Chunlan toimii suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja kylmälehto
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: Chunlan toimii suomessa

Niin hieman epäilinkin, kun katselin Panasonicin lämmitysvastuskeskustelua. Olisi pitänyt lukea se ennen kaapelin ostoa. :) Ei sentään mennyt 12 euroa enempää. Pitää varmaan hommata siihen jostain vähän napakampi kaapeli.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Mulla on tuollainen 17 W/m saattolämmityksenä sulatusveden viemäröinnissä. Se toimii hyvin niin kauan kun putkessa on eristettä päällä. Tuo kaapeli ei jaksa pitää eristämätöntä 32mm viemäriputkea kunnolla auki.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Laittakaa nesteputkikiekura siis se ohuempi putki kulkemaan ulkoyksikön kennon alle, niin ei tarvi tuskailla sen jäätymisongelman kanssa.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Ei se pumppu ole mitään kaapelia tähän päivään mennessä tarvinnut. Autotallia lämmittänyt ja tallissa noin 10 astetta lämmitä ja hyvin pelaa! Pikku riitettä jos on niin ei se tahtia haittaa.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Kävin paikallisesta sähköliikkeestä hakemassa valmiin sarjan, jota kuulemma Panasonicin kanssa käytetään. 15W/m 25 asteessa on teho. Mittasin parin asteen pakkasessa kaapelin resistanssin, josta laskettuna teho olisi kylmällä kaapelilla n. 30 W. Sähköliikkeen äijän mukaan kylmä kaapeli ottaisi yli 100 W:n tehon. Olisihan se pitänyt arvata, että ei sinnepäinkään. :-\ Eipä pysy takanurkka sulana nollakelissä. Reikä on jo jäätynyt umpeen sulamisvedestä reilussa vuorokaudessa, vaikka kaapeli menee sen päältä. Kaapeli on kyllä takaosassa kennossa kiinni, olisikohan siellä vaan liian kylmä paikka? Näin nollakelissä kennon alaosaan alkaa kertyä hieman paksummin jäätä, joka ei kokonaan ehdi sulaa sulatuksen aikana ja se jää sitten kennon viereen pystyyn, vaikka kenno sulaakin sieltä alta.

Pitäisiköhän tuo kaapeli vain pujotella vesireikien läpi ja jättää siihen? Vai palauttaisiko koko paskan ja etsisi oikeasti tehokasta kaapelia. Ei nimittäin kiinnosta yhtään tapella tuon kanssa talvella, joten siitä hyvästä maksaisin hieman sähkölaskua. :) Tai sitten vetäsen rälläkällä kennon alaosasta pohjalevyn auki niin, että vesi pääsee tippumaan suoraan maahan. Vähän paskamainen se on vain leikkailla.

Someone: mihin ne sulamisvedet menevät siulla ilman kaapelia? Eikö sinne ala kasautua reilummin jäätä?
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Mulla menee ihan pumpun alle vaan vesipeltiä pitkin maahan

http://img9.imageshack.us/f/pict0017qk.jpg/

Pari kertaa talvessa kävin kolauttamassa tuosta pelliltä jäitä maahan kun on könttiä. Helpoiten lähtivät kun oli kastelukannussa kuumaa vettä.

