Aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäyttö

[SON]

Yleistä
Foorumilla ei ole tainut olla aiheesta puhetta. Tänään kävi niin että aurinko paistoi niihin aikoihin kun pörssisähkö oli aika kallista ja sähkön käyttö normaalia kuitenkin siten että meillä tiskikoneen ja pyykinpesukoneen käyttö odotti edullisempaa sähköä. Satuin vilkaisemaan 14 ja 15 välissä miltä auringon tuotto näyttää. Myyntiin olisi mennyt aika paljon jo tuossa vaiheessa. Sanoin mammalle että laita vaan koneet käyntiin niin katsotaan miltä se sitten käytön jälkeen näyttää.

Yksittäisenä tuntina tällä ei ole juuri merkitystä mutta tarkemmin ajatellen pitkässä juoksussa ja laajemmalla yhteiskäytöllä saattaa olla jo taloudellistakin merkitystä. Auringon tuoton ja kulutuksen erotuksella voi ihan hyvin ohjata ohjattavissa olevia laitteita kun auringon tuotto ylittää kulutuksen vaikka pörssisähkö oliskin kallista. Pitää alkaa miettimään ohjauksia hieman tästäkin vinkkelistä.

Kuvasta
Oheisessa kuvassa näkyy kun puoli kolmen aikaan on tavallaan kertynyt myyntiä tai toisaalta reserviä käyttää omia laitteita siten että kulutuksessa ja tuotossa oltaisiin tasoissa tunnin lopussa.

 

[Luukku]

Tuossa ajattelin, että onko minkälaisia ”nyrkkisääntöjä” tai laskureita käytössä, jolla tuota ”myyntiin vai omaan käyttöön” optimoitte?
Äkkiseltään näyttäisi esim huomenna, että päivällä 23-24 sentin hintoja ja yöllä 12-13 senttiä niin kannattaa käyttää päivällä itse, kun se myynnistä saatava on alv 0 hinnalla.
Eli vois käyttää nyrkkisääntönä, että alle 10 sentin erolla kannattaa käyttää päivällä sähkö itse. Suuremmalla erolla myyntiin. Riippuu tietysti vähän suurtoyhtiönkin hinnoittelusta, itse käytin Elenian päivä ja yösiirtohintoihin perustuvaa päättelyä.
Fingridin äpistä saa kätevän nopeasti alv 0 hinnan.

 

[maanma]

Jos tuotannon ostohinta ylittää oman sopimushinnan niin myyn, muuten pyrin käyttää itse.

Tästä seuraa että ajastan vähemmän yölle ja enemmän tuotantohuippuun.

 

[Luukku]

ylittää oman sopimushinnan

Siirto huomioitu?

 

[maanma]

Siirto on huomioitu vertailun kokonaishinnassa

 

[Mekaniker]

Jospa olisi jotakin mihin tallentaa ylijäämän...
On pakko vaan laittaa verkkoon kun ei ole kulutusta kun nimeksi aurinkoisina päivinä, illalla ostetaan sitten takaisin tuplahinnalla
Ensi viikolla on nähtävästi ihan toisinpäin kun ulkolämpötila putoaa

 

[SON]

Yleistä
Aika mielenkiintoinen juttu tuo milloin kannattaa myydä aurinkosähkö tai kuluttaa pörssisähköä. Nimittäin eräänlainen tekijä on se kun on etukäteen tiedossa pörssisähkön hinta (yleensä se on yöaikaan edullista) mutta ei ole etukäteen varrmuutta siitä mikä on tuleva aurinkosähkön tuotto tulevan päivän aikaan. Tähän problematiikkaan vaikuttaa oleellisesti myös sähkön siirron ja sähköveron osuus alv: neen jotka ovat ainakin meillä €uromääräisaesti samaa suuruusluokkaa tai suuremmat mitä pörssisähkön keskihinta.

Lukuja
Meillä 12 kk liukuvat kulutusluvut ovat: ostosähkö 9160 kWh, aurinkosahkön tuotto 5170 kWh, aurinkosähkön myynti 2000 kWh ja
aurinkosähkön oma kayttö 3170 kWh. Tässä siis pelataan näiden kahden viimemainitun jakautumalla suhteessa pörssisähkön hintaan.

Esimerkiksi tänään päiväsaikainen pörssisähkön hinta on noin 14 c/kWh ja kun siihen lisätään siirron osuus veroinenn n 7,35 c/kWh niin
taloudelle koituva hyöty aurinkosähköstä noina tuottavina tunteina on noin 20 c/kWh.

Näpertelyä
Tänän päivän osalta tein ja teen niin että kun kun pörssisähkö on edullista 00- 07..08 ja 21-23 ja toisaalta pörssisähkö on kallista 08- 21
niin antaa aurinkosähkön ylijäämätuoton mennä myyntiin ja katsotaan sitten myöhemmin mitä tuo taloudellisesti merkitsi. Noina edullisina pörssisähkön tunteina eletään taasen normaalisti.

 

[Mekaniker]

Yleistä
Aika mielenkiintoinen juttu tuo milloin kannattaa myydä aurinkosähkö tai kuluttaa pörssisähköä. Nimittäin eräänlainen tekijä on se kun on etukäteen tiedossa pörssisähkön hinta (yleensä se on yöaikaan edullista) mutta ei ole etukäteen varrmuutta siitä mikä on tuleva aurinkosähkön tuotto tulevan päivän aikaan.

Juuri näin, meillä sekoittaa aurinkolämpö asiat vielä enemmän

Näpertelyä
Tänän päivän osalta tein ja teen niin että kun kun pörssisähkö on edullista 00- 07..08 ja 21-23 ja toisaalta pörssisähkö on kallista 08- 21
niin antaa aurinkosähkön ylijäämätuoton mennä myyntiin ja katsotaan sitten myöhemmin mitä tuo taloudellisesti merkitsi. Noina edullisina pörssisähkön tunteina eletään taasen normaalisti.

Näin mekin teemme ihan joka päivä, kodin askareet heti kun aurinko paistaa että saa ilmaista sähköä ja illalla istutaan puukattila kuumana pimeässä talossa jos sähkö liian kallis
Akkuinvertteri tekee sähköä jatkuvasti päällä oleville kuluttajille pimeän tultua mutta sen hyöty ei ole tiedossa vielä

Vihreä viiva on pörssin hintakäyrä
Vaivaiset 6.12kWh meni viime kuussa myyntiin

 

[SON]

Tuloksia
Tuohon edelliseen viestiini #7 liittyen että 3.3.23 ostettu sähkö oli 26 kWh ja aurinkosähkön myyntiä kertyi 14,5 kWh, 20 kWh: n kokonaistuotosta. €uroina ostosähköön meni 1,64 € ja myynnistä sai noin1,9 €. Lisäksi siirron osuus ilman perusmaksua on noin 1,9 €. Eli sähkön osalta mentiin hieman plussan puolelle joka kompensoi hieman myös siirron osuutta.

Alla kuvaa selventämään tilannetta. Luonnollisesti yhdellä päivällä ei ole sanottavaa merkitystä mutta kertoo kuitenkin sen että jo maaliskuun alussakin voi aurinkoisena päivänä saada aurinsähköstä hyötyä. On huomattava että eilinenkään päivä ei ollut koko päivää aurinkoinen vaan puolen päivän jälkeen aurinko meni pilveen ajoittain.

 

[Mikki]

Minulla on tässä ollut harkinnassa uuden rajapinnan/Shelly -skriptin teko. Eli lähinnä vesivaraajan lataus käyttötapauksena.

Tällä hetkellä on olemassa skripti, joka hakee yön halvimmat X tuntia. Sehän on aika monelle hyvä perusohjaus että aamulla on varmasti lämpimät suihkuvedet. Mutta sitten jos on paneelit, niin miten päätetään pitäisikö ladata myös päivällä varaajaa vai myydä sähkö?

Menisikö se näin....

- Määritellään päiväajalle esim. 11:00 - 18:00 hintaraja, jonka alle ei myydä vain yritetään käyttää itse
- Haetaan kullekkin tunnille paikkakunnan ennuste pilvisyydestä ja skriptissä on raja-arvo sille
- Jos hinta on alle rajan ja pilvisyys on alle rajan, kytketään päivälläkin lämmitys päälle, muutoin rele kiinni

Ajatuksena siis ladata jos tuottoa on ennakoitavissa ja hinta on sopivan alhainen. Tämä päiväajan lataus hyödyttänee sitten seuraavana yönä, että menee vähemmän sähköä. Voisiko tämmöinen toimia.... vai pitääkö ajatella lisää?

 

[fraatti]

Minulla on tässä ollut harkinnassa uuden rajapinnan/Shelly -skriptin teko. Eli lähinnä vesivaraajan lataus käyttötapauksena.

Tällä hetkellä on olemassa skripti, joka hakee yön halvimmat X tuntia. Sehän on aika monelle hyvä perusohjaus että aamulla on varmasti lämpimät suihkuvedet. Mutta sitten jos on paneelit, niin miten päätetään pitäisikö ladata myös päivällä varaajaa vai myydä sähkö?

Menisikö se näin....

- Määritellään päiväajalle esim. 11:00 - 18:00 hintaraja, jonka alle ei myydä vain yritetään käyttää itse
- Haetaan kullekkin tunnille paikkakunnan ennuste pilvisyydestä ja skriptissä on raja-arvo sille
- Jos hinta on alle rajan ja pilvisyys on alle rajan, kytketään päivälläkin lämmitys päälle, muutoin rele kiinni

Ajatuksena siis ladata jos tuottoa on ennakoitavissa ja hinta on sopivan alhainen. Tämä päiväajan lataus hyödyttänee sitten seuraavana yönä, että menee vähemmän sähköä. Voisiko tämmöinen toimia.... vai pitääkö ajatella lisää?

Ennusteeseen on olemassa jotain parempaakin kuin pilvisyys. FMI:n tutkijan ennuste... siihen on api myös olemassa.

CBase

Interested in forecasting the output of your PV system? Take a look at our production forecast API, to be used for any site in the Fennoscandia or Baltics.

www.cbase.fi

Ostosähkön hinnaksi pitäisi olla kaksi vaihtoehtoa, kiinteä ja pörssihinta. Näistä voisi värkätä vaikka ja ties mitä...


Ja tuolta smartmeteriltä pystyy myös kyselemään datan pihalle....

http://192.168.0.200/solar_api/v1/GetMeterRealtimeData.cgi?Scope=System

Tuottaa rimpsun

{
   "Body" : {
      "Data" : {
         "0" : {
            "Current_AC_Phase_1" : 4.9459999999999997,
            "Current_AC_Phase_2" : 4.9299999999999997,
            "Current_AC_Phase_3" : 5.4870000000000001,
            "Details" : {
               "Manufacturer" : "Fronius",
               "Model" : "Smart Meter 63A",
               "Serial" : "19xxxxx"
            },
            "Enable" : 1,
            "EnergyReactive_VArAC_Sum_Consumed" : 163635660,
            "EnergyReactive_VArAC_Sum_Produced" : 43224030,
            "EnergyReal_WAC_Minus_Absolute" : 10309943,
            "EnergyReal_WAC_Plus_Absolute" : 29412092,
            "EnergyReal_WAC_Sum_Consumed" : 29412092,
            "EnergyReal_WAC_Sum_Produced" : 10309943,
            "Frequency_Phase_Average" : 50,
            "Meter_Location_Current" : 0,
            "PowerApparent_S_Phase_1" : 1164.7829999999999,
            "PowerApparent_S_Phase_2" : 1159.0429999999999,
            "PowerApparent_S_Phase_3" : 1290.5424,
            "PowerApparent_S_Sum" : 3555,
            "PowerFactor_Phase_1" : -0.68000000000000005,
            "PowerFactor_Phase_2" : -0.76000000000000001,
            "PowerFactor_Phase_3" : -0.82999999999999996,
            "PowerFactor_Sum" : -0.76000000000000001,
            "PowerReactive_Q_Phase_1" : 836.88,
            "PowerReactive_Q_Phase_2" : 749.48000000000002,
            "PowerReactive_Q_Phase_3" : 707.16999999999996,
            "PowerReactive_Q_Sum" : 2293.5300000000002,
            "PowerReal_P_Phase_1" : 783.52999999999997,
            "PowerReal_P_Phase_2" : 876.57000000000005,
            "PowerReal_P_Phase_3" : 1057.52,
            "PowerReal_P_Sum" : 2717.6199999999999,
            "TimeStamp" : 1677974245,
            "Visible" : 1,
            "Voltage_AC_PhaseToPhase_12" : 407.60000000000002,
            "Voltage_AC_PhaseToPhase_23" : 407.30000000000001,
            "Voltage_AC_PhaseToPhase_31" : 407.60000000000002,
            "Voltage_AC_Phase_1" : 235.5,
            "Voltage_AC_Phase_2" : 235.09999999999999,
            "Voltage_AC_Phase_3" : 235.19999999999999
         },
         "2" : {
            "Current_AC_Phase_1" : 0,
            "Current_AC_Phase_2" : 0.017999999999999999,
            "Current_AC_Phase_3" : 0,
            "Current_AC_Sum" : 0.017999999999999999,
            "Details" : {
               "Manufacturer" : "Fronius",
               "Model" : "Smart Meter TS 65A-3",
               "Serial" : "15xxxxx"
            },
            "Enable" : 1,
            "EnergyReactive_VArAC_Sum_Consumed" : 20366,
            "EnergyReactive_VArAC_Sum_Produced" : 168482,
            "EnergyReal_WAC_Minus_Absolute" : 2688899,
            "EnergyReal_WAC_Plus_Absolute" : 0,
            "EnergyReal_WAC_Sum_Consumed" : 2688899,
            "EnergyReal_WAC_Sum_Produced" : 0,
            "Frequency_Phase_Average" : 50,
            "Meter_Location_Current" : 256,
            "PowerApparent_S_Phase_1" : 0,
            "PowerApparent_S_Phase_2" : 4.4000000000000004,
            "PowerApparent_S_Phase_3" : 0,
            "PowerApparent_S_Sum" : 4.4000000000000004,
            "PowerFactor_Phase_1" : 0,
            "PowerFactor_Phase_2" : 0.46000000000000002,
            "PowerFactor_Phase_3" : 0,
            "PowerFactor_Sum" : 0.48699999999999999,
            "PowerReactive_Q_Phase_1" : 0,
            "PowerReactive_Q_Phase_2" : -3.8999999999999999,
            "PowerReactive_Q_Phase_3" : 0,
            "PowerReactive_Q_Sum" : -3.7000000000000002,
            "PowerReal_P_Phase_1" : 0,
            "PowerReal_P_Phase_2" : -2,
            "PowerReal_P_Phase_3" : 0,
            "PowerReal_P_Sum" : -2,
            "TimeStamp" : 1677974245,
            "Visible" : 1,
            "Voltage_AC_PhaseToPhase_12" : 404.89999999999998,
            "Voltage_AC_PhaseToPhase_23" : 411.60000000000002,
            "Voltage_AC_PhaseToPhase_31" : 405.5,
            "Voltage_AC_Phase_1" : 235,
            "Voltage_AC_Phase_2" : 235,
            "Voltage_AC_Phase_3" : 235.69999999999999
         }
      }
   },
   "Head" : {
      "RequestArguments" : {
         "DeviceClass" : "Meter",
         "Scope" : "System"
      },
      "Status" : {
         "Code" : 0,
         "Reason" : "",
         "UserMessage" : ""
      },
      "Timestamp" : "2023-03-05T01:57:25+02:00"
   }
}

 

[vmakela]

Minulla on tässä ollut harkinnassa uuden rajapinnan/Shelly -skriptin teko. Eli lähinnä vesivaraajan lataus käyttötapauksena.

Tällä hetkellä on olemassa skripti, joka hakee yön halvimmat X tuntia. Sehän on aika monelle hyvä perusohjaus että aamulla on varmasti lämpimät suihkuvedet. Mutta sitten jos on paneelit, niin miten päätetään pitäisikö ladata myös päivällä varaajaa vai myydä sähkö?

Menisikö se näin....

- Määritellään päiväajalle esim. 11:00 - 18:00 hintaraja, jonka alle ei myydä vain yritetään käyttää itse
- Haetaan kullekkin tunnille paikkakunnan ennuste pilvisyydestä ja skriptissä on raja-arvo sille
- Jos hinta on alle rajan ja pilvisyys on alle rajan, kytketään päivälläkin lämmitys päälle, muutoin rele kiinni

Ajatuksena siis ladata jos tuottoa on ennakoitavissa ja hinta on sopivan alhainen. Tämä päiväajan lataus hyödyttänee sitten seuraavana yönä, että menee vähemmän sähköä. Voisiko tämmöinen toimia.... vai pitääkö ajatella lisää?

Kannattaa miettiä myös varaajan tehoa. Perus 300L / 3kW lämpenee pienellä käytöllä 2-4 tunnissa. Kahta vaihetta kuormittaen päästään pidempään kuormitusaikaan, esim. klo 10-18 kellolla.

 

[Mikki]

Ennusteeseen on olemassa jotain parempaakin kuin pilvisyys. FMI:n tutkijan ennuste... siihen on api myös olemassa.

CBase

Interested in forecasting the output of your PV system? Take a look at our production forecast API, to be used for any site in the Fennoscandia or Baltics.

www.cbase.fi

Ostosähkön hinnaksi pitäisi olla kaksi vaihtoehtoa, kiinteä ja pörssihinta. Näistä voisi värkätä vaikka ja ties mitä...


Ja tuolta smartmeteriltä pystyy myös kyselemään datan pihalle....

Tuo olikin uusi tuttavuus tuo sivu. Mutta mietin vain sitä että saako yr.no pilvisyysennusteen avulla jo ihan "riittävän" tarkkuuden tähän käyttöön? Jos on pilvistä niin kodin peruskulutus imee sen pienemmän tuoton aika hyvin automaattisesti.

Jos paistaa, niin sitten ennusteen avulla voisi valikoida halvimmat X tuntia lämmitykseen ja myydä kalleimmat.

Nuo invertterikohtaiset datojen haut menee sitten tarkemman ohjauksen kategoriaan johon täytynee käyttää jo jotain muuta kuin mikrokontrolleria kuten Shelly.

 

[Luukku]

Mun tämmöinen ”karvalakkikoodaus” on, että jos huomiseksi on ennustettu aurinkoista niin klo 10 katson sitten päivällä inkun äpistä mikä on teho, jos riittävästi niin sitten wifi-pistorasiasta lvv:n lämmitys päälle. Myös kameran äpistä näkee paistaako paneeleihin kuinka hyvin

 

[mobbe]

Mun tämmöinen ”karvalakkikoodaus” on, että jos huomiseksi on ennustettu aurinkoista niin klo 10 katson sitten päivällä inkun äpistä mikä on teho, jos riittävästi niin sitten wifi-pistorasiasta lvv:n lämmitys päälle. Myös kameran äpistä näkee paistaako paneeleihin kuinka hyvin

Aika hankalaksi tuollainen menee pitemmän päälle kyllä tähän automaatio kannattaa rakentaa jossa ensimmäinen ehto on onko saatavilla tarpeeksi aurinkosähköä mikä on tarpeeksi vaikka 1kw tämän saa yksinkertaisesti reletietona invertteriltä myös suoraan taitavat voi lukea langattomasti hetkellistä tehoa toinen ehto hintaraja jossa ennemmin myydään kuin kulutetaan.Kiva lisä olisi myös hystereesi aurinkoteholle vaikka 30 minuuttia pilveilystä ja varjostuksista ei pätkitä sähköä kuormituksilta tuon aikaikkunan aikana

 

[roots]

Aika hankalaksi tuollainen menee pitemmän päälle kyllä tähän automaatio kannattaa rakentaa jossa ensimmäinen ehto on onko saatavilla tarpeeksi aurinkosähköä mikä on tarpeeksi vaikka 1kw tämän saa yksinkertaisesti reletietona invertteriltä myös suoraan taitavat voi lukea langattomasti hetkellistä tehoa toinen ehto hintaraja jossa ennemmin myydään kuin kulutetaan.

Tein tuollaisen 'karvalakkiautomaation' tunnin energian pohjalta niin että kun on kerääntynyt yli 0.7kWh paneeleista ko. tunnin aikana haarukassa t:30-t:50min niin laitetaan kuormaa päälle haarukan aikana ja pidetään sitä sitten päällä 45min, eli vähän seuraavallekin tunnille. Tuo kulutettu energia tietysti vähennetään tuotosta jotta se 0.7kWh ylitys on tavallaan ylimääräistä 'irrallista energiaa' joka voidaan käyttää itse.
Jos olis verkkoonpäin -/+ älymittari niin olis paras tähän mutta ei oikein kannata investoida semmoseen... josko HAN joskus olis tarjolla niin siihen vois muutaman kympin sijoittaa.

 

[Mara]

Miten sinne varaajaan saa lisää lämpöä laitettua, jos varaajan termostaatti on katkaissut lämmityksen vaikka klo 5.00, niin yhdentoista aikaan se ei välttämättä vielä suostu lämpiämään.

