Aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäyttö

[MarkkuJ]

Moro

Kiitos nuvosta,tarkoitukseen kaiketi käy ihan tällainen https://www.tokmanni.fi/alypistorasia-home-connect-ip20-6419860720456
Varaaja on Haato tällainen https://www.taloon.com/vesivaraaja-...AYeK-7vwLVTLP_YK9yC1dnK2EgAP0fEBoCBnsQAvD_BwE
jossa teho näyttää olevan 2 kW joten tokmannilaisen tehokin riittää hyvin.

 

[Mikki]

Tai tämmöinen jos haluat pörssiohjauksen:

Shelly Plus Plug S

www.shelly.cloud

Voi tehdä toki vin ajastuksen,mutta pieni skripti hoitaa pörssiohjauksen helposti.

 

[MarkkuJ]

Moro

Tämä Shelly taitaa kuitenkin olla niitä vehkeitä joiden käyttö käy yli ymmärryksenimielelläni tällaisen toki hankkisin mutta jos sen käyttö ei onnistu,siinä pitäisi olla joku moottori ja vaikka lisäksi turbo ja ALS niin sitten hommaonnistuisi varmasti

 

[Luukku]

Moro

Kiitos nuvosta,tarkoitukseen kaiketi käy ihan tällainen https://www.tokmanni.fi/alypistorasia-home-connect-ip20-6419860720456
Varaaja on Haato tällainen https://www.taloon.com/vesivaraaja-...AYeK-7vwLVTLP_YK9yC1dnK2EgAP0fEBoCBnsQAvD_BwE
jossa teho näyttää olevan 2 kW joten tokmannilaisen tehokin riittää hyvin.

Noilla homma jo toimii.
Yleensä edullisimmat tunnit on 01-05, ei tarvii montaakaan kertaa kuukaudessa muuttaa ajastusta, jos ei halua ihan pilkkua viilata. Ja äpin kautta on keski-ikäisen helpompi ajastaa, kun ei tarvii tihrustaa tavallisen kellokytkimen piikkejä, ne vaan pienenee joka vuosi. Ja jos ei muista tarkistaa ajastusta niin ei suurta vahinkoa satu vaikka olis edellisen päivän ajastus päällä, kuitenkin osuu lähes edullisimmille tunneille.
Paneelien tuottaessa mulla varaaja lämpenee 12.30-16.

 

[SON]

Kokemuksia
76 v eläkevaarille on ollut mielenkiintoinen haaste sovittaa ohjelmallisesti yhteen pörssisähkön käyttö ja aurinkovoiman tuotto. Pörssisähkön osalta ei ole äkkipäätään ongelma ohjata ohjattavia laitteita päälle kun on etukäteen tiedossa pörssisähkön edullimat hinnat (yleensä yöaikaan). Nurkan takana on kuitenkin kuluna siirron ja sähköveron osuus noin 7,35 c/kWh vaikka pörssisähkö olisi ilmaista.

Ongelma on ohjelmaa tehdessä siis se, ladattako pörssisähköllä + siirron kustanuksella "pöntöt" täyteen vai odottaa pienellä riskillä että vasta tulevan päivän aikana aurinkovoiman tuotolla ladattaisiin "pöntöt" täyteen. Toisaalta hyvää asiassa on se että pörssisähkö on yleensä päivllä kallista ja jos "pöntöt" ovat täynnä yöajan varauksesta niin ylijäämäsähkö menee automaattisesti myyntiin ehkä yöajan pörssisähkön hintaa paremmalla hinnalla. Tavoite meillä on kuitekin hyödyntää aurinkovoiman tuottoa mahdollisimman paljon.

Hyvä seuranta ja grafiikka ohjelmaa värkätessä on ensiarvoisen tärkeää sillä esimerkiksi yöaikainen seuranta näillä helpottuu. Toistaiseksi olen päätynyt sellaiseen ratkaisuun että lv boileria ei ladatakkaan täyteen pörssisähköllä näin kesäaikaan ja samoin lattialämmitykselle on eri asetusarvot pörssisähkön ja aurinkovoiman käytölle. Tähän antaa mahdollisuuden se että pilviselläkin säällä aurinkovoiman tuotto on parhaimillaan 1- 2 kW luokkaa. Merkittävää osaa sähkön käytön optimoinnissa näyttelee myös ohjaamattomien laiteiden käyttö kuten ruuan laitto, pesukoneiden käyttö jne hyvän aurinkovoiman tuoton aikaan.

 

[Luukku]

Ongelma on ohjelmaa tehdessä siis se, ladattako pörssisähköllä + siirron kustanuksella "pöntöt" täyteen vai odottaa pienellä riskillä että vasta tulevan päivän aikana aurinkovoiman tuotolla ladattaisiin "pöntöt" täyteen.

Onko tämä energiasää tuttu?

Energiasää • BCDC Energia

Energiasääennuste kertoo auringon paisteen ja tuulen kilowattitunteina seuraavan 24 tunnin aikana paikkakuntakohtaisesti.

www.bcdcenergia.fi

 

[MarkkuJ]

Moro

Meillä on nyt viikko mennyt kun asensin sen kellokytkimen joka rajoittaa LV varaajan lämmityksen 13 ja 17 väliselle ajalle.Kulutus on viikon aikana ollut 10 kWh,ihan inhimillinen mutta sais se pienempikin olla,yksi mahdollisuus olisi sammuttaa varaaja kokonaan ja käyttää pelkästään auringolla lämmitettävää vettä 300 l:n varaajasta,tähän on mahdollisuus hanojen asennoilla.
Annan olla asian nyt tällälailla muutaman viikon ja sitten kokeillaan toista vaihtoehtoa.

 

[SON]

Lukuja pörssisähkön ja aurinkosähkön yhteiskäytöstä huhtikuulta
- ostosähkö 496 kWh ja maksu Helenille 34,13 € joten keskihinta 6,9 c/kWh
- aurinkosähkön tuotto 801kWh josta myyntiin 303 kWh ja oma käyttö siten 498 kWh
- ostosähkön ja myynnin erotus on 193 kWh ja maksu on todellisuudessa Helenille pienempi kunhan hyvitys myynnistä on saatu
- siirron osuus ei ole tässä mukana mutta Carunan velotus huhtikuulta menee tuon 496 kWh:n mukaan

Muuta yhteiskäytöstä
Ohjelman jonka tein yhteiskäyttöä varten, on vaatinut vain pieniä tarkennuksia. Ensiksi laitteiden päälle pois kyteytymisestä sen veran että boilerin ja lattialämmityksen osalta tein silleen että käytössä on nyt kolme eri asetusarvoa sen mukaan onko pörssisähkö kallista, halpaa, vai onko auringon tuotto suurempi mitä kokonaiskulutus. Päälle pois kytkeytymiselle on aikarajat ja hystereesi jotta kelakytkimien toimintavälit olisivat sopivat.

Grafiikkaa
Tumassa kuvassa on huhtikuun päivien aurinkosähkön tehot ja tuotot sekä va ja kk tuottojen kehitys. Kuvassa on yksi virheellinen vrk ja yksi puuttuva vrk mutta va ja kk tuotot ovat silti oikein. Huhtikuu oli erittäin hyvä aurinkosähkön tuotto kk.

Toisessa kuvassa esimerkkinä näkyy kuinka laitteiden ottama energia (päälle pois kykennät) tunnin aikoina seuraavat aurinkosähkön tuottoa.

 

[Luukku]

Huhtikuun osalta siirtolasku puolittui ja sähköenergialasku jäi kolmasosaan, kun myynti huomioitu. Varsin tyytyväinen täytyy olla, takaisinmaksu on alkanut

 

[Skata]

Huhtikuun osalta siirtolasku puolittui ja sähköenergialasku jäi kolmasosaan, kun myynti huomioitu. Varsin tyytyväinen täytyy olla, takaisinmaksu on alkanut

Näillä % menty koko alkuvuosi. Tammi-helmi auringosta osa, puunpoltolla osa. Mutta maalis- ja erityisesti huhtikuussa aurinko on ollut se pääasiallinen ostosähkön vähentäjä. Ei ole tarvinnut maksaa siirto- eikä myyntiyhtiölle ja ylituotto vielä myyntiin. Ei järjestelmä itseään vuodessa - kahdessa itseään takaisin maksa mutta ainakin osan saa takaisin vuosien myötä

 

[Luukku]

Alkaa yösähköprosenttikin näyttää hyvältä

 

[Skata]

Alkaa yösähköprosenttikin näyttää hyvältä

Täytyy laittaa pari % paremmaksi

 

[MarkkuJ]

Moro

Itse jos pystyisin asian järjestämään niin että kaikki kulutus olisi päivällä jolloin aurinkosähköä tulee yli oman tarpeen niin ei ostosähköä kuluisi olenkaa edellyttäen tietysti että paistaa,no ellei paista niin sitten halvempina yön tunteina,paitsi että huomennakin sähkö on halvinta päivällä

 

[Skata]

Moro

Itse jos pystyisin asian järjestämään niin että kaikki kulutus olisi päivällä jolloin aurinkosähköä tulee yli oman tarpeen niin ei ostosähköä kuluisi olenkaa edellyttäen tietysti että paistaa,no ellei paista niin sitten halvempina yön tunteina,paitsi että huomennakin sähkö on halvinta päivällä

Niin, tässä 9.7.2022 kuvaaja. Yöllä (22:00 - 07:00) sähköä kulunut lähes 100 %, koko päivän kulutus 1,76 kWh. Vaikea tuota yökäyttöä oli pienentää Tietty pohjakulutus on aina.
Eihän prosentit kerro mitään kuinka paljon päivällä on ️käytetty. Itse (ja varmaan kaikki muut ️-tuottajat) pyrin käyttämään kaikki sähkölaitteet mitä pystyy -aikaan … aina ei vain onnistu ja esim. auton lataus on välillä haastavaa ja täytyy tehdä yöllä

 

[Luukku]

Hellan käyttö pitäisi vielä optimoida paremmin tuohon parhaimpaan tuotantoaikaan, tahtoo mennä liian myöhäiselle iltapäivälle ja illalle. Riippuen työvuorosta.

 

[SON]

Yleistä
Eilen oli koko päivän aurinkoista ja se näkyy myös allaolevissa kuvissa. Kennojen pinalla oli tosin siitepölyä joka kaiketi hieman alensi tuottoa.

Laitteiden ohjaukset
Ohjaukset ovat toimineet kuten on suunniteltukin. Pääperiaatteina on siis hyödyntää aurinvoimaa mahdollisiman paljon ja kallista pörssisähköä ja ostosähköä yleensäkin mahdollisimman vähän. Aika suuri merkitys aurinkovoimalla on myös ohajaamattomien sähkölaitteiden käytössä. Esimerkiksi eilen pyykkikone kävi useamman kerran. Automattio- ohjauksessa huomioidaan tämä siten että ohjattavat laitteet tipahtavat pois jos yhteenlaskettu kulutus ylittäisi aurinkovoiman tuoton ja yöaikaan ja kalliin sähkön aikaan taasen ohjattavilla kohteilla on alempi asetusarvo mitä aurinkovoiman tuoton aikaan.

On huomattava että laitteita ohjataan siis tunnin ajan jaksoissa energian kulutuksen perusteella ja em asetusarvojen perusteella. Toisena että kuvissa olevat tehot lasketaan kWh mittarin pulsseista, eikä siis varsinaisesti mitata. Kolmantena että lämpöpumppujen käyttöä ei rajoiteta.

Kuva eiliseltä eli 7.5.23
Tuosta "kalanruotokuvasta" senverran että pikkien kärjet ovat kunkin tunnin energia ja sininen viiva on sähkön ostoa tai myyntiä. Sinisen viivan nollan alapuolella on ostoa verkosta ja yläpuolella on myyntiä verkkoon.

 

[SON]

Pieni pulma vai onko?
Nimittäin tehdä optimaalinen ohjelma kun pörssisähkö on yöaikaan halpaa tai ilmaista kuten tänään ja ladata "purkit täyteen" tällä näennäisesti ilmaisella sähköllä vai odottaa lievästi epävarmemman mutta käytännössä ilmaista aurinkosähköä jolla ladata sitten "purkit täyteen".

Todellisuudessa tuo yöaikainen ilmainen pörssisähkö "maksaa" "purkkia ladatessa" kuitenkin siirron ja verojen osuuden eli meillä noin 7,35 c/kWh ja toisaalta aurinkosähkön ylijäämäsähkön myynti tuottaisi jotain ja tänään ehkä teholliseen aikaan noin 3 c/kWh.

Avainasemassa on pössisähkön hinnan lisäksi tietää etukäteen, paistaako aurinko vai ei tai ainakin miten noin suurinpiirtein voisi paistaa.

Lopputulema
Algebraa lainaten yhtälöllä on monta ratkaisua ja oma ratkaisu on näistä toistaiseksi katella TV:stä mitä Pekka Pouta tai Lissu enustaa ja asetella parametrit sen mukaan.

Luotin Pekan ennusteeseen ja "pytyt jäi lataamatta " viime yönä ja nyt on tyytyminen siihen mitä auringosta heltiää. Katsotaan miten kävi.

 

[Koelli]

Pieni pulma vai onko?
Nimittäin tehdä optimaalinen ohjelma kun pörssisähkö on yöaikaan halpaa tai ilmaista kuten tänään ja ladata "purkit täyteen" tällä näennäisesti ilmaisella sähköllä vai odottaa lievästi epävarmemman mutta käytännössä ilmaista aurinkosähköä jolla ladata sitten "purkit täyteen".

Todellisuudessa tuo yöaikainen ilmainen pörssisähkö "maksaa" "purkkia ladatessa" kuitenkin siirron osuuden eli meillä noin 7,35 c/kWh ja toisaalta aurinkosähkön ylijäämäsähkön myynti tuottaisi jotain ja tänään ehkä teholliseen aikaan noin 3 c/kWh.

Avainasemassa on siis tietää etukäteen, paistaako aurinko vai ei tai ainakin miten noin suurinpiirtein voisi paistaa.

Lopputulema
Algebraa lainaten yhtälöllä on monta ratkaisua ja oma ratkaisu on näistä toistaiseksi katella TV:stä mitä Pekka Pouta tai Lissu enustaa ja asetella parametrit sen mukaan.

Luotin Pekan ennusteeseen ja "pytyt jäi lataamatta " viime yönä ja nyt on tyytyminen siihen mitä auringosta heltiää. Katsotaan miten kävi.

Kehotan tutustumaan Home Assistantiin. Saat rakennettua järjestelmän, johon voi liittää vaikkapa Solcastin, jolla saa melko (erittäinkin) tarkat arviot seuraavan päivän aurinkosähkötuotannosta. Solcastiin syötetään sijainti, voimalan speksit ja ilmansuunta/suunnat.

Lopputulos kuvan kaltainen.

 

[SON]

@Koelli'lle kiitoksia edellisestä viestistä. Tutkitaan soveltuvuuttta nykysysteemiin.

 

[Luukku]

@Koelli'lle kiitoksia edellisestä viestistä. Tutkitaan soveltuvuuttta nykysysteemiin.

On kans alkanut vähän kiinnostamaan ja pitänee tutkia myös
Iltapäivisin näyttää olevan oikea hetki lämmittää vettä ja allasta, kun myynnistä ei oikein saa mitään, 10-14 vielä saa roposia.

E: Pitääkö tuossa HA:ssa olla joku tietokone kokoajan päällä, jotta se toimii?

 

[Koelli]

On kans alkanut vähän kiinnostamaan ja pitänee tutkia myös
Iltapäivisin näyttää olevan oikea hetki lämmittää vettä ja allasta, kun myynnistä ei oikein saa mitään, 10-14 vielä saa roposia.

E: Pitääkö tuossa HA:ssa olla joku tietokone kokoajan päällä, jotta se toimii?

Juu kyllä pitää. Tosin se voi olla melkein mikä vaan. Itse ajan tuota läppärillä, koska siinä on sisäänrakennettu UPS, eli akuksikin kutsuttu osio.

Raspberry Pi kelpaa esimerkiksi tehonsa puolesta varsin hyvin myös.

 

[roots]

Juu kyllä pitää. Tosin se voi olla melkein mikä vaan. Itse ajan tuota läppärillä, koska siinä on sisäänrakennettu UPS, eli akuksikin kutsuttu osio.

Raspberry Pi kelpaa esimerkiksi tehonsa puolesta varsin hyvin myös.

Onko siinä samassa läppärissä joku winukka? Jos on niin päivitykset aina sillo tällö pitää buutata vehkeet?

On tossa kans jatkuvasti päällä oleva läppäri ja siksi ajattelin jos siihen HA:ta laittas.

 

[Koelli]

Onko siinä samassa läppärissä joku winukka? Jos on niin päivitykset aina sillo tällö pitää buutata vehkeet?

On tossa kans jatkuvasti päällä oleva läppäri ja siksi ajattelin jos siihen HA:ta laittas.

Käytän itse Linuxia kaikessa mahdollisessa, missä tarve on pitää laitteita päällä pitkään, joten tuo toimii Ubuntulla (ei virallisesti tuettu). Kehotan pyhittämään laitteen vain Home Assistantille ja täten ehkäpä helpoin/paras vaihtoehto on Home Assistantin virallinen oma käyttöjärjestelmä.

Vaihtoehtoja on tosin monia. Windowsille tuo on toki myös saatavilla.

Installation

Install Home Assistant

www.home-assistant.io

 

[SON]

Yleistä
Pörssisähkön ja aurinkovoiman yhteensovittamisessa optimaalinen tulos muodostuu pienessä aurinkovoimayksikössä "pienistä puroista"
Alla muutamia seikoja jotka ovat tulleet esiin ja osin ratkaistukkin säätöojelmaa muokatessa.

Kehittelykohteita
1. Kun pörssisähkön hinta on kallista, varausyksiköillä (boileri, lattialämmitys jne ) on hyvä olla alin asetusarvo
2. Kun pörssisähkö on halpaa, varausyksiköllä on hyvä olla 1 kohdan asetusarvoa ylempi asetusarvo
3. Kun aurinkovoiman tuotto kWh:na on tunnin aikana suurempi mitä kohteen kokonaiskulutus, varausyksiköiden asetusarvo on hyvä olla korkein
4. Kun aurinkovoiman tuotto kWh:na tunnin aikana kasvaa, on järkevää kytkeä varausyksiköt astettain päälle siten ettei mennä ostosähköön ja
5. kun aurinkovoiman tuotta kWh:na tunnin aikana laskee, on järkevää kytkeä varausyksiköt pois päältä asteittain siten ettei mennä ostosähköön ( muuten kuin 1 ja 2 kohdan mukaan)
6. Säätöohjelman ja mittausten on oltava sellainen että se huomioi myös muun kuin ohjatun sähkön kulutuksen. Talouden sähkälaitteiden käytön yleensä paiväsaikaan (pesukoneet, imurointi, ruuan valmistus jne) on ohjattava myös ohjattuja laitteita tunnin aikana pois ja päälle siten ettei mennä ostosähköön.
7. Kun aurinkovoiman tuotto on suuri ja pörssisäkön hinta on kallista, on järkevää ohjata aurinkovoiman tuottoa ainakin osin myyntiin.
8. Kun tulevana vrk:na aurinkovoiman tuotto ennustetaan hyväksi, pörssisähkön käyttöä olisi hyvä aamuyöstä rajoittaa vaikka porssisähkö olisi halpaakin.
9. Kaikkien näiden ym toimintojen aikaansaanos ja kehittäminen vaatii käytännössä jonkinasteista reaaliaikaista seurantaa.

Mikä on raja-arvo sille, milloin sähkö on kallista tai halpaa riippuu monesta tekijästä johon ei ole yksikertaista kaikenkattavaa vastausta. Itsellä on toistaiseksi ollut rajana vrk pörssisähkön keskiarvo. Samoin nuo asetusarvojen rajat on vain haettava kokemusperäisesti ja voivat olla kiinteitä tai liukuvia tietyissä rajoissa (hystereesin raja-arvot). Tavoitteena näissä on se että säädöt ja asetukset tuovat pientä taloudellista hyörtyä siten etteivät ne laske asumisviihtyvyyttä.

 

[SON]

No niin. Puoli vuotta mennyt pörssisähkön kanssa joten jotain kokemusta on kertynyt niin pörssisähkön hinnnan perusteella laitteiden ohjauksesta ja etenkin pörssisähkön ja aurinkovoiman yhteiskäytön osalta automaatiota hyödyntäen.

Ostosähkön kulutuksia ja kuluja
Ostosähkö kesäkuu 23, 154 kWh josta Helenille 7,93 € ja Carunalle 38,87 € sis pm ja ilman pm 11.7 €.
Ostosähkön keskihinta ilman pm (1170+793)/150 c/kWh=12,7 c/kWh. Pelkän Helenin osuuden pörssisähkön keskihinta on 5,15 c/kWh.

Vuoden 23 alusta ostosähkö 3697 kWh josta Helenille 254,5 € ja Carunalle 445 € sis pm ja ilman pm 282 €
Ostosähkön keskihinta ilman pm (25450+28200)/3697 c/kWh= 14,5 c/kWh. Pelkän Helenin osuuden pörssishkön keskihinta on 6,9 c/kWh.

Aurinkosähkön lukuja
Kesäkuun tuotto 882 kWh josta myyntiin Helenille meni 334 kWh ja omakäyttö on siten 548 kWh.
Vuoden alusta tuotto on 3003 kWh josta Helenille on mennyt 1046 kWh ja omakäyttö on siten 1955 kWh.

Rahallinen arvo selviää kun Helen hyvittää myynnin mutta esimerkiksi kesäkuun av:n rahallinen tuotto on selvästi suurempi mitä
ostosähköön on mennyt.

Automatiikan toimivuus
Edellisessä viestissä #64 on selostettu pääperiaatteet miten automatiikkaa on suunniteltu ja tehty. Tehty ohjelma toimii pääsääntöisesti niinkuin on edellä suunniteltu.

Ennustetta
Puolen vuoden ostosähkön osuus on siis n 3700 kWh. Voisi olettaa että koko vuoden ostosähkön osuus ainakin tuplaantuu. On huomattava että tänä puolen vuoden aikana paloi pö noin 370 litraa. SIlti pidän rm- talon ominaisuudet, tekniikat ja olosuhteet huomioiden energian
kulutusta varsin kohtuullisena ja rahallisesti myös varsin edullisena viettää eläkepäiviä. Alla rm talosta tarkemmin allekirjoituksessa.

Alla kesäkuun grafiikkaa

 

[bunbbumies]

Miten saisi yksinkertaisesti toteutettua pistorasian jonka kautta saa aurinkovoimalan ylijäämäsähkön hyödynnettyä? Onko aina vaatimuksena se 200-300€ mittari?
Jos investoi siihen mittariin nyt aluksi niin onko jokin Shellyn tai vastaavan valmistajan pistorasioita olemassa jotka osaavat haistella sitä ylijäämää ja kytkeytyä tarpeen mukaan päälle? En lähde mihinkään HA-virittelyyn eli ne voi heti unohtaa.

Ajatuksena siis tehdä simppeli budjettiversio sähkärin 1-vaihelataukseen, joka nyt säädetty 8A virralle / 1,5-2kW teholle - eli ei vaatisi mitään kummallista laitetta virran ja tehon osalta. Voisihan sitä tuollaisen Shellyn ajastaa aina klo 08-20 välille vaikkapa, mutta jos edes hieman älykkäämpi olisi niin onko vaihtoehtoja?

Ja otsikon mukaisesti ei myöskään haittaisi jos olisi vielä pörssisähkökin ohjaamassa - vai onko se sitten heti niitä HA-virityksiä?

 

[markok]

Kyllä nuo kaikki onnistuu Shellyllä. Shelly 3EM mittaamaan keskukseen ylijäämää ja sitten tarpeeseen parhaiten sopiva Shelly kytkemään auton latauksen päälle, kun aurinkosähköä tulee riittävästi.

 

[tk-]

Nostanpa tätä ketjua, missä mielenkiintoista pohdintaa. Ennusteen paikkansapitävyys on se pääasia varmastikin ja toinen on se, että arvio varauskyvystä osuu riittävän hyvin kohdilleen, eli esimerkiksi LVV ottaa vastaan sen 9kW energiaa mitä sinne halutaan varata.

Pörssärin (www.porssari.fi) kanssa lähdettiin nyt liikkeelle semmoisesta ajatuksesta, että käyttäjä määrittää talon "pohjakulutuksen" ja sen jälkeen jokaiselle ohjattavalle kanavalle teho sen mukaan mitä arvioi laitteen käyttävän ja montako tuntia vuorokaudessa tarvitaan. Lisäksi syötetään myytävän sähkön siirtohinta.

Omat sähkön hinta-asetukset tehdään toki myös palveluun, eli ostosähkölle määritetään spot-hinnan lisäksi marginaali ja siirtohinta. Systeemi tukee nyttemmin myös kausitariffia.

Tältä pohjalta sitten lähdetään ohjattava laite kerrallaan laskemaan, että mikä tulee rahallisesti kannattavimmaksi. Eli kytketäänkö laitteet päälle silloin kun ennusteen mukaan paistaa vai yöllä kun(/jos) sähkö on halpaa.

Ennuste tulee nyt forecast.solar -palvelusta mitä myös HA natiivina käyttää. Meillä on yhteistyökuvion kautta toiveena päästä loppuvuodesta kiinni ilmatieteen laitoksen aurinkosääennusteeseen, ja se voisi tuoda entisestään tarkkuutta tuohon.

Mutta katsotaan miten onnistuu ja kehitellään tätä jatkossa eteenpäin! Jos täältä löytyy innokkaita pioneereja testaamaan, niin ottakaa ihmeessä kokeiluun ja otan palautetta vastaan. Ohjaukset toimii myös Home Assistantin kautta, eli välttämättä ei tarvitse Shellyä.

 

[Santtuk]

Jotain tämänsuuntaista pitäisi alkaa itsellekin toteuttamaan. Tähän asti on menty kiinteillä soppareilla mutta nyt tarjolla olleet ei oikein napanneet niin riskillä lähetään pörssiin parin viikon päästä.
Pelkällä pörssillähän ois "helppo" pelautua mutta katolla on 3kW:n edestä paneeleita. Talo suora sähkölämmitys ilpeillä, joten niiden varaan ei hirveästi lasketa vaan lähinnä käyttöveteen nyt vois satsata. Muutaman vuoden varaaja on ollut kellokytkimellä ohjattuna päälle 12.00 alkaen. Vuodenajasta riippuen keskipäivän tuotto tunnissa on 1,8-2,5kWh, joten varaajaa olen ajanut kahdella vaiheella (n. 1,74kW). Aurinkoisina päivinä varsa on siis lämmennyt kiltisti ja halvalla. Viime kesänä kun pörssihinnat teki nousua muutin varaajan yösähköohjaukseen ja annoin ylituotannon valua myyntiin. Tämä kesä on mennyt taas varaajaa lämmitellessä päivisin mutta maanantaina hoksin muuttaa taas ajastusta.

Perjantaina tuli ostettua eka Shelly, Pro 2 V1, jolla lähdetään hakemaan halvimpia tunteja. Aiemmin viikolla tuli yhden esittelijän kanssa puhe miten tätä ohjausta voisi monipuolistaa ja muutama lisälaite ponjattiin tähän käyttöön. Seuraavat "kriteerit" ois mielessä:
- varaajan lämmitys yöllä edullisimmilla tunneilla jos päiväajan tunnit on hinnakkaampia, tuolloinhan on sama antaa ylituotannon mennä myyntiin
- jos päiväajan tunnit on matalat tai peräti pakkasella, silloin varaajan lämmitys paneelien tuotoilla
- talviaikaan jos sattuu kokonaisuudessaan kalliimpi vuorokausi (halvimmatkin tunnit luokkaa 10-15snt), varaajaa lämmitettäisiin mahdollisimman vähän esim. 50-60 asteeseen, tämä vaikka jatkuisi tietyn aikaa tarvittaessa kunnes tietyn hintarajan alittuessa varataan taas täyteen lämpötilaan.

Varaajan lämpötilaohjaukseen ajateltiin tätä: https://shellykauppa.fi/products/Shelly-Plus-add-on-sensorilisaosa-Plus-laitteille-p513685871
Tuon anturi voisi mahtua vastuksen anturitaskuun kohtuudella, lisäksi saisi vielä toisen haistelemaan ylälämpöjä kun aukoo hieman eristettä.
Varaajan termari olisi siis aina säädetty +85 asteeseen, tällä saataisiin tieto lämpötiloista ja kontaktori katkaisemaan syöttö aiemmin, em. kalliimpia tunteja ajatellen.

Tällä saataisiin tarkkaan mitattua invertterin tuotto: https://shellykauppa.fi/products/Sh...-kontaktoriohjauksella-DIN-kiskoon-p507645414
En tiedä miten nämä aiemmin mainitut pilvisyysennustesovellukset toimivat, mutta tällä ainakin sais reaaliaikasen ohjauksen milloin se arska oikeasti paistaa kunnolla. Tarvittaessa vois kytkeä päälle kolmannen vaiheen jos oikein paistaa kunnolla.

Tämmöisiä ajatuksia, liekö mitään perää saati koskaan toteutettuja mutta haaveilla aina saa

 

[tk-]

Jotain tämänsuuntaista pitäisi alkaa itsellekin toteuttamaan. Tähän asti on menty kiinteillä soppareilla mutta nyt tarjolla olleet ei oikein napanneet niin riskillä lähetään pörssiin parin viikon päästä.
Pelkällä pörssillähän ois "helppo" pelautua mutta katolla on 3kW:n edestä paneeleita. Talo suora sähkölämmitys ilpeillä, joten niiden varaan ei hirveästi lasketa vaan lähinnä käyttöveteen nyt vois satsata. Muutaman vuoden varaaja on ollut kellokytkimellä ohjattuna päälle 12.00 alkaen. Vuodenajasta riippuen keskipäivän tuotto tunnissa on 1,8-2,5kWh, joten varaajaa olen ajanut kahdella vaiheella (n. 1,74kW). Aurinkoisina päivinä varsa on siis lämmennyt kiltisti ja halvalla. Viime kesänä kun pörssihinnat teki nousua muutin varaajan yösähköohjaukseen ja annoin ylituotannon valua myyntiin. Tämä kesä on mennyt taas varaajaa lämmitellessä päivisin mutta maanantaina hoksin muuttaa taas ajastusta.

Perjantaina tuli ostettua eka Shelly, Pro 2 V1, jolla lähdetään hakemaan halvimpia tunteja. Aiemmin viikolla tuli yhden esittelijän kanssa puhe miten tätä ohjausta voisi monipuolistaa ja muutama lisälaite ponjattiin tähän käyttöön. Seuraavat "kriteerit" ois mielessä:
- varaajan lämmitys yöllä edullisimmilla tunneilla jos päiväajan tunnit on hinnakkaampia, tuolloinhan on sama antaa ylituotannon mennä myyntiin
- jos päiväajan tunnit on matalat tai peräti pakkasella, silloin varaajan lämmitys paneelien tuotoilla
- talviaikaan jos sattuu kokonaisuudessaan kalliimpi vuorokausi (halvimmatkin tunnit luokkaa 10-15snt), varaajaa lämmitettäisiin mahdollisimman vähän esim. 50-60 asteeseen, tämä vaikka jatkuisi tietyn aikaa tarvittaessa kunnes tietyn hintarajan alittuessa varataan taas täyteen lämpötilaan.

Varaajan lämpötilaohjaukseen ajateltiin tätä: https://shellykauppa.fi/products/Shelly-Plus-add-on-sensorilisaosa-Plus-laitteille-p513685871
Tuon anturi voisi mahtua vastuksen anturitaskuun kohtuudella, lisäksi saisi vielä toisen haistelemaan ylälämpöjä kun aukoo hieman eristettä.
Varaajan termari olisi siis aina säädetty +85 asteeseen, tällä saataisiin tieto lämpötiloista ja kontaktori katkaisemaan syöttö aiemmin, em. kalliimpia tunteja ajatellen.

Tällä saataisiin tarkkaan mitattua invertterin tuotto: https://shellykauppa.fi/products/Sh...-kontaktoriohjauksella-DIN-kiskoon-p507645414
En tiedä miten nämä aiemmin mainitut pilvisyysennustesovellukset toimivat, mutta tällä ainakin sais reaaliaikasen ohjauksen milloin se arska oikeasti paistaa kunnolla. Tarvittaessa vois kytkeä päälle kolmannen vaiheen jos oikein paistaa kunnolla.

Tämmöisiä ajatuksia, liekö mitään perää saati koskaan toteutettuja mutta haaveilla aina saa

Kokeile ihmeessä tarkempaa ohjausta odotellessa, että meneekö Pörssärillä miten lähelle! Pääset siitä tarvittaessa sitten helposti eroon poistamalla skriptin Shellystä, ja käyttäjätunnuksenkin saa halutessaan pois sivustolta. Eihän me reaaliaikaisesti tiedetä paljonko mikäkin laite ottaa vastaan, mutta tarkoitus on tarjota paras mahdollinen arvaus. Ja tuo on erittäin helppo ottaa kyllä käyttöön.

Aurinkoennuste toki on käytössä vasta seuraavasta päivästä lähtien, eli jos tänään teet asetukset, niin huomenna näkee ensimmäisen kerran miten osui.

Toinen meistä ylläpitäjistä hankki itselleen Shelly Pro3 tuohon ohjaukseen millä ohjaa vaihe kerrallaan, ja käytännössä siinä tulee jo sitten älykästä kuormanohjaustakin mukana kun ennusteen mukaan parempituottoisille tunneille kytketään useampaa vaihetta päälle ja huonompiin vain 1-2.

 

[Santtuk]

Kokeile ihmeessä tarkempaa ohjausta odotellessa, että meneekö Pörssärillä miten lähelle! Pääset siitä tarvittaessa sitten helposti eroon poistamalla skriptin Shellystä, ja käyttäjätunnuksenkin saa halutessaan pois sivustolta. Eihän me reaaliaikaisesti tiedetä paljonko mikäkin laite ottaa vastaan, mutta tarkoitus on tarjota paras mahdollinen arvaus. Ja tuo on erittäin helppo ottaa kyllä käyttöön.

Aurinkoennuste toki on käytössä vasta seuraavasta päivästä lähtien, eli jos tänään teet asetukset, niin huomenna näkee ensimmäisen kerran miten osui.

Toinen meistä ylläpitäjistä hankki itselleen Shelly Pro3 tuohon ohjaukseen millä ohjaa vaihe kerrallaan, ja käytännössä siinä tulee jo sitten älykästä kuormanohjaustakin mukana kun ennusteen mukaan parempituottoisille tunneille kytketään useampaa vaihetta päälle ja huonompiin vain 1-2.

Kiitos, lähdetäämpä tällä sitten liikkeelle. Muutaman kerran olen näitä koittanu "opiskella", vaihtoehtoja on näkyy useampia niin välillä lyö tyhjää että mitä lähteä kokeilemaan

 

[tk-]

Kiitos, lähdetäämpä tällä sitten liikkeelle. Muutaman kerran olen näitä koittanu "opiskella", vaihtoehtoja on näkyy useampia niin välillä lyö tyhjää että mitä lähteä kokeilemaan

Tämä pyrkii olemaan hyvin yksinkertaistettu versio mallia ”riittävä”. Tuossa vähän kyselin kaverilta vertailudataa tältä päivältä miten on osunut, niin yöllä oli ostettu vähän halpaa sähköä ja sitten päivän ennuste osui yksittäistä tuntia (puu varjostaa) lukuunottamatta 10-20% sisään toteumasta.

Kunhan ehditään niin pitää vähän laskeskella erotusta miten tuo ohjaus selviää verrattuna täysin dynaamiseen nollanetotukseen. Etuna on tuo hinnan huomiointi, eli jo edellisenä yönä arvioidaan kannattako kaikkea edes yrittää käyttää itse.

 

[SON]

Yleistä edeltä
Edellä on puhuttu ohjatun kulutuksen siirrosta pörssisähkön edullisilta tunneilta ennusteen perusteella vielä edullisimmille aurinkovoiman tuoton tunneille. Olen seuraillut meilläpäin tilannetta ja ennusteet eivät ole kovin hyvin onnistuneet. Tämän johdosta en tee toistaiseksi ennusteeseen perustuvaa ohjausta koska siitä saatava hyöty on kyseenalainen.

Toisia, joilla on positiivisia kokemuksia, kannustan jatkamaan.

Omia kulutuslukuja elokuulta
Osa luvuista löytyy alaolevista kuvista. Yleisesti ottaen elokuu oli meillä aika kehno Av:n tuoton osalta mutta sillä mennään mitä annetaan.

Pörssisähkön osto: 196 kWh , Helen 15,24€, (7,78 c/kWh)
Aurinkovoiman myynti: 156 kWh jos Helen maksanee noin 12,5 €
Caruna siirto:196 kWh, 44 € sis perusmaksun ja ilman pm n 15 € (22,4 c/kWh tai 7,65 c/kWh)
Auringon tuotto: 535 kWh joten oma käyttö 379 kWh

Ohjelman toimivuus
Ohjelman periaatteet selostettu aiemmin. Toiminut siten kuin olen ajatellut.
Pörssisähkön yöaikaisen varauksen tarvetta ei juuri ollut elokuun aikana kun aurinkovoiman tuotto riitti lämmittämään boileria ja aika ajoin myös kattilan vastusta. Lattialämmitykseenkin varautui aika -ajoin. Heti syyskuun 1 tuli myös yöaikainen varaus tarpeelliseksi.

Grafiikoista
Joitain kuvia elokuulta ja esimerkki ohjelman toimivuudesta eiliseltä eli 1.9.23.jolloin edullista pörssishköä boilerin lataamiseen ja välillä myyntiin vähän kun pörssisähkö oli kallista ja taas boilerin, kattilan ja lattian lämmitysttä kun aurinko sattui paistamaan ajoittain.
Helenin kuvat mukana samoilta ajoita vertailun vuoksi. Pieniä eroja syntyy ilmeisesti netuksesta johtuen jota oma ohjelma ei huomioi.

 

[tk-]

Yleistä edeltä
Edellä on puhuttu ohjatun kulutuksen siirrosta pörssisähkön edullisilta tunneilta ennusteen perusteella vielä edullisimmille aurinkovoiman tuoton tunneille. Olen seuraillut meilläpäin tilannetta ja ennusteet eivät ole kovin hyvin onnistuneet. Tämän johdosta en tee toistaiseksi ennusteeseen perustuvaa ohjausta koska siitä saatava hyöty on kyseenalainen.

Toisia, joilla on positiivisia kokemuksia, kannustan jatkamaan.

Kyse ei ollut täysin tästä, vaan ennusteeseen perustuen lasketaan ostetaanko edullista sähköä kun oma voimala ei tuota vai odotellaanko omaa tuottoa ja käytetään sitä. Aurinkotuotto yhdistettynä halpaan pörssihintaan johtaa käytännössä aina ostosähkön siirtohinnan takia oman tuotannon käyttöön, mutta jos omaa tuotantoa on tarjolla kalliiseen aikaan, niin voi olla edullisempaa lämmittää esimerkiksi varaaja yöllä, ja jättää oma tuotto päivällä kattamaan muun kulutuksen + ylijäämä menee myyntiin.

Mielestäni tarkka nollanetotus tuotannon perusteella ei ole huonompi tapa ollenkaan, ehkä jopa parempi. Mutta se vaatii tarkempaa säätöä/kehittyneempiä ohjausjärjestelmiä kuin yksittäisen Shellyn. Verrattuna manuaaliseen ajatukseen päiväaikaan pitäisin tätä mainitsemaani tapaa taas sitten jo ainakin huomattavasti vaivattomampana.

 

[SON]

Tuohon edelliseen @tk- viestiin toteaisin että ilmaisin edellä asian huonosti ja periaatteelisesti puhutaan samasta asiasta. Laajemmin tarkasteltuna ja yleisellä tasolla tähän asiaan, ladattakko "pytyt" täyteen edullisella pörssisähköllä vai aurinkovoimalla, vaikuttaa ohjelman ratkaisuun myös aurnkovoimasysteemin teho ja myös ainakin osittain mitä näillä ladataan js osin myös mitä voi käyttää suoraan.

Meillä on aurinkossteemin asentaneen firman mukaan noin 1,5 kW ylimitoitus (meidän vaatimukssta). Tästä ylimitoituksesta on sellainen hyöty että päiväsaikaan pilvisyydellakin Av:n teho on 0,5 .. 1.5 kW, joka riittää lataamaan boileria. ei aina täyteen mutta kuitenkin rittävästi. Toisena seikkaana tietenkin että auringon paisteella riittää myyntiinkin.Esimerkkinä eilisestä että oli aika pilvistä ja boileri latautui miltei täyteen ja johti siihen ettei ollut tarvetta ladata tänään 4.9 yöllä vaikka pörssisähö oli halpaa (miinusmerkkistä mutta se siirto ). Ennuste tälle päivälle samalainen kuin eilinen.

Ohjelmassa boilerin, kattilan ja lattialämmitystilan lämpötilatieto on tärkeä.Tuolla edellä olen kirjoittanut asetusarvojen muuttamisesta pörssisähkön hinnan ja auringon tuoton perusteella.

Lisätään kuva eiliseltä. Kuvan ulkopuolelta. Ostoa oli 8,5 kWh ja Helenille 0,3 €. Myyntiin meni 5 kWh ja Helenilta kaiketi takaisin samaa luokkaa. Boileri latautui yöllä parituntia klo 1-3 ja myyntiin meni ohjatusti klo 11-12 ja muuna auringon tuoton aikaan ladattiin boileria ja lattiaakin ja kaattilaakin jossa esilämpenee nyt boilerille menevä lkv.

 

[tk-]

Tuohon edelliseen @tk- viestiin toteaisin että ilmaisin edellä asian huonosti ja periaatteelisesti puhutaan samasta asiasta. Laajemmin tarkasteltuna ja yleisellä tasolla tähän asiaan, ladattakko "pytyt" täyteen edullisella pörssisähköllä vai aurinkovoimalla, vaikuttaa ohjelman ratkaisuun myös aurnkovoimasysteemin teho ja myös ainakin osittain mitä näillä ladataan js osin myös mitä voi käyttää suoraan.

Olen periaatteellisella tasolla samaa mieltä, ja kyse on lähinnä siitä eroaako toisistaan mitenkään tilanne, missä ennusteen perusteella lasketaan kannattavin käyttötapa vs paikallisesti tuoton perusteella ohjataan päälle ja pois myös hinta huomioiden, mutta ei pystytä vastaamaan tilanteeseen missä sähköä olisikin ollut kannattavampaa ostaa jo edellisenä yönä.

Uskon, että molemmilla lopputuloksilla päästään todella lähelle samaan lopputulokseen. Molemmat on parempia verrattuna manuaalisesti tapahtuvaan ajastukseen oletettavasti aurinkoisille tunneille, koska ei se ole varsinaisesti automaatioa vaan vaatii ohjausten muuttamista määräajoin.

Paras vaihtoehto olisi luultavasti yhdistelmä näitä molempia. Jos on mahdollisuus ohjata reaaliaikaisen tuotannon perusteella järkevästi niin sitä kannattaa käyttää, mutta jos on semmoinen systeemi mistä ei helposti ohjaustietoa saa, niin yksinkertaisella ennustukseen perustuvalla laskennalla saattaa päästä riittävän hyvään lopputulokseen. Ja sen käyttöönottamiseksi riittää pelkkä Shelly tai muu pythonia ajava ohjauslaite tai Home Assistant.

 

[SON]

Yleistä
Auringon tuotto alkaa vähetä luonnollisista syistä. Pörssisähkön hinnan vaihteluille löytyvät myös luonnollliset syyt. Noin viikon ajan tästä taaksepäin pörssisähkön hinta on ollut myös hyvin tasainen. ja edullinen Tämä on tehnyt pörssisähkön automaatttiohjaukset tavallaan tarpeettomaksi tai ainakin merkityksettömaksi noin taloudellisessa mielessä. No jotain kuitenkin.

Ohjelmasta
Aiemmin selittänytkin tätä. Raspissa oleva ohjelman pätkä hakee pörssihinnat kerran vrk:sa ja siirtää ne BPS yksikköön jossa sitten lasketaan keskihinta ja min max hinnat (joita ei nyt tarvita) ja lajitellaan (nyt) 5 kalleinta ja 5 halvinta tuntia ja näillä sitten ohjataan laitteita päälle ja pois jos auringon tuotto on pienempi mitä kulutus. Auringon tuoton kasvaessa, tuotton mukaan laitteita kytkeytyy päälle ja pois . Jos Auringon tuotto on edelleen suurempi mitä kulutus niin ylijäämä menee myyntiin.

Tein sellaisen lisäyksen, jos pörssihinta on alle x snt/kWh niin laitteet voivat mennä päälle muunakin aikana kuin halvimpina tunteina laiitteen oman termostaatin mukaan. x on käsin syötettävä parametriarvo (nyt 0.005 € eli 0.5 snt/kWh). Kun tuli uusi hinnasto huomiselle niin em raja on nyt 1 snt/kWh.

Lukuja
Elokuun osto oli Helenin laskun mukaan 196 kWh ja 19,17 € johon sis perusmaksu 3,93 €. Saman ajan myynti Helenille oli 156 kWh ja 14,04 €. Elokuun aurinkovoiman tuotto oli 535 kWh.

Syyskuu mennyr sillen että 24 .9 mennessä ostoa on 177 kWh ja 5,45 € Saman ajan myynti 117 kWh ja Helenin mukaan pörssisähkön keskintaan 4,68 snt/kWh -. välityspalkkio. Syyskuun aurinkovoiman tuotto on tähä mennessä 380 kWh.

 

[SON]

Lukuja
Syyskuu mennyt silleen että ostoa on 238 kWh ja 5,87 €. Saman ajan myynti 135 kWh ja Helenin mukaan pörssisähkön keskintaan 4,68 snt/kWh - välityspalkkio. Syyskuun aurinkovoiman tuotto on 431 kWh.

Vuoden alusta ostosähköä 4239 kWh ja Helenin kustannus tästä 289 €. Ei paha!

Aurinvoiman tuotosta
Ohessa grafiikkaa selventämään syyskuun auringon tuottoa tarkemmin.

 

[jarkko_h]

Täällä kaakko-luode asennuksella alkaa olla todella vaatimattomia lukuja. Syyskuun tuotto mitättömät 245 kWh. Olemattomattomasta tuotosta huolimatta aurinkovoima riitti syyskuussa useina päivinä kalliiden tuntien väistelyyn.

Syyskuu:
keskimääräinen myynnistä saatu hinta 5,91 senttiä/kWh.
kokonaismyynti 88 kWh.

Keskimääräinen toteutunut ostohinta 2,13 senttiä/kWh sisältäen marginaalin ja alvin. Ostoa 528 kWh.

Omakäyttö 157 kWh. 64%.

---
Oleellista olisi saada tuottoa aamun kalleimpina tunteina. Meillä puut varjostaa ihan aamusta. Toki pilvisellä ilmalla ei varjosta mutta tuotto silloin olematonta.

 

[SON]

Yleistä
Kesä on mennyt ja aurinkovoiman tuotto on hiipunut. Aurinkovoimasta ei sen enempää kuin että viime kesä meni odotusten mukaisesti. Pienimuotoinen kiinnostus on ollut nyt katsoa voiko pörssisähkön hinnan perusteella boilerin ja lattialämmityksen ohjausta jotenkin vielä tehostaa. Aiemmin ollut käytössä aika pelkistetty ratkaisu laittaa päälle nuo tai oikeammin nostaa niiden asetusarvo korkeimaalle tasolle kun pörssisähkö on kahdeksanneksi halvinta ja sitä halvempaa. Tämä ei tyydytä silloin kun pössisähkön hinta on hyvin tasaista ja halpaa. Lisäksi joskus tuo aika ei ole riittänyt. No tein ohjelmaan viikolla sellaisen muutoksen josta alla tarkemmin.

Ohjelmasta
Siemens'in PRV tai BPS yksiköissä on ohjelmointikielenä Colbas. Tähän astikkin on käytössä sellainen malli että Raspissa on ohjelman pätkä joka hakee pörssihinnat ja siirtää ne PRV yksikköön ja tässä sitten tehdään mitä halutaan tai osataan. Valmiina on ollut myös halvin kallein ja keskihinta. Tein kokeeksi sellaisen ehdon asetusarvon nostamiseksi korkeimalle tasolle kuin: lasketaan yhteen kuudenneksi halvin hinta, keskihinta ja kiinteä hinta (parameriarvo nyt 3 c/kWh) ja näiden summa jaetaan kolmella. Kun siis pörssisähkö alittaa noin saadun keskimääräisen laskennallisen arvon, asetusarvo on korkein. Muulloin asetusarvo on alempi.

Esimerkiksi huomenna olisi sellainen tilanne että 6 halvin hinta on 0.8 c/kWh, keskihinta 2.16875 c/kWh ja tuo 3 c/kWh ja kun näiden summa jaetaan kolmella, saadaan arvoksi 1.989 c/kWh ja jos oikein katsoin niin 12 tuntina em laitteiden asetusarvo on korkein ja em laitteet päällä. Tässä tapauksessa esim boilerin omat laitteet voivat pätkäistä sähkön pois boierista. Katsotaan huomenna miten on mennyt .Eilen meni ihan niin kuin pitikin, ehkä. Laskekennallinen arvo oli 1.5989 c/kWh ja tarkoitti sitä että vain kolmena tuntina tuo raja ylittyi.