Jään määrähän riippuu aika pitkälti siitä miten paljon sillä pumpulla lämmitetään. Omalla kohalla tuo pumppu ei pidä kuin tuon 25m2 autotallin lämpimänä ja käyntijaksot aika lyhyitä.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Taisi Chunlanin asennus onnistua Ultimaten vehkeillä. Ulkona -12, imuilma 15C, puhallus täysillä ja antaa 30C, virtaa ottaa 750w. Sulatuskaapelia ei ole, katsotaan tarvitseeko kovemmilla pakkasilla, 10L sankko on jo kerran täyttynyt ja kenno sekä pohja puhtaat. Pumppu siis pyörinyt vasta reilun viikon.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Itselläni -13 ulkona ja imu/puhallus 15/30 astetta. Ottoteho n. 1000 W, härveli asennossa "super" eli puhallus täysillä. Hommasin sulanapitoon rautakaupasta 75 W:n kaapelin jollain +5 asteen termostaatilla. Hintaakaan ei ollut paha, myyjä ei tiennyt hintaa ja "olkoon kakskymppiä" :) Hyvin on pysynyt sillä sulana. Laskin, että jos 75 W pitää sen lämmitykseen kuluttaa, niin se maksaa vuodessa rahan x joka pienempi paha kuin se, että sitä yksikköä pitää käydä ihmettelemässä vähän väliä, että onko se jäässä vai ei.

Tallissa (48 m2) on näillä pakkasilla lämmintä 13 astetta, parempaan ei taida pystyä. Odotellaan kunnon pakkasia. Mutta ihan tyytyväinen olen 0 euron ilppiin. :)
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Mikä tuo "super" asento on? Vai tarkkoittaako se sitä kolmos nopeutta? Tuo oma pumppu ei ole tainut kertaakaan ottaa yli 860w virtaa, mutta kai tuo on kunnossa kun lämmintä antaa eikä näillä pakkasilla kokoaikaa pyöri.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

-17 ulkona, tallissa 9 astetta. Puhallusnopeus on tippunut ykköselle, mutta 30 astetta kuitenkin jaksaa antaa ulos. Ei teho vaan riitä pitämään tallia lämpimänä.

Tuo "super" on kolmosasentoa vielä kovempi puhallus.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Kerrotko tyhmälle kuinka saa laitettua super puhallukselle? Vai eikö sitä löydy tuosta On/Off pumpusta? Saas nähdä miten oma pumppu pärjää, -20 näyttää mittari.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

No siis tää on 8 vuotta vanha pumppu, joten siulla välttämättä ees ole sitä. Uskoisin, että olisit kaukosäätimestä löytänyt napin, jossa lukee "super". :)

Hyvin huomasi sen, milloin sisäyksikkö pakottaa ykkösnopeuden päälle. Pakkanen nousi muutamalla asteella, jolloin tallissa tippui lämpötila 5 astetta, kun puhallin ei suostu menemään täydelle nopeudelle.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Mittasin Bilteman inframittarilla oman invertterin puhalluslämpötilaksi 58c parhaimmasta kohdasta. Ulkolämpötila n. -15. Pyynti 30c.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

makiju sanoi:
Mittasin Bilteman inframittarilla oman invertterin puhalluslämpötilaksi 58c parhaimmasta kohdasta. Ulkolämpötila n. -15. Pyynti 30c.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuollaisella mittarilla voisi saada kyllä tarkempia lämpötiloja kuin omalla 10v vanhalla ulkolämpömittarilla jota ei saa oikein mitenkään järkevästi kiinni :D Unohdit muuten mainita paljonko oli pumpulle tulevan ilman lämpö sekä puhallusnopeus? Niillä on aika suuri merkitys lopputulokseen.

EDIT: Ainiin ja ottoteho olisi hyvä tietää myös.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Terve!
Millähän tuon on-off -mallin sais sulattelemaan? Lauhalla se sulatteli sopivasti, mutta nyt -18c:n jälkeen todella harvoin. Nyt ulkona -3,8c ja kenno melkolailla tukossa. Tyytyväisenä lämmittää pirttiä ja lämmintä tuli sillonkin kun oli -18c mutta kenno on mielestäni liian tukossa. Onko joku kikka 3 jolla saan sen sulatukselle, vai laitanko ilmastoinnin raakasti päälle? Tarvii varmaan teipata sisäyksikön luukku kiinni ettei palellu pirttiin.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