 

[Mikki]

Miten sinne varaajaan saa lisää lämpöä laitettua, jos varaajan termostaatti on katkaissut lämmityksen vaikka klo 5.00, niin yhdentoista aikaan se ei välttämättä vielä suostu lämpiämään.

Käymällä aamulla suihkussa. Taitaa olla monen perheen ikuinen riesa kun kaikki haluaa suihkuun aamulla ennen liikkeellelähtöä.

 

[Luukku]

Aika hankalaksi tuollainen menee pitemmän päälle kyllä

Sopii tällaiselle äppikyttääjälle näin alkuun ainakin

 

[Mara]

Varaajaan pitäisi rakentaa 2 termostaattia, normaali käytössä asettelu vaikka 65 astetta ja aurinkosähkön aikaan 85 astetta. Ongelma on tämän toisen termostaatin anturin sijoitus, varaajassa olevaan putkeen ei mahdu toista kapillaarianturia. Varaajan oman anturin voisi käyttää tälle korkeammalle lämpötilalle, matalammalle lämmölle pitäisi vaan rakentaa toinen mittaus, mutta mistä sen lämpötilan saisi mitattua esim Jäspin varaajassa?

 

[Mikki]

Yhdellä termostaatilla pärjännee kun ruuvaa termarin tosiaan 80C mutta sitten yöajan lämmityksen rajaa vaikka 2 tuntiin.

Normiperheessä tuo 6kW ei riitä pitkään pitämään varaajaa kuumana. Mutta joka aamu on silti kuumaa vettä tarjollakin. Eli jos päivällä ei lämmitetä jää yöajan huippu alemmas kuin edellisenä yönä jos päiväkulutus on yli 6kW.

Näin päivätunneille jää "tilaa" lämmittää ja palauttaa taas varaajan kuumaksi josta sitten lasketaan jos tulee sadepäiviä.

Vähän vaikea selitys....

 

[Mara]

Tuo toimii, jos veden kulutus on joka päivä sama, mutta jos yhtenä päivänä jääkin pienemmäsi, niin silloin lämpiää yöllä 80 asteeseen, eikä ole enää lämmitysvaraa aurinkosähkölle ja seuraavana yönä lämmitetään taas kuumaksi. Kyllä se termostaatti siihen tarvitaan. Vaihtamalla varaajan oma termostaatti sähköiseksi, niin saadaan helposti 2 asettelua, mutta tätä järjestelyä ei ole kukaan viranomainen hyväksynyt.

 

[Harrastelija]

Kahta vaihetta kuormittaen päästään pidempään kuormitusaikaan, esim. klo 10-18 kellolla.

Eikös noilla vaiheilla kikkailussa ole ongelma? Yksivaiheinvertterista saa sähkön vain yhdelle vaiheelle ja kolmevaiheinvertteri ei osaa jakaa kuormaa vaiheille joissa enemmän kuormaa. Tekee sähköä jokaiseen vaiheeseen saman verran ja jos jossakin vaiheessa ei ole kuormaa, menee se myyntiin eikä omaan käyttöön johonkin toiseen vaiheeseen.

 

[SON]

Eikös noilla vaiheilla kikkailussa ole ongelma? Yksivaiheinvertterista saa sähkön vain yhdelle vaiheelle ja kolmevaiheinvertteri ei osaa jakaa kuormaa vaiheille joissa enemmän kuormaa. Tekee sähköä jokaiseen vaiheeseen saman verran ja jos jossakin vaiheessa ei ole kuormaa, menee se myyntiin eikä omaan käyttöön johonkin toiseen vaiheeseen.

Ei ole ongelmaa jos verkkoyhtiön mittauksessa /laskutuksessa on ns netotus käytössä. Minulla on ollut kesäaikaan kattilan vastuksesssa ja boilerissa kolmesta vaiheesta vain yksi vaihe käytössä ja hyvin on pelittänyt. Invertteri on kolmivaiheinen.

 

[Mikki]

Kevennys. Automaatioissa on varmaan kolme oppikuntaa.

"Insinööri" tekee jotain sellaista että haetaan tiheästi tieto tuotosta ja talon kulutuksesta vaiheittain ja sitten säädetään vastustehoa vaiheittain jotenkin että watilleen menee oikein. Ja hinta vielä kuvioon mukaan.

"Ekonomi" lyö kellokytkimellä 11-13:00 välille varaajan päälle kesäaikaan hinnasta viis ja hyväksyy että joskus menee huti, mutta menee yleensä ihan oikein.

Insinööri käyttää kesän viilaten mittauksia ja koodia. Ekonomi käy kalassa ja golffaamassa. "Saituri" ei ole investoinut mihinkään, vaan istuu kuumassa kämpässä kesän, vahtien ettei perhe ota käyttöön myyntiin menevää sähköä esimerkiksi ilmalämpöpumppua käyttäen.

Syksyllä kun verrataan säästöt, ekonomi sanoo että sai omaan käyttöön ~850kWh. Insinööri myhäilee tyytyväisenä että kyllä kannatti viilata kesä koodia kun säästöt nousi automaatiolla 913,44kWh tasolle. Saituria ei näy paikalla, kun edelleenkään perhe ei meinaa totella.

