Aurinkosähkön kannattaavuus/tuotto

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Sukke
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
3 astetta pakkasta ja panelit lumessa
varastoja puretaan ja omilla mennään kun on sähkönhinta kohillaan

1715145491211.png
 
Toisaalla hinta ja tuottokäyrät yhtenevästi kohti pohjois-koillista. Päivätuotto arviolta 85kwh, josta myyntiin 70-75kwh.
Eilen kertyi vuoden enkat 83,3kwh ja hintakin oli ihan ok, varsinkin aamutunneilla.
Tänään ennusteen mukaan vähemmän pilvistä, eli saa nähdä meneekö kuitenkin 90kwh rikki?

IMG_2822.jpeg
IMG_2823.jpeg



Helvetillisen kalsaa on, mutta se toisaalta vain parantaa tuottoa.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Ei huolta, pitäkää vaan se OL3 seisonnassa.
Juu on se hienoa, että seisoo (Olkiluodot siis) tänään me panelistit myymme naama punaisena kilowatteja ja huomenna iltapäivästä nollahinnoilla kulutamme niin paljon omaan käyttöön kuin vain mahdollista :cool: ihanan toimiva sähkömarkkina…
 
Viimeksi muokattu:
Lähes täpöillä työntää sähköä myyntiin. Pönttöuunissa tulet.
entäpä kun katson tältä kulmalta
minulla menee varaajaan ja säästän puut tulevaan kun kyberhyökkäys kaataa talvipakkasella sähköverkon kun taivaalta ei tule sähköä eikä sitä voi ostaa mihinkään hintaan
puut ovat silloin ihan jotain muuta kuin ilmaisia
 
puut ovat silloin ihan jotain muuta kuin ilmaisia

Eikös just nyt ole hyvä hetki ostaa puuta niillä sähkönmyyntituloilla. Mitä olen hijattain maaseudulla ajellut sähköautolla, niin olen nähnyt kuinka sellaisia isoja puusäkkejä on sadoittain jossain pihoissa kuivamassa ja ilmeisesti odottamassa ostajaa.
 
entäpä kun katson tältä kulmalta
minulla menee varaajaan ja säästän puut tulevaan kun kyberhyökkäys kaataa talvipakkasella sähköverkon kun taivaalta ei tule sähköä eikä sitä voi ostaa mihinkään hintaan
puut ovat silloin ihan jotain muuta kuin ilmaisia
Puillahan sitä säästetään sähköä ja aurinkosähköllä puita. Ilpillä olis voinu lämmittää ja säästää puita talveksi, mutta ahneuksissa halusin maksimoida sähkön myynnin ihan nähdäkseni miten käy.
Uusitut ilpit on kyllä säästäneet ostoklapeja huomattavan määrän talven aikana, sähkönkulutus on kuitenkin ollut niillä maltillista. Ilmaisia puita on 0,6ha haavikkoa, kun vaan viitsii tehdä.
 
Alkuvuosi oli aurinkosähkön tuoton osalta nihkeä, ainakin meillä, Toki jo vuoden alusta 2.3 MWh kertynyt 10 kW laitoksesta. Toukokuu nyt näyttää aika hyvältä: tuottoa kertynyt jo 7 vrk aikana 769 kWh josta myyntiin 258 kWh ja josta saanut tuottoa euroina 24.8 €. Ihan vaaan vertailuna ostosähköä samana aikana 35 kWh ja kulua tästä 1,9 €. :grandpa:
 
Alkuvuosi oli aurinkosähkön tuoton osalta nihkeä, ainakin meillä, Toki jo vuoden alusta 2.3 MWh kertynyt 10 kW laitoksesta. Toukokuu nyt näyttää aika hyvältä: tuottoa kertynyt jo 7 vrk aikana 769 kWh josta myyntiin 258 kWh ja josta saanut tuottoa euroina 24.8 €. Ihan vaaan vertailuna ostosähköä samana aikana 35 kWh ja kulua tästä 1,9 €. :grandpa:
Tuotanto leikkaa siirtolaskuakin jo mukavasti.
 
entäpä kun katson tältä kulmalta
minulla menee varaajaan ja säästän puut tulevaan kun kyberhyökkäys kaataa talvipakkasella sähköverkon kun taivaalta ei tule sähköä eikä sitä voi ostaa mihinkään hintaan
puut ovat silloin ihan jotain muuta kuin ilmaisia

Oletko miettinyt, miten se lämpö siirtyy varaajasta patterihin sen kyyberhyökkäyksen aikana? Minulla siirtopumput on verkkovirralla toimivia….
 
Viimeksi muokattu:
Tuotanto leikkaa siirtolaskuakin jo mukavasti.


Korjataan: ;D
Alkuvuosi oli aurinkosähkön tuoton osalta nihkeä, ainakin meillä, Toki jo vuoden alusta 2.3 MWh kertynyt 10 kW laitoksesta. Toukokuu nyt näyttää aika hyvältä: tuottoa kertynyt jo 7 vrk aikana 769 kWh josta myyntiin 258 kWh ja josta saanut tuottoa euroina 24.8 €. Ihan vaaan vertailuna ostosähköä samana aikana 35 kWh ja pörssisähkökulua tästä 1,9 € + siirrosta 2,6 € eli yhteensä 4,5 €. :grandpa:
 
7pv aikana 28.9€ säästetty ostosähköä (sekä siirrot + verot) ja verotonta myyntiä vain 5.6€, toki valtaosa yhtenä päivänä. Tämän kuun 1-7. pv ja 34.5€ siis. 21pv ollut paneelit (tämä päivä ei mukana) ja takaisin on tullut hieman yli 1.3% hankintahinnasta (sisältää kotitalousvähennyksen). Ei lainkaan huono saldo mielestäni.
 
tässä minun mallissa, mitä käytän ei osteta eikä myydä mitään
yleensä em. toiminnoista aiheutuu kuluja
Tuohon itsekin pyrin, mutta akut ovat vielä liian kalliita ja lyhytikäisiä off-grid järjestelmään tilatasolla. Vapaa-ajan asunnossa jo onnistuu hyvinkin ja kohtuullisilla kuluilla.
Minua himottaisi laittaa mm valaistus kokonaan uusiksi ja 12v järjestelmällä. Muutama perus lyijyhappo akkua riittäisi hyvin koko tilan valaistuksen hoitamiseen vuoden ympäri. Tuo uudistus vain maksaisi ennemmän kuin useamman vuoden sähköt…
 
Onhan se tuotannon myyntikin eräänlaista "varastoimista" ja jos siitä joutuu provikan maksamaan niin se on vastaavasti "lämpöhäviötä", jota väistämättä syntyy lämpöä veteen varastoitaessa. Toisaalta, jos pystyy myymään hyvään hintaan niinkuin tänään niin saa vielä "korkoa" pilvisen ja tuulisen päivän varalle, kun hinnat mataa lähellä nollaa ja sähköä pitää ostaa.
 
Onhan se tuotannon myyntikin eräänlaista "varastoimista" ja jos siitä joutuu provikan maksamaan niin se on vastaavasti "lämpöhäviötä", jota väistämättä syntyy lämpöä veteen varastoitaessa. Toisaalta, jos pystyy myymään hyvään hintaan niinkuin tänään niin saa vielä "korkoa" pilvisen ja tuulisen päivän varalle, kun hinnat mataa lähellä nollaa ja sähköä pitää ostaa.
entäpä jos inflaatio syö rahat tililtä.....tai jos niillä maksaa niitä €/kk joita riittää piiiiiitkään tai
 
IMG_2825.jpeg

Tein tuolaisen yksinkertaisen laskelman hyödystä:
Huhtikuun laskusta suora-alennus reilu 25% ja vajaa 50% kulutuksesta veloituksetta.
Toukokuussa (1.-7.5.) on säästöä kertynyt jo 59.- (myyty ja omakäytetty, jossa huomioitu siirto ja verot) ostettua sähköä 12,6€(sis siirto ja verot) eli toukokuun laskun saldo on vajaan kympin negatiivinen.


Pankkitilillä ei pidä rahoja säilytellä, laita päivittäisen tarpeen ylittävät varat kasvamaan korkoa rahastoihin, osakkeisiin, maahan, metsään tai ihan mihin tahansa parempaan kuin ”palkkatilille” ja sijoita voitot uudestaan kasvamaan korkoa korolle!
 
Tuotanto ja hyvitys toukokuun alkupuoli.
IMG_2854.jpeg


Ostosähkö toukokuun alkupuoli. Harmittava piikki sattui alkupäiviin kun piti sulatella sähköpuhaltimella kellariin kertynyttä jäätä.
Ilman tuota olisi ostot alle 100kwh.
IMG_2855.jpeg


Silleen ihan jees, että lasku on tukevasti miinuksella. Ihan vielä tuo ei karunoihin riitä, mutta vähentää kulua kuitenkin.
 
Tuotanto ja hyvitys toukokuun alkupuoli.
Näytä liitetiedosto 97594

Ostosähkö toukokuun alkupuoli. Harmittava piikki sattui alkupäiviin kun piti sulatella sähköpuhaltimella kellariin kertynyttä jäätä.
Ilman tuota olisi ostot alle 100kwh.
Näytä liitetiedosto 97595

Silleen ihan jees, että lasku on tukevasti miinuksella. Ihan vielä tuo ei karunoihin riitä, mutta vähentää kulua kuitenkin.
Onko ylempi kuva ostosähkö ja alempi myyntisähkösi? Ei ole tuo palvelu tuttu, eikä taida kuvassa olla tuota nähtävissä. Molemmissa kuvissa kun lukee otsikkona vain "kulutustiedot". Meinaan 30,61-22,29 laskemalla olisit vielä miinuksella, eli sieltä olisi tulossa lasku eikä hyvitys..?
 
Kuukauden kahta ekaa päivää ja viime päiviä muistelemalla, ylempi on myynti ja alempi osto. Lumpeen portaalista ilmeisesti otettu.
 
Lumpeen seurannasta on kyllä, oston erottaa siitäkin että siinä on tuo ennuste tulevasta kulutuksesta. Myynnissä sitä ei ole.
651kw 30.-:llä olisi ihan edullinen ostohintakin?

Karunan seurannassa on tälläinen käppyrä, luvut eri koska heille ei vielä ole tullut tietoa eilisen, 15.5., kulutuksesta:hmm:
Näämmä viime vuonna on tuotantoa ollut hiukan enemmänkin ja kulutus on ollut pienempi em sulattelukulujen verran.

IMG_2857.jpeg
 
Kannattavuuslaskennan palikat alkaa menemään paikalleen ja toukokuulta on alustavaa dataa. Kuvassa euromääräisenä teoreettinen 100 % omakäyttö (C), totteutunut omakäyttö + myynti (H) sekä 100 % myyntikäyrät (F) 4,3 kWp järjestelmästä. Ihan ok tulos ensimmäiselle kunnon tuottokuulle.

Pitää vielä kaivaa toukukuusta esiin miltä luvut näyttää kun optimistrategia on myydä kun hinta on yli päivän halvimman ostotunnin. Todennäköisesti value capture nousee yli 90% raakaluvuista lasketun 83% sijaan.

Sivuhuomiona paneelien keskimääräinen capture price meni jonkun verran yli toukokuun keskihinnasta.

1717529366299.png
 
Viikonloppuna ehti vähän laskemaan ja nyt saan datasta suoraan ulos paremmin optimaalista strategiaa kuvaavan tuottoluvun M:
1717949680534.png

M lasketaan samalla logiikalla kuin ylimääräisen kuorman hukkaamista eli ylituotanto myydään kun sen hetkinen myyntinhinta (marginaali mukaan laskettuna) on enemmän kuin päivän alin ostohinta veroineen, marginaaleineen ja siirtoineen. Arvocapturessa pääsin toukokuussa reiluun 92%, mikä on lukuna jonkun verran hyödyllisempi kuin puhtaan omakäyttö-% laskenta.
 
Tänään tuli tasan 2kk täyteen (tai nyt on 8h yli 2kk), 3.95% paneelit maksaneet itseään takaisin. Vieläkin se 6-8v tma näyttää mahdolliselta, sanoisin että ehkä 7-8v näyttää nyt todennäköiseltä. Toki pitää katsella vuosi täyteen että liikutaanko siellä 12.5% paikkeilla vai ollaanko yli 15%
 
Tänään tuli tasan 2kk täyteen (tai nyt on 8h yli 2kk), 3.95% paneelit maksaneet itseään takaisin. Vieläkin se 6-8v tma näyttää mahdolliselta, sanoisin että ehkä 7-8v näyttää nyt todennäköiseltä. Toki pitää katsella vuosi täyteen että liikutaanko siellä 12.5% paikkeilla vai ollaanko yli 15%
TMA on lähes mahdotonta laskea etukääteen kun elämme isoa murrosta ja kaikki mannerlaatat on liikkeessä. Tai voi laske mutta silloin pitäisi arvioida kuinka suurella todenäköisyydellä arvio osuu kohdalleen tai laskea vaihteluväli... joku haarukka voisi olla käyttökelpoisin työväline eri tilanteisiin... sähkön hinta laskee tai nousee, verotus muuttuu jne jne.
 
Viimeksi muokattu:
Laskelmia ihan yleisesti tarkastetaan kun lisää dataa tulee saataville. TMA on kuitenkin ennuste, mutta voi sitä silti laskea.
Niin, raja hämärtyy milloin puhutaan ennusteesta ja milloin toteutuneesta, milloin näiden välimuodosta. Vuoden tarkuudella laskettu ja ilmoitettu TMA antaa ymärtää aikamoisesta tarkuudesta mikä ei ehkä ole kovinkaan realistinen, enemänkin mainoksiin sopivia.
 
Niin, raja hämärtyy milloin puhutaan ennusteesta ja milloin toteutuneesta, milloin näiden välimuodosta. Vuoden tarkuudella laskettu ja ilmoitettu TMA antaa ymärtää aikamoisesta tarkuudesta mikä ei ehkä ole kovinkaan realistinen, enemänkin mainoksiin sopivia.
Omissa "laskelmissa" ( :tonttu: ), kun ite halvalla tekee niin tma 3 - 4 v. Kaupallisissa mainoksissa tuplahintainen paketti maksaa itsensä 2 - 3 vuodessa. ?
Kaikki laskelmat ja arviot tulevasta perustuu vanhaan tietoon mutta kun maailma muuttuu kiihtyvällä vauhdilla niin vanhat periaatteet ja opit eivät enää ole valideja. Avuksi otetaan trendejä jms. mutta nekin perustuvat vanhoihin kaavoihin. Esimerkkinä vaikka kännykän kehitys, jota kukaan viisas professori ei pystynyt ennustamaan, jotkut asiat muuttuu paljon nopeammin kuin kännykkä.
Kaikkiin laskelmiin pitäisi ottaa yhdeksi tekijäksi x-faktor, joka voi muuttaa tuloksen miksi tahansa. Etenkin päättäjille, olkoon sitten kyseessä päätös paneelien hankinnasta tai valtakunnallisista päätöksistä, olisi suotavaa pohtia mitä puskista saattaa putkahtaa päin naamaa.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, raja hämärtyy milloin puhutaan ennusteesta ja milloin toteutuneesta, milloin näiden välimuodosta. Vuoden tarkuudella laskettu ja ilmoitettu TMA antaa ymärtää aikamoisesta tarkuudesta mikä ei ehkä ole kovinkaan realistinen, enemänkin mainoksiin sopivia.
Sen takia siellä oli "näyttää mahdolliselta" ja "näyttää nyt todennäköiseltä". Kyllähän meilläkin projektin alussa jo lasketaan kate, se vaan muuttuu aina kun uutta tietoa tulee. Takuuajan jälkeen sitten ilmoitetaan lopullinen toteutunut kate.

Ei tuo 7-8v (tai oikeastaan 6-8v) ole mielestäni vielä hirvittävä tarkkuus. 6v saa laskea 30% plussaa ja silti oltaisiin rajan sisällä.
 
Sen takia siellä oli "näyttää mahdolliselta" ja "näyttää nyt todennäköiseltä". Kyllähän meilläkin projektin alussa jo lasketaan kate, se vaan muuttuu aina kun uutta tietoa tulee. Takuuajan jälkeen sitten ilmoitetaan lopullinen toteutunut kate.

Ei tuo 7-8v (tai oikeastaan 6-8v) ole mielestäni vielä hirvittävä tarkkuus. 6v saa laskea 30% plussaa ja silti oltaisiin rajan sisällä.
Se etukäiseislaskennan epävarmuus onkin suurin kompastuskivi johtuen epävarmuudesta mitä kumpuaa maailmantilanteesta. Ei tarvita kuin yksi mullistus niin kaikki heitää härän pyllyä suuntaan tai toiseen. Minä laskin paneeleille tiettyjä reuna ehtoja ja totesin että ihan tikan heittoa missä desimaaleilla ei mitään virkaa. Maalämpön taas totesin että TMA on niin pitkä ette kannata päätä vaivata kunne maailma heitti kuperkeikkaa. Ainoa asia mikä pysyy suhteellisen vakaan on kulutusvaikutus mutta vaikutukset lompakkoon, no ne laskee.
 
Ristiriitaisia signaaleja Carunan päivitetyistä hinnastoista kannattavuuskehityksen osalta. Espoossa kustannusrakenne siirtyy kuukausimaksupainotteisemmmaksi ja c/kWh tulee alas, perus-Carunalla sekä kuukausimaksut että c/kWh matkalla ylös. Espoo-tyyppinen kehitys kuukausimaksupainotteisemmaksi olisi hyvinkin toivottavaa kulutusprofiilin optimoijille ja ohjaisi kulutusta enemmän halvoille tunneille hyödyntämään uusiutuvia.

Perus-carunalasille hopeareunuksena paneeli- ja akkuinvestoinnit muuttuu kannattavammaksi :)
 
Ihan oikeastiko joku on valmis maksamaan sähköstä enemmän, jotta paneelien takaisinmaksuajan saa paperilla lyhyemmäksi?

Tämä on jo toinen tekniikkapainotteinen foorumi, jossa ajatus tulee esille, mikä on hieman huolestuttavaa.

Epäilen, että kiinteän ja pörssisähkön kannattavuus paneelien kanssa on tapauskohtaisesta, eikä siihen ole kategorisesti yhtä ja oikeaa vastausta. Oma tuntuma on, että paneelit tai niiden olemassaolo eivät erityisesti vaikuta sopimustyypin valintaan.
Siirto toisesta ketjusta.

Itsellä oli joulu+tammi sähkönkulutus 4640kwh. Jos marras-helmikuu otetaan, niin reilu 8200kwh, joka on yli puolet vuosikulutuksesta. Ilman marraskuun sekoilua, pörssi marginaalin kanssa olisi ollut varmaan yli 10snt, jotenkin veikkaisin että tuo virhe ei toistu, todennäköisesti se tammikuinenkaan ei samassa mittakaavassa.

Nyt touko+kesä paneeleilla 475kwh, jos kaksi seuraavaa menee samanlaisesti niin 4kk ja 950kwh. Kulutusvaikutus ollut luokkaa -1.5snt, eli kaikkinensa joku 3.5snt/kwh. Jos laskee että tuo on puolet kiinteästä 4kk ajalta, niin rahassa tulee eroa reilu 33€. Tammikuussa 0.0132€/kwh korkeampi hinta nollaisi 4kk hyödyn. Ja vähän kun vetelee mutkia suoraksi, niin joulukuu kumoaa toiset 4kk.

Sanoisin excelien perusteella että jos on automatiikalla + paneeleilla, niin "kiinteä" kv vaikuttaa parhaimmalta. Ilman automaatiikkaa, paneeleilla, sitten taas peruskiinteä.

Toki nämä on laskettu vain muutamalla eri kulutusprofiililla. Maalämpö/öljy/puu/jne vaikuttavat huomattavasti eri suuntaan.

Kulutusprofiilit on olleet siis alimitoitettu vilp + hybridiauto, Pilp + täyssähkö. Kummatkin automatiikalla ja ilman.

Erot pörssiin yllättävän pieniä, vaikka laskisi pörssin eduksi
 
Kesäkuun luvut ei ihan pärjännyt toukokuulle ja raakaluvuista laskettu arvocapture jäi 81 % maksimista:
1720162254471.png


Myyntiin meni ~27 % energiasta (184 kWh) 7 c/kWh keskihinnalla kun minimiostohinta on ~6 c/kWh pinnassa. Tuosta ehkä puolet oli ei-haluttua myyntiä, joka johtui selittämättömäksi jääneestä yhteysongelmasta Huawein invertterin ja HA-serverin välillä (kadotti päivän-parin välein melko kellontarkasti 05:00 tuntumassa yhteyden ja palautui vasta manuaalisen uudelleenyhdistämisen jälkeen). Toukokuun lukuihin verrattuna todellinen arvocapture on varmaankin hiukan vajaa 90 % eli kauhean paljoa enempää arvotuottoa ei irtoa millään.

Tässä vaiheessa ensimmäistä kautta tuottoa on tullut noin 5% hankintahinnasta. Tällä menolla 5% poistojen jälkeen jää vielä muutama prosentti tuottoa. Laskutettavan kulutuksen profiilia kun katsoo isommasta kentästä samaan suuntaan ei kauheasti irtoaisi hyötyä, mutta pari paneelia mikroinulla länsilappeelle olisi ok, jos saisi pistorasiakytkennällä tehdä:
1720163847692.png
 
Takaisin
Ylös Bottom