reddewil sanoi:
Terve!
Millähän tuon on-off -mallin sais sulattelemaan? Lauhalla se sulatteli sopivasti, mutta nyt -18c:n jälkeen todella harvoin. Nyt ulkona -3,8c ja kenno melkolailla tukossa. Tyytyväisenä lämmittää pirttiä ja lämmintä tuli sillonkin kun oli -18c mutta kenno on mielestäni liian tukossa. Onko joku kikka 3 jolla saan sen sulatukselle, vai laitanko ilmastoinnin raakasti päälle? Tarvii varmaan teipata sisäyksikön luukku kiinni ettei palellu pirttiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itselläni on kyllä pysynyt kenno sulana ilman sulanapitovastusta ja koneen omilla sulatuksilla. Pumppu ei ole kyllä pyörinyt kuin muutaman viikon, täytyy seurata tilannetta.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Antti_ sanoi:
Itselläni on kyllä pysynyt kenno sulana ilman sulanapitovastusta ja koneen omilla sulatuksilla. Pumppu ei ole kyllä pyörinyt kuin muutaman viikon, täytyy seurata tilannetta.
Klikkaa laajentaaksesi...
No nytpä oli sulatellu ku kävin pihalla ja repäsin samalla sen mustan verkon pois, kun on ilmeisesti ylimääräinen. Taisin olla vaan liian hätänen ja olla väärään aikaan kattomassa sitä. Olen todellakin ollu tyytyväinen, vaikka makso 330e kotiin kuskattuna 8) Ite laitoin (muistaakseni 20W) kaapelin kennon alalaitaan varmuuden vuoksi.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Pihalla -25c, pyynti 26c, puhallus suostuu puhaltamaan vain 1-teholla ja puhallus 30,2c, imuilma 21,5c, ottoteho 680W. COP puhallksen 350m2/h arvolla 1,62 eli kannattaa pitää vielä päällä ;D Paljokohan tuo puhallus on oikeasti tuolla 1-teholla? Ei noilla kolmella puhalluksella oikein muuta eroa ole kuin pieni äänen lisäys.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Oma Chunlan.
Pihalla -21.8C, pyynti 28C, puhallus 1-teholla. Imu 23.9C ja puhallus 39.6C, ottoteho 1268W. 2 ja 3 teholla suostuu puhaltamaan, mutta jossain välissä heittää E4-errorin.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

reddewil sanoi:
Terve!
Millähän tuon on-off -mallin sais sulattelemaan? Lauhalla se sulatteli sopivasti, mutta nyt -18c:n jälkeen todella harvoin. Nyt ulkona -3,8c ja kenno melkolailla tukossa. Tyytyväisenä lämmittää pirttiä ja lämmintä tuli sillonkin kun oli -18c mutta kenno on mielestäni liian tukossa. Onko joku kikka 3 jolla saan sen sulatukselle, vai laitanko ilmastoinnin raakasti päälle? Tarvii varmaan teipata sisäyksikön luukku kiinni ettei palellu pirttiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Älä teippaa, jos haluat sulattaa ulkoyksikköä. Sulattaminen vaatii lämpöä ja sen lämmön laite ottaa sisäilmasta.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

pvalila sanoi:
Älä teippaa, jos haluat sulattaa ulkoyksikköä. Sulattaminen vaatii lämpöä ja sen lämmön laite ottaa sisäilmasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se nyt on sulatellu, olin vaan liian hätänen. Tänään kattelin kyllä että eipä tuosta paljon ilma taaskaan läpi mene, niin huurussa oli. Millähän logiikalla tuo sulatus alkaa, kun välillä tuntuu että sulattelee ihan kivasti ja välillä menee useempi tunti ettei sulata. Puhkuu silti 32c vaikka ulkona on -22c ja kenno "tukossa". ;D
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Tuossa oli välillä -32,5 ulkona. Pelotti jo vähän miten chunlani jaksaa. Imu oli 10C , puhallus 18 ja kulutus 530w. Ei jaksanut puhaltaa kuin ykkös nopeudella. Nyt onneksi helpotti kelit , ulkona -10. Imu 13 puhallus 29 ja nopeus kolmosella eli täysillä, virtaa ottaa 730w. Hyvin sulatellut, pohjavastusta ei ole ollenkaan. Sankkoa vaan joutuu tyhjentelemään.