 

[maanma]

Netotus toimii hienosti eduksi, kun

• tiedetään suurinpiirtein käyttö- ja seuraavan tunnin tuotanto
• käytettävän laitteen teho

Esimerkki

• tuotanto on 1,5 kWh per tunti
• käytettävä 3kW laite ajastettavissa puoleksi ajaksi per tunti.

niin netotuksella tuotanto ja ostot on nolla.

 

[roots]

Netotus toimii hienosti eduksi, kun

• tiedetään suurinpiirtein käyttö- ja seuraavan tunnin tuotanto
• käytettävän laitteen teho

Esimerkki

• tuotanto on 1,5 kWh per tunti
• käytettävä 3kW laite ajastettavissa puoleksi ajaksi per tunti.

niin netotuksella tuotanto ja ostot on nolla.

Joo tunti on ihan kohtuu ok, mutta kohta se on vartti ja se ei niin hyvä enää...

 

[Mekaniker]

Kevennys. Automaatioissa on varmaan kaksi oppikuntaa.

Puuttuu yksi oppikunta: Säästäväinen saituri
Kaikki mahdollinen kulutus sammutettu aikomuksena kerätä mahdollisimman paljon kWh:a myyntiin pörssisähkön hinnan ollessa korkea

Allekirjoittanut tekee näin...

 

[Mikki]

Puuttuu yksi oppikunta: Säästäväinen saituri
Kaikki mahdollinen kulutus sammutettu aikomuksena kerätä mahdollisimman paljon kWh:a myyntiin pörssisähkön hinnan ollessa korkea

Allekirjoittanut tekee näin...

Totta.. piti ihan päivittää tarinaa, koska tuo tärkeä ihmisryhmä jäi huomioimatta.

 

[maanma]

Kyllä minun ohjaukseni taipuu myös 15 minuutin sykleihin. Se on pelkkää matematiikkaa.

 

[roots]

Kyllä minun ohjaukseni taipuu myös 15 minuutin sykleihin. Se on pelkkää matematiikkaa.

Kai jokaisen ohjaus taipuu vaikka millisekunteihin... pelkkä ohjaus ei lämmitä, mutta kaikki kuormat mitä ohjaillaan 15min syklillä eivät ole mielissään noin nopeista jutuista esmes on/off lämpöpumput.

 

[Luukku]

Pörssisähköllä myyntiin menevän sähkön alv0% hinnan pitää olla suurempi kuin yöajan hinta veroineen ja siirtoineen niin silloin kannattaa myydä, mutta pieni harmitus sitten tulee jos on päivällä vetäny varaajan lämpimäksi ja iltapäivällä tulee seuraavan päivän hinnat ja yö onkin halpaa. Eli järkeilin nyt, että pitää ajatella tämäkin vain vrk kerrallaan. Eli jos seuraava yö on halpaa niin silloin varaaja kellolla päälle ja sinne menee se mikä menee ja päivällä taas myydään.
”karvalakkiautomaatio” toimii tässä siten, että Fingridin äpissä mulla on verottomat hinnat ja Sähköseuranta äpissä verot ja siirrot mukana. Näin on aika näpsä katsoa mitä tehdään.
Mulla siis 2-tariffi mittaus.

 

[korsteeni]

en tiedä kuinka kuormitettu espi shellyssä on, mutta sillä kyllä kätevästi livedatan saa verteistä ja nuo käsittääkseni pelaavat samassa joukkueessa (esphome) jos kaveriksi pistää toisen tai arduinon
espissähän itsessään gpio pinnejä on mutta en tiedä onko shellyssä niitä sillattu käyttöön
tuntuisi että ainakin teho riittää mutta muistista en tiedä

 

[SON]

Yleistä
Aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäytttö on osaltani edennyt mukavasti. Aluksi oli ideana ohjata laitteiden ohjausta Shellyn kärkitiedon avulla. Onneksi nuorin perillinen tuli sopivasti käymään ja teki Rasberry Pi:n pienen ohjelman jolla hakee pössisähkön hinnat ja siirtää ne BPS1 yksikköön jossa tapahtuvat sitten kaikki ohjaukset ja laskennat. Tätä tässä olen viritellyt ja näyttäisi toimivan (toisessa demo yksikössä). Alla allekirjoituksessa jotain tarkemmin taloautomaatiosta.

Aurinkosähkön ohjaus erillisenä
Tämä on ollut valmiina ja käytössä pari vuotta ja perustuu tunneittain aurinkon tuoton ja kulutuksen erotukseen. Mitä enemmän aurinkosähkön tuotto on, sen enemmän laitteita kytkeytyy päälle (boileri, lattialämmitys ja kattilan vastus.) Tämä selviää osittain aloituksen kuvasta.

Pörssisähkön ohjaus erillisenä
Tämä toimisi pelkästään siten että nappäimistöltä asetetaan yksikköhinta (parametrinä) jolla laitteet voivat kytkeytyä. Yleensä yksikköhinta on edullisinta yöaikaan mutta tilanne vaihtelee.

Aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäyttö
Homma hoituu ohjelmallisesti pääpiirteittäin siten että pörssisähkön hinnasta riippumatta em laitteet voivat kytkeytyä automaattisesti päälle sitä mukaa miten auringon tuoton ja kulutuksen ero kasvaa. Paluu poiskytkentään samalla periaatteella. Ohjaukseessa käytään yhdistävänä tekijänä virtuaalipisteitä VIP pisteitä siten että jos ohjelman laskema VIP pisteen arvo on 1 niin laite voi kytkeytyä päälle ja jos 0 niin laite pois päältä.

Oma erillinen tarkastelu olisi vielä milloin kannatta aurinkosähkö myydä tai kuluttaa itse. Toistaiseksi kerätään kokemuksia.
Lisätään tähän kuitenkin jotain. On huomattava että boileri, lattialämmitys ja kattila(vastus) eivät voi lataantua maaräämättömästi vaan niiden termostaatit tai lämpötilatieto katkaisevat niiltä sähkön kun asetettu lämpötila on saavutettu. Tällöin auringon tuotto menee myyntiin ellein muu ohjaamaton sähkönkultus ole niin suurta auringon tuottoon nähden ettei myyntiä synny. Tyypillistä ohjaamatonta kulutusta toistaiseksi ovat lämpöpumut, liesi, pesukoneet jne. Tässä siis verrataan tunneittain talon kokonaiskulutusta ja auringon tuottoa.

Aurinkosähkön, pörssisähkön ja öljylämmityksen yhteiskäyttö
Tein valmiiksi myös sellaisen mahdollisuuden jos pörssisähkö on kertakaikkiaan niin kallista että että öljylämmitys tulisi halvemmaksi niin
boileri, lattialämmitys ja kattilan vastus eivät voi mennä päälle vaan polttimen on lupa käynnistyä. Lämpöpumput on tosin hoidettava manuaalisesti.

Esimerkki
Alla esimerkki malli pörssisähkön ohjauksen osalta miten oikealla oleva VIP pisteen arvo muuttuu 1 ja 0 kun pörssisähkön tämän päivän hinta on alle 0,11 €uron. Aurinkosähkön ohjauksen selostaminen vaatisi ohjelmakoodin esittämistä mutta jääköön se toiseen kertaan.

TSK135 0 0.0274 1
TSK135 1 0.0285 1
TSK135 2 0.0284 1
TSK135 3 0.029 1
TSK135 4 0.0316 1
TSK135 5 0.0369 1
TSK135 6 0.0429 1
TSK135 7 0.0451 1
TSK135 8 0.0858 1
TSK135 9 0.1148 0
TSK135 10 0.1139 0
TSK135 11 0.1136 0
TSK135 12 0.1115 0
TSK135 13 0.1065 1
TSK135 14 0.1048 1
TSK135 15 0.1047 1
TSK135 16 0.1064 1
TSK135 17 0.1094 1
TSK135 18 0.1153 0
TSK135 19 0.1197 0
TSK135 20 0.1323 0
TSK135 21 0.1188 0
TSK135 22 0.1177 0
TSK135 23 0.1138 0

 

[SON]

Yleistä
Taloautomaation ohjelma jota tuolla edellä kuvasin sanallisesti on nyt toiminut pari päivää. Kertaan vähän lisää mistä on kyse. Minulla on jo pari vuotta ollut käytössä taloautomaatiossa ohjelma jolla on pyritty hyödyntämään aurinkosähkön käyttöä. Se on toiminyt hyvin ja pääpiirteittäin siten että eri ohjauksilla olevat laitteet kytkeytyvät automaattisesti päälle ja pois sitä mukaa miten auringon tuoton ja kulutuksen ero (kWh:na) muttuu. Ohjelma huomioi myös muun ohjaamattoman kulutuksen kuten kuten lämpöpumput, lieden ja pesukoneet siten että näiden sähkön kulutuksen kasvaesssa boilerin, lattialämityksen ja kattilan vastus tipantavat asteittain pois jotta ostosähkön osuus minimoituisi.

Pössisähkön käyttö on tuonut tähän lisänsä sillä samat laitteet käyttävät myös pörssisähköä ja nyt tuossa ohjelmakokonaisuudessa on myös pörssisähkön hinta otettu huomioon. Toisaalta on hieman väärin tuijottaa vain pörssisähkön hintaa koska taaustalla lymyää aina myös lisänä sähkön siirtohinta ja sähkövero. Näin aluksi tein niin että ohjelmalla ohjattavat laitteet voivat olla päällä pörssisähkön hinnasta riippumatta jos aurinkosähkön joka tunnin tuotto erikseen kWh:na on suurempi mitä kulutus. Jokaisen tunnin ylijäämä menee myyntiin. Muun ajan kytkeytymisen- poiskytkeytymisen raja- arvo voi olla automaattinen tai sen voi asetella parametrinä käsin. Tuota raja- arvoa haen käyttökokemuksen kautta ja tavoitteena on löytää sellaiset säädöt että tuo edellä mainittu tavoite toteutuu asumismukavuuden kärsimättä. Tässä on apuna monipuolinen seuranta ja grafiikka. Grafiikkaa myöhemmin!




,

 

[Luukku]

Pörssisähkö nyt päivälläkin edullista ja paneelit tuottaa vaikka harmaata onkin niin laitoin lvv:n lämpenemään, hyvin sujuu yhteiskäyttö

 

[Saunamajuri]

Pörssisähköllä myyntiin menevän sähkön alv0% hinnan pitää olla suurempi kuin yöajan hinta veroineen ja siirtoineen niin silloin kannattaa myydä, mutta pieni harmitus sitten tulee jos on päivällä vetäny varaajan lämpimäksi ja iltapäivällä tulee seuraavan päivän hinnat ja yö onkin halpaa. Eli järkeilin nyt, että pitää ajatella tämäkin vain vrk kerrallaan. Eli jos seuraava yö on halpaa niin silloin varaaja kellolla päälle ja sinne menee se mikä menee ja päivällä taas myydään.
”karvalakkiautomaatio” toimii tässä siten, että Fingridin äpissä mulla on verottomat hinnat ja Sähköseuranta äpissä verot ja siirrot mukana. Näin on aika näpsä katsoa mitä tehdään.
Mulla siis 2-tariffi mittaus.

Tuulivoimaennuste kertoo aika luotettavasti arvion jopa 36h päähän. Käytän tätä päivittäin ja osaan arvioida mielestäni tosi hyvin sähkön hinnan jopa seuraavalle vuorokaudelle. Ei tule "yllätyksiä".

Tuulivoiman tuotanto

www.fingrid.fi

 

[SON]

Joitan lukuja kuun vaihtuessa
Maaliskuuussa ostosähköä kului 799 kWh (va 2765 kWh) ja vastaavasti 49,07€ (va 196,90 €) näistä saadaan keskihinnoiksi 6,14 c/kWh ja va 7,12 c/kWh. Lisänä on tarvitty maaliskuussa n 100 l pö. Aurinko sähköä kehittyi maaliskuussa 360 kWh josta mennyt myyntiin 189 kWh.

Luvut jotka usen jäävät pimentoon
Tarkoitan sitä että monesti tulee liiaksi kiinnitettyä huomiota vain pörssisähköön. Siirron ja sähköveron osuus jää monesti huomioimatta. vaikka ne yhteensä ovat myös hyvä vertailukohde pörssisähköön(kin). Meillä maaliskuun Crunan osuus oli 88 € (va 292 €) ja näistä saadaan keskihinnoiksi 11 c/kWh (va 10,5 c/kWh). Sisältävät tosin myös perusmaksun!

Mitä tehty ja pientä viilausta vielä
Ei mitään erikoista mita ei olisi jo edellä kerrottu. Automatiikka ja tehty ohjelma ovat kohtuullisen hyvin hyödyntäneet edullisia pörssisähkön hintoja (ja kiertännet pääosin kalliit tunnit) ja toisaalta hyödyntänyt aurinkosähkön tuottoa.

Sellainen ihan pieni juttu kaipaa vielä tutkiskelua. voisiko vielä jotain tehdä. Eli monesti boileri ( vain 160 l) menee yöllä päälle heti kun sähkö halpenee. Se on sinäsä ok mutta on pari kertaa käynyt niin että kun sähkö on kallistunut esim klo 8 ja sitä ennen on jo käytetty lämmintä vettä niin boilerin alarajasäätö laittaakin boilerin päälle siloin kun sähkö on kallistunut ja aurinkosähköä ei kehity tarpeeksi. Ts boileri pitäisikin ladata vähää ennen kuin sähkö kallistuu ja on näköpiirissä että aurinsähköstäkään ei ole apua.

Grafiikkaa
Tuossa on maaliskuun aurinkosähkön vrk, kk ja va energian tuotot.

 

[MarkkuJ]

Moro

Meillä nyt pörssisähkö ekaa päivää,aiemmin ei ole ollut tarvesta tai ei olla juurikaan mietitty koska sähköä käytetään vaan on käytetty kun on tarpeen tosin syksyllä pudotin huonelämpöjä aika reilusti.Nyt kun tuli tämä pörssisähkö niin mielessä kävi että jos asentaisin ajastimen LV varaajaan joka ei tosin ole kuin 100 l:nen,ajattelin että laittaisin lämmitystä vähän isommalle ja lämmitys tonne 13-16 välille,tässä on ajatuksena se että silloin pörssisähkö on yleensä halpaa ja jos paistaa niin aurinkokennoista tulisi se sähkö eikä menisi edes pörssisähkön puolelle.Luulisin että 100 l:sesta varaajasta riittäisi lämmin vesi kahden hengen huushollissa aina iltapäivästä iltapäivään tai ellei niin sitten pari tuntia yön halvoille tunneille.

Kun en hallitse näitä automatiikka asioita niin en pysty tekemään systeemiä joka seuraisi pörssisähkön hintaa tai sitten sitä että lämmittäisi silloin kun paistaa elikkä ajastin on kai ainoa vaihtoehto.

 

[Luukku]

Kun en hallitse näitä automatiikka asioita niin en pysty tekemään systeemiä joka seuraisi pörssisähkön hintaa tai sitten sitä että lämmittäisi silloin kun paistaa elikkä ajastin on kai ainoa vaihtoehto.

Kuuleppas kaima, mulla on tommonen Nedis wifi pistorasia ja sillä kyllä onnistuu ”ohjelmointi” oikein hyvin, puhelimen äpillä. Pystyy vaikka etänä napsauttamaan lämmityksen päälle. Meillä riittää kolmelle täysi-ikäiselle 150L varaaja oikein hyvin vaikka astianpesukonekin on kytketty kuumaan veteen. Yösähköllä lämmittänyt sitä jo vuosia ja nyt sitten päivällä, kun paneelit antaa. Yleensä 3h riittää lämmitysajaksi 2kW teholla.
Yösähköllä lämmittäessä katson iltapäivällä pörssisähkön hinnat ja ajastan pistorasian edullisimpien tuntien mukaan. Varaaja on pistotulppamallinen ja oletan, että sinunkin varaaja on?