Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Suomi

Maakunnittaina

Maailma
 
Viimeksi muokattu:
Ihmeen hyvin näkyy koulutyö sujuvan kotona etänä, sitä hämmästelen.

Lukujärjestystä noudatetaan ja molemmat mukulat tekee tehtäviään läppäreillä, yhteys on opettajaan tämän tästä.

Kuinkahan tämä kokemus tulee muuttamaan koulunkäyntiä tulevausuudessa?

Tai muuta, miksi yritys maksaa toimistokompleksista keskustassa jos ihmiset voivat tehdä töitä kotoakin?

Toki kaikkea ei voi etänä tehdä mutta osan voi. Toki monien asioiden hoitamisesta etänä ei meinaa tulla mitään siihen verrattuna että ihmiset olisivat kasvokkain.
 
Usein ei-fyysisessäkin työssä pitää kumminkin tehdä jotain vaiheita tavaroiden eikä bittien kanssa eikä se onnistu etänä.
Etätöiden yleisyys varmasti ottaa tästä aimo loikan kun kaikki pakotetaan sitä kokeilemaan ja tilanne tulee olemaan päällä sen verran kauan että siihen ehtii muodostua rutiineja.
 
Arvauksia mitkä maat on riskissä romahtaa?

Väittäisin että maat jossa on keskitetty hallinto ja heikko terveydenhuollon taso. Eikä ole tiukan kontrollin perinnettä.

- Iran
- Intia
- Pakistan
- Egypti

-Topi

Pakistanista taisi olla jo aikasemmin juttua että heikosti käy jos paikkoja kiinni, kuolo sitten korjaa kai sen mitä on korjatakseen. Kai noita maita on enemmänkin. Siinäpä sitä sitten mietittävää että jos jostain tuollaisesta maasta lähdetään massoin vyörymään muualle että mitäs sitten.
 
Suomen ja Ruotsin tehohoitokapasiteetti on surkealla tasolla. USA Saksan paikkeilla. Miten voi olla näin suuria eroja? Italia aivan pulassa, vaikka siellä on tuplakapasiteetti Suomeen verrattuna.
 
Kajastaako valo tunnelin päässä..

Muutama päivä sitten näin myös sellaisen uutisen jossa oli maininta että tähä kehitetään sellaista testiä kuumeisesti jonka pystyisi tekemään kotona hiukan kuin vaikkapa raskaustestin. Firma on tehnyt jotain vastaavia testejä aikasemminkin ja kaikki paukut on nyt tuossa.
 
Britanniassa myyntirajoituksia ruokakauppoihin

Näin tuossa kuvia jenkeistä henkilöiltä jotka ovat siellä duunissa. Voin sanoa että tyhjyys on jotain aivan muuta kuin mitä olen nähnyt kuvia suomesta. Koko kauppa oli putsattu. :hmm:
 
Viimeksi muokattu:
Virologi sanoo löytäneensä uuden oireen koronaviruspotilailla – ilmenee lähes kahdella kolmesta tartunnan saaneesta
Bonnin yliopistollisessa sairaalassa työskentelevän Streeckin mukaan jopa kaksi kolmesta koronavirukseen sairastuneesta oli menettänyt haju- ja makuaistinsa useamman päivän ajaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Kun nopeasti on jouduttu päätökset tekemään, tuo on varmasti paras keino hallinnolta. Luulempa että jos me vanhukset ja riskiryhmiin kuuluvat vaan hengaillaan kaupiossa jo heikentyneiden muistiemme kanssa, on oireettomia taudinlevittäjiä varmasti enempi. Kaikenlisäksi tämä on meidän etumme.
Mikä siinä muuten niin hirveästi korpeaa jos välttää vaikka kuukauden verran kaupoissa kiertelyä yms seuraelämää?
Juu, periaate on omasta mielestäni ihan oikea ja asian säädöksellistä merkitystä on valotettu laajemmin tiedotusvälineissä myöhemmin. Tuo, mitä alun perin kirjoitin, lähti liikkeelle joidenkin virallisten kommentoijien kirjoitelmista ja muiden virallisten tahojen myöhemmin tarkennettua konsensus-linjaa ennen ja juurikin kategorisesta rajauksesta 70-vuotispäivään (kun tuo ei itselläkään niin valtavan monen vuoden päässä häämötä).
 