Ei tunnu tarvitsevan ylläpitolämpötoimintoa tämän chunlanin kanssa. Jos säätää lämmön vaikka 15 niin käytännössä tallissa on 12 astetta. Eli sopii hyvin omiin tarpeisiini.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Vielä on chunlani pelannut, mitään sulatusvastusta ei ole ja kelit vaihdelleet +2 ja -32 välillä, sankkoja vain saa tyhjennellä usein, mutta jäätä ei ole itse laitteeseen kertynyt. Muuta lämmitystä ei ole tallissa ollut ja lämpimänä on pysynyt, pinta-alaa n.29m2.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Nytten oli ekaa kertaa mennyt chunnukan pohjan reikä tukkoon ja sulamis vedet tuli laidoilta yli. Kenno oli puhdas ja lämpöä tuli sisään niinkuin ennenkin. Kaatelin 3 kastelukannullista vettä sisuksiin ja aukasin kannenkin ja kompuratilan jäätkin samalla sulattelin. Sellanen tasanen 3-4cm kerros pohjalla jäätä.

Viime talvena kävin kaatelemassa vettä kolmisen kertaa pohjalle jotta ne vähät jäät mitä oli tullu sulahtelis pois. Tänä talvena tuota en olekkaan tehnyt ollenkaan ja kaipa siksi jäätynyt reikä umpeen. Noin kuukauden välein jos kastelukannun kanssa kävis pihalla tsekkaamassa tilanteen niin ei jää probleemaa oliskaan. Vähän vaan homma jäänyt kun pumppu sellasella seinällä jossa ei oikein ole liikettä eikä jaksa kahlata hankeen kun tuota luntakin rapiat 80 senttiä :)
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

jäässä on täälläkin inverter chunukka ilman lämmitys kaapelia, jos sen nyt ensi kesänä sinne sitten saisi :)

mitenkäs muilla muuten sulattelee? vaihtaako nelitieventtiilin asentoa lennosta? itsellä ainakin tekee niin ja oikein kuulee kun kompura toimii pumppuna hetken..
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Antti_ sanoi:
Ei tunnu tarvitsevan ylläpitolämpötoimintoa tämän chunlanin kanssa. Jos säätää lämmön vaikka 15 niin käytännössä tallissa on 12 astetta. Eli sopii hyvin omiin tarpeisiini.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tuossa noinkin pieni asetus lämpötilan pyynnille kuin 15 astetta? Alkaa kiinnostamaan kanssa autotalliin tuommoinen peli...
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Ultimaattori sanoi:
Onko tuossa noinkin pieni asetus lämpötilan pyynnille kuin 15 astetta? Alkaa kiinnostamaan kanssa autotalliin tuommoinen peli...
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep ja pienellä modilla pääsee vieläkin alemmas. Itsellä lämmöt pyörii anturin kohdalla (katossa) 8-10 astetta. Ja coppi on huima kun kone nielee tuollasta suht viileetä ilmaa.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

someone sanoi:
Jep ja pienellä modilla pääsee vieläkin alemmas. Itsellä lämmöt pyörii anturin kohdalla (katossa) 8-10 astetta. Ja coppi on huima kun kone nielee tuollasta suht viileetä ilmaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo 15c on pienin ja sillä asetuksella tallissa n.1.5m korkeudella oleva lämpömittari näyttää käytännössä 12-14c. Eli juuri sopiva tallikäyttöön.

Itselläni ei tosiaan ole mitään sulatusvastusta eikä ole tarvinnut koko talvena irrotella/sulatella jäitä, ei ole kertynyt mitään mihinkään. Vaikuttaakohan tuohon se, että asensin pumpun autotallin vieressä olevan katoksen sisään? Eli on siis todella suojaisessa paikassa, ei ole lumisateessa jne.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Nyt on talvi mennyt. Koko talven aikana kävin kerran koputtelemassa kennon pinnasta jäitä pois, kun alijäähtynyttä vettä tuli reilummin. Muuten härveli toimi täysin moitteetta koko talven. Pohja pysyi 75 W:n kaapelilla hyvin sulana. 14-15 näyttää olevan se lämpötila, kun sisäyksikkö tiputtaa puhallustehon ykköselle ja lämpötila romahtaa välittömästi yli 3 astetta. Heti kun ilma lauhtuu sen verran, että sisäyksikkö puhaltelee taas täysiä, niin lämpö riittää hyvin. Pelkästään tuolla pumpulla 13 asteen pitäminen tallissa onnistuu siis vain alle 14 asteen pakkasessa.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Talvi mennyt mukavasti täälläkin. Marraskuun alusta tähän päivään on kulutus ollut 1485kWh. Ei mielestäni paha kun ottaa huomioon miten kylmä talvi oli täällä joensuun lähellä. Talli 30m2 ja sisäkorkeus 2,6m. Lämmityksen on hoitanut pelkästään tuo lämpöpumppu, pattereita ei ole edes asennettu. Pohjavastusta ei ole, eikä tarvinnut kertaakaan itse sulatella mitään, hyvin jaksoi pohjan/kennon sulattaa. Kovimmat pakkaset oli -37, kertaakaan en pumppua sammuttanut. Saas nähdä vieläkö ensitalven pelittää yhtä hyvin.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Antti_ sanoi:
Talvi mennyt mukavasti täälläkin. Marraskuun alusta tähän päivään on kulutus ollut 1485kWh. Ei mielestäni paha kun ottaa huomioon miten kylmä talvi oli täällä joensuun lähellä. Talli 30m2 ja sisäkorkeus 2,6m. Lämmityksen on hoitanut pelkästään tuo lämpöpumppu, pattereita ei ole edes asennettu. Pohjavastusta ei ole, eikä tarvinnut kertaakaan itse sulatella mitään, hyvin jaksoi pohjan/kennon sulattaa. Kovimmat pakkaset oli -37, kertaakaan en pumppua sammuttanut. Saas nähdä vieläkö ensitalven pelittää yhtä hyvin.
Klikkaa laajentaaksesi...

täällä löytyy verrokki porista, talli saman kokoinen, kuutioita vaan hiukan enemmän kun talli on melkein 3m korkea. täällä ultimate pro plus basic 13 fp eli 10 asteen ylläpidolla. tänä talvena meni 1040kWh vaikka talvi oli vähän kylmempi kuin viime talvi, silloin meni 1160kWh, hetken aikaa itsekin mietein että mistä moinen johtuu kun viime talvena oli vielä kiuaskin tallissa ja sillä muutaman kerran lämmittelin kunnes muistin että eristin ja tiivistin ovet viime keväänä. jos ensi talvi on yhtään lauhempi niin mennään varmasti alle 1000kWh!
eristeitä seinissä 150 ja katossa hiukan enemmän, ovet seinän kokoiset pariovet mallia itsetein 50mm uretaanilevyllä ja auto tallissa joka yön..
ei ole paha tuo chunlaninkaan kulutus kun lämpö vähän korkeampi ja siellä päin vielä kylmempi talvi. onko sinulla on/off vai inverter? jaksoiko pitää lämmöt pyynnissä? ulti jaksoi kovimmillakin pakkasilla pitää taukoja.. vastusta jouduin pari kertaa laittamaan päälle kun alkoi pohjalle kertyä vähän jäätä ja pumppu resonoimaan niin pahasti..
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Laitetaanpa taas vuotuinen status update.

Halpis Chunlan, vastoin kaikkia ennakko-odotuksia, toimii EDELLEEN mainiosti. 2010-11 talvi oli todella luminen ja muutenkin ihan oikea talvi, mutta mitään ongelmia ei ollut. Pumppu on siis ihan vakio on-off, ilman mitään lämmityskaapeleita tms.

Odotellaan tulevaa talvea.....nyt on ainakin syksyinen keli. Pumppu on tosin vielä pois päältä, mutta kohta on taas aika laittaa Chunkku pumputtamaan.

Edellinen updeitti kesäkuulta 2010
petteriha sanoi:
Mulla on siis tämä Chunlanin halpismalli itteasennettuna autotallissa. Ollut siellä nyt kaksi talvea. Mennyt talvi oli luminen ja kylmä myös täällä PK-seudulla. Chunlan oli päällä katkotta koko talven. Pumpun alla oli vesivaneri kenollaan seinää vasten suojaamassa seinää sulatusvesiltä. Tähän veneriin jäätyi huikea jääputous, jonka kerran jouduin naputtelemaan irti, koska sulatusreikä alkoi uhkaavasti kuroutua kiinni. Mihinkään vedenlotraushommiin en lähtenyt. Ajattelin katsoa miten käy ja hyvinhän toi on käynyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Meillä on mökillä Chunlanin invertterimalli ja nyt kun ilmat jäähtyi, niin pumppu meni ihan totaalisesti jäähän. Pumpussa on asennettuna lämmitysvastus, mutta se ei kyllä toimi. Pumpulla pidetään mökissä ylläpitolämpöä, kun ei olla paikalla. Pyyntinä on ollut 20 astetta ja muuta lämmitystä ei ole.
Pitäisikö pyyntiä nostaa jäätymisen estämiseksi? Vain onko vain todettava, että ko. värkki on tarkoitettu vain jäähdytykseen ja hyvissä olosuhteissa sillä pystyy lämmittämään jollakinlailla ja paremman tuloksen saisi kun ostaisi "merkkivehkeen"?
Pumppu kuitenkin puhalsi sisälle haaleaa ilmaa, vaikka kenno oli kunnolla jäässä....
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Epäilen, että mökin sisälämpötila laskee talvella niin matalaksi, että sulatukset eivät sen takia toimi riittävän tehokkaasti. Vai jaksaako pumppu pitää mökin sisälämpötilan tuossa +20c asteessa?
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Raksaaja sanoi:
Epäilen, että mökin sisälämpötila laskee talvella niin matalaksi, että sulatukset eivät sen takia toimi riittävän tehokkaasti. Vai jaksaako pumppu pitää mökin sisälämpötilan tuossa +20c asteessa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Monen merkkipumpunkaan sulatusalgoritmit eivät toimi kunnolla katkokäynnillä, tuskinpa vielä on ollut niin (kauan) kylmä etteikö lämpöteho riittäisi, veikkaisin että vehje ei vaan tullut sulatelleeksi. Tai sitten siitä on aineet vähissä.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

Omat Chunlanit ovat pelanneet toistaiseksi hyvin, ei jäätymisiä, mutta nyt ne on tästä viikonlopusta alkaen seis kunnes taas keväällä sitten ensin hieman lämmityskäyttöä ja kesän aikana jäähdyttelyä. Hintaansa nähden ovat olleet hyviä, mutta resonointiongelmat eli meluaminen ärsyttää.

Melkeinpä hämmästyttävää että yksikään pumpuistani ei ole vieläkään lauennut.
 
Vs: Chunlan toimii suomessa

VesA sanoi:
Monen merkkipumpunkaan sulatusalgoritmit eivät toimi kunnolla katkokäynnillä, tuskinpa vielä on ollut niin (kauan) kylmä etteikö lämpöteho riittäisi, veikkaisin että vehje ei vaan tullut sulatelleeksi. Tai sitten siitä on aineet vähissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tosian...aloittaja puhui tästä syksystä. Jotenkin kuvittelin, että kyse oli talvikeleistä.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom