokonaishyötysuhteeseen kuin minä täällä yli 400 km pohjoisempana.

Tämä oli vain esimerkki siitä kuinka tuo kokonaishyötysuhde eri vaihtoehdoissa vaikuttaa lopputulokseen mun laskennassa. Alimitoitetttu systeemikin voi olla kokonaiskustannuksissa ihan hyvä jos sen saa rakennettua halvalla. Olet kyllä päässyt hyviin lukuihin, kiitos niistä! Aika vähän olet tarvinnut tukilämmitystä..

 

[Flashbier]

Voi olla että oli säästöä kun et ostanut jos et kerran ilp:iä jäähdytykseen tarvitse, itse erehdyin ostamaan ilp:in talveksi ja jätin öljyä ostamatta 1100L siinä toivossa että se ilp tulisi siinä 'siivellä'. No talvi pärjättiin hyvin kun oli vuosisadan lämpimin tjsp ja jouduin seuraavana kesänä imppaamaan + myymään öljyä tynnyrin kautta ~400L MLP:n tieltä, kun sitä säästelin koko talven jottei lopu.
Muutaman vuoden se ilp siinä sitten lähes toimettomana roikkui seinällä siivottavana ja lopuksi sain sen kiertoon seuraavalle.
Täällä siis projektoin itse homman 2:lle vuodelle (12v sitten), joululahjaksi vaimolle kairattiin kaivo ja seuraavana kesänä pumppuasennukset ... kotivähennykset siis 2:lle vuodelle levitettynä. Ylimääräistä rahaa paloi 10k€ ja se tuli tienattua 5.5 vuodessa öljyyn verrattuna, nyt sitten jo yli 20k€ tienanneena vrt öljy. Sulla on nyt 4k€ ara-avustus kiikarissa...joko se on haettuna? vai sitten tämä uusi öljystä pois hallitus-ajatus?

Ei ole haettu vielä avustusta. Ensin ajattelin tuota "uusi öljystä pois hallitus-ajatusta", mutta kuten yllä todettiin niin ARA:n avustus kattaa 6ke asti, jos ehdot täyttyy. Siihen täytyykin tutustua tarkemmin.

 

[roots]

Ei ole haettu vielä avustusta. Ensin ajattelin tuota "uusi öljystä pois hallitus-ajatusta", mutta kuten yllä todettiin niin ARA:n avustus kattaa 6ke asti, jos ehdot täyttyy. Siihen täytyykin tutustua tarkemmin.

Niin sulla on sitten jo tuo lähtökohta E-luku 227 selkeesti olemassa, nyt en kyllä tiedä onko tuohon tapahtunut jotain muutosta 2013 jälkeen, että kelpaako tuo, eikös ne ole 10v voimassa...

Tuossa huipparihommassakin on hyvät parannusmahkut periaatteellisesti eli vaatimuksien saavuttamiseen auttaa...se vaan että onko helppo toteuttaa LTO tjms 'pilp' joka tekis vaikka lämmintä vettä.

 

[jmaja]

2018 säännösten mukaan pitää energiatodistukset tehdä ARAlle.

 

[Flashbier]

Flashbier, olet päätöksesi jo tehnyt ennen kuin postasit ketjun. Näen tulevaisuuteen ja sinulla tulee olemaan MLP pakettiratkaisuna otettuna. Muutama tonni sinne tänne näin tärkeässä hankinnassa ei ole mitään. Toimintavarmuus, teho ja pienimmät juoksevat kulut tekevät päätöksestä selkeän.

Pakettiratkaisuna otettaessa saat yhden osapuolen joka sinulle antaa sinulle selkeän takuun ja on vastuussa toimituksesta.

Sitten kun yöllä mietit miten perustelet päätöksen myös ystävillesi niin muistat kiinteistön arvon nousun. Tilastojen mukaan MLP nostaa näistä puhutuista lämmitysmenetelmistä eniten kiinteistön arvoa ja sen kiinnostavuutta markkinoilla. Olennaista vaikka et olisi torppaa myymässäkään

Hetken jo luulin että vaimoni kirjoittaa tänne tietämättäni

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eikö kellarin katosta löydy mitenkään turvallista kohtaa vasaroida aukko josta menee 1 tai 2 iv-putkea läpi?

En ole keksinyt mitään tarkempaa keinoa selvittää, mistä nuo putket kulkevat. Noilla main on alla pannuhuoneen kaikki jakotukit ja sieltä lähtee viuhkana kaikki putket ilman tarkempaa karttaa sijainnista. Poraaminen on nähdäkseni täysin arpapeliä. IR kameralla voisi varmaan nähdä helposti nuo lattialämmityksen putket mutta ei muita. Välipohjaan menee kaikkiaan 17 vesiputkea, patterikierron meno ja paluuputket (2*4 kpl) ja lattialämmityksen kierrot (2*6 klp) + ne lattiassa kiertelevät lämmitysputket. Vain parin viemärin sijainti on jotenkin arvattavissa. Jokin muu keino siihen olisi löydettävä.

Lattia on vielä kaksinkertainen ja styroksi välissä. Alinna on peltiprofiili, jonka päälle alempi kantava osa valettu. Taitaa olla paksuuttakin kaikkiaan jotain ~300 mm.

Tuo poistokanava hornii ilmaa ihan hurjana jos huippari on täysillä. Puolellakin virtaamalla tuosta jatkuvasti se varmaan ehtisi hoitaa virkansa. Sisäkkäinen putki poistokanavaan voisi olla yksi riskitön ratkaisu. Hyvässä lykyssä sille voi olla valussa jotenkin suurustettuna suurempikin reikä, mene ja tiedä. Jotenkin jos ajattelen, että tuolla kellarissa ilma vaihtuisi saman verran kuin normaalisti yhdessä huoneessa, se luultavasti keskimäärin riittäisi kun olisi vain aina päällä ja niinhän se tulisi olemaan.

 

[roots]

Toki ymmärrän että meidän 9MW kokonaiskulutus on järkyttävän suuri. Siksi tuolla 8kEUR aion hankkia maapiirin tuloilmaan.(tehty, n. 700€ maksoi). Aurinkokeräimet (suunnitteilla, n. 1200€) ja kun autokatoksen saan valmiiksi niin loppurahalla 5KW aurinkopaneelit. Tavoitteena 3-4MW kokonaiskulutus.

Sori vähän Provo viesti. Mutta osakkeisiin sijoitus on vähän haihattelua mutta on kaivorahalla saatavissa muutakin, jolla voi hyvin olla isompi merkitys kulutukseen kuin kaivolla.

Se kaivo kumminkin toimii 100 vuotta jotaisn (kauan kumminkin) ja AP:lle antaa tuona aikana luokkaa 1800MWh ilmaista energiaa, rahassa järjetön summa vrt. ssähkö (balttia 220t€+ nykysähkön hinnalla), siinä jää muut vitkuttimet kauas taakse muutamaan kertaan uusintoineen ja toisekseen kaivo antaa sitä silloin kuin tarvitaan eli talvella toisin kuin vitkuttimet parhaimmillaan kesällä. Ei tartte huolehtii muusta kuin keruuvehkeen vaihdosta tarpeellisin (20-30v) välein.

 

[Mikki]

Tuo 20-30v käyttöikä MLPlle, jonka tänä päivänä kaupasta saat, on aivan toivotonta optimismia.

Edes rautakanki minkä kaupasta saa ei tuota kestä. Kiitos halpuutusten ja MLP tapauksessa elektroniikan aikalailla varman happanemisen.

MLP investoinnilla en alle 5MW kokonaiskulutuksern pääsisi missään tapauksesss, että sen puoleen MLP ei säästäisi yhtään mitään, vaan kuluttisi enemmän kuukaudesta ja vuodesta toiseen.

Aurinkopaneeleissa ja keräimissä kiertovesipumppu ja invertteri on oikeastaan ainoat hajoavat osat. Ei ole kalliita uusia.

 

[jmaja]

Tuo 20-30v käyttöikä MLPlle jonka tänä päivänä kaupasta saat on aivan toivotonta optimismia. Edes rautakanki minkä nykyään kaupasta saat ei tuota kestä ..

Mitä lyhyempi tuo pumpun vaihtoväli, sitä suurempi etu tulee MLP:lle siitä, että kaivolla kuitenkin on "ikuinen" vaihtoväli. Siis seuraavalla kierroksella on jo kaivo ja vaihdon hintaero on vain pumpun hintaero, joka ainakin nyt on siis halvempi MLP:llä kuin Nibe Polarilla.

 

[Mikki]

Mitä lyhyempi tuo pumpun vaihtoväli, sitä suurempi etu tulee MLP:lle siitä, että kaivolla kuitenkin on "ikuinen" vaihtoväli. Siis seuraavalla kierroksella on jo kaivo ja vaihdon hintaero on vain pumpun hintaero, joka ainakin nyt on siis halvempi MLP:llä kuin Nibe Polarilla.

Epätodennäköistä on että Nibe Polarissa menee koko laite uusiksi. Ei se ulkoyksikkö ole kuin 5-6kEuR about

 

[roots]

Epätodennäköistä on että Nibe Polarissa menee koko laite uusiksi. Ei se ulkoyksikkö ole kuin 5-6kEuR about

Vielä epätodennäköisempää on maalämmöllä, on ne olosuhteet kumminkin niin helepommat...

 

[jmaja]

Epätodennäköistä on että Nibe Polarissa menee koko laite uusiksi.

Juurihan sanoit, ettei edes rautakanki kestä...

 

[roots]

Juurihan sanoit, ettei edes rautakanki kestä...

Niin juuri ja MLP elektroniikka hajoo mutta ulkoilmassa elektroniikalla ei ole ongelmii sitten varmaakaan...

 

[roots]

Aurinkopaneeleissa ja keräimissä kiertovesipumppu ja invertteri on oikeastaan ainoat hajoavat osat. Ei ole kalliita uusia.

Hyötyynsä nähden kalliita vrt. Maalämpö...

 

[jmaja]

Näyttää tuossa Polarin sisäyksikössä VVM 320:ssä olevan varsin paljon mekaniikaa ja elektroniikkaa sisällä. Jos sen jättää vaihtamatta, vastaa tilanne MLP:n kompuran vaihtoa. Lisäksi mahtaako VVM 320 olla yhteensopiva 15 vuoden päästä myytävien ulkoyksikköjen kanssa.

 

[Flashbier]

Juu...se on ihan arpomista, eikä ne lämmitä taloa... enintään niillä arvottomilla osakepapereilla saa saunan/takan pesään valkeen .
Turhaa puhetta näistä osakkeista kun on puhe talonlämmityksestä...samalla vois puhua vaikka siitä että möis koko kiinteistön ja laittais osakkeisiin, muuttaa sitten vaikka syrjäseudun yksiöön laskemaan niitä osakkeita.

Suunnitelmallisen ja hajautetun sijoittamisen on tarkoitus olla kaikkea muuta kuin arpomista. Voisin väittää, että riski pääoman menetyksestä pitkässä juoksussa on aika paljon pienempi, jos se on sijoitettuna vaikkapa kymmeneen kansainväliseen suuryhtiöön kuin yhteen kiinteistöön Suomessa. Monilla omistusasujilla saattaa olla isoja summia kiinni seinissä eikä ne tuota mitään (mutta aiheuttaa huolto- ja korjaus ym. kuluja), ja sitä kautta omistusasumisen kustannukset voivat ovat todella isot.

 

[pökö]

Epätodennäköistä on että Nibe Polarissa menee koko laite uusiksi. Ei se ulkoyksikkö ole kuin 5-6kEuR about

Miksi maalämpökone menee kokonaan uusiksi mutta muista laitteista vain osa?

 

[Espejot]

Miksi maalämpökone menee kokonaan uusiksi mutta muista laitteista vain osa?

Ajatus kait on että F2120 muodostuu kahdesta osasta, ulkoyksiköstä ja sisäyksiköstä. Jos ulkoyksikkö on yhteensopiva 15v vanhemman sisäyksikön kanssa en näe mitään syytä vaihtaa sisäyksikköä. Toi 15v vastaa 2-3 sukupolvea joten epäilen yhteensopivuutta.

 

[Mikki]

Miksi maalämpökone menee kokonaan uusiksi mutta muista laitteista vain osa?

Ymmärrät varmaan että monoblock tapauksessa se VILP vaihtuu aika itsenäisenä kokonaisuutena.

Ja vaihtamiseen menee tunti. MLP tapauksessa jos on joku näistä varaajallisista sisäyksiköistä kyse, pitää se laite joko korjata tai uusia. Ja uusimistilanteessa kyllä siinä aika paljon enemmän duunia on kuin monoblockin vaihdossa.

Ajatus kait on että F2120 muodostuu kahdesta osasta, ulkoyksiköstä ja sisäyksiköstä. Jos ulkoyksikkö on yhteensopiva 15v vanhemman sisäyksikön kanssa en näe mitään syytä vaihtaa sisäyksikköä. Toi 15v vastaa 2-3 sukupolvea joten epäilen yhteensopivuutta.

No pahimmassa tapauksessa joutuu ostamaan ohjausyksikön uuden. Mutta niin tai näin jos VVM on kunnossa niin monoblockin vaihtaa aikalailla nopeammin kuin MLP pumpun jos se on sellainen integroitu jääkaappi.

 

[pökö]

""MLP tapauksessa elektroniikan aikalailla varman happanemisen""

Sekö elektroniikka nyt happanee ainoastaan maalämpökoneessa, ei missään muussa?

 

[Mikki]

""MLP tapauksessa elektroniikan aikalailla varman happanemisen""

Sekö elektroniikka nyt happanee ainoastaan maalämpökoneessa, ei missään muussa?

Kokoajan toki puhun vaihtamisesta. On totta että se VVM voi mennä vaihtoon joskus. Mutta lienee se pidempi-ikäinen ja korjattavampi kuin kompurayksikkö.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Näistä edellä kerrotuista syistä itse hiukan vierastan sisäyksikköä. Ne on kyllä varmaan ihan kelpo laitteita käytössä, helpottavat perusasennusta ja tulee siisti kokonaisuus. Yleismallin varaaja on siinä mielessä hyvä että se sopii vähän kaikkien kanssa yhteen.

 

[metsänhoitaja]

Aloittajalle sanoisin että laita maalämpö jos se on mahdollista. Ei noita muita kannata edes harkita tuommoiseen kohteeseen. Tietysti jos haluaa tuosta harrastuksen niin sitten erilaiset tulistimet, savustimet ja päristimet pitkin taloa on ihan jees, mutta jos haluaa vain hoitaan homman simppelisti maaliin niin maalämpö. Boonuksena voit saunoa talvella isommallakin porukalla ilman että tarvitsee kylmää suihkua ottaa tai mennä viilenneeseen kämppään.

 

[Mikki]

Noinhan sitä MLP voi aina perustella: "on se niin hyvä että osta hinnasta piittaamatta".

Ja kyllä se vanhemmassa ja/tai isommassa talossa pitkälti niin onkin.

 

[jmaja]

Mutta niin tai näin jos VVM on kunnossa niin monoblockin vaihtaa aikalailla nopeammin kuin MLP pumpun jos se on sellainen integroitu jääkaappi.

Eikös monissa MLP:ssä ole varsin helposti vaihdettava lämpöpumppukokonaisuus sisältäen kompuran, pumput ja levarit. Hinta vaihdettuna lienee halvempi kuin Nibe Polarin ulkoyksikkö vaihdettuna. Silloin jää molemmissa vanha lämminvesivaraaja ja ohjauselektroniikka, jos vaihto sattuu kummassakaan onnistumaan 15 v päästä.