Mitens mahtaa britteihin nyt vaikuttaa se Brexit, tuskin helpottaa ainakaan?
Pärjäävätkö omillaan?
Taitaa jatkoneuvottelut ainakin saada hiukan hittiä ja viivästystä kun uudet sopparit pitäis vuoden vaihteeseen olla leimattu joka muutenkin oli vissiin taas liian äkkiä tulossa.

Tietääkseni makselevat eu juttuja tämän vuoden loppuun, ehkä.
 
Mielenkiintoinen juttu siitä että mikä meni mönkää.

Vain hätäjarru ja onni pelastavat muun Euroopan Italian kohtalolta, sanoo saksalaisvirologi
Suomen pitäisi ehdottomasti testata kaikki, joilla on flunssan oireita, saksalaisprofessori Alexander Kekulé sanoo.
 
Se mitä katselin noita alkupään tartuntoja niin kaikki olivat peräisin ulkoilta. Uskoisin että niissä ketjut saatiin katkaistua. Alkuun Italiasta ja sitten alkoi tulla Tirolista. Itseasissa Tirolista oli tullut viesti että jostain baarista oli todettu lähteneen 1000 tartuntaa eteenpäin(varmistettu kai eri maista). Samoin oli sanottu että kaikkien alueella olijoiden olisi syytä mennä karanteeniin. Miksiköhän moista ei ole täällä sanottu ääneen? No ei siellä enää kukaan laskettele.

 
Analyysiä syistä miksi Suomessa sössittiin.



Poistettu linkki IL mielipidekirjoitukseen. Ei puolue tai aatepolitiikkaa edes uutiosten mielipidekirjoituksiin, KIITOS // Espejot
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Analyysiä syistä miksi Suomessa sössittiin.

Ei Suomessa sössitty - tämä on laskelmoitua peliä. Katso vaikka päivän hesaria: ensin kerättiin tartuntoja kuvan 3 malliin jotta saadaan niitä 'parantuneita' erityisesti nuoremman väen joukkoon ja sitten pantiin jarrua kuvan 4 konsteilla jotta terveydenhuolto ei tukehdu. Ei valittu sitä linjaa se jossa ei kuole ketään, se tulee liian kalliiksi. Johan poliitikot ovat sanoneet tämän ihan ääneenkin. Kuukauden päästä katsotaan ja säädetään tartuntatasoa sopivaksi.. itse ongelmahan kestää kesän yli teki mitä hyvänsä, mutta ei maata voi niin kauan kiinni pitää.
 
Ei valittu sitä linjaa se jossa ei kuole ketään, se tulee liian kalliiksi.
Tuollainen linja ei liene mahdollinenkaan, koska se edellyttäisi ainakin täydellistä karanteenia vuosiksi ja koko väestön kattavaa (pakko-) rokottamista ennen rajoitusten höllentämistä piiruakaan. Pohjois-Koreassakaan eivät pysty rajoittamaan kansalaisten kanssakäymistä rajan takaisen väestön kanssa vaadittavalla tarkkuudella. Valtakunnan talouskin menisi väliaikana siihen kuntoon, että tuskinpa rahat edes rokotteisiin moisen kuurin jälkeen riittäisivät.
 
Analyysiä syistä miksi Suomessa sössittiin.

Poistettu linkki IL mielipidekirjoitukseen. Ei puolue tai aatepolitiikkaa edes uutiosten mielipidekirjoituksiin, KIITOS // Espejot

URL

Hyvin kirjoitettu juttu. Kokonaiskuva on juuri sellainen miten sen olen ajatellut menevän. Pisteet ylipäällikölle.

THL:n pamppu sietäisi saada kenkää. Sen verran kujalla tuo on ollut. Samoin jotain muitakin virkamiehiä jotka ovat puhuneet aivan mitä sattuu. Ja toistuvasti.

Vaikkei politiikka yleisesti tänne foorumille kuulukaan niin tähän ketjuun mielestäni kuuluu jos kyse on päätöksistä tai päättämättä jättämisestä. Poliitikothan ne päätökset tekevät että mihin suuntaan tämä sirkus kääntyy tämän koronan osalta.

Ei Suomessa sössitty - tämä on laskelmoitua peliä. Katso vaikka päivän hesaria: ensin kerättiin tartuntoja kuvan 3 malliin jotta saadaan niitä 'parantuneita' erityisesti nuoremman väen joukkoon ja sitten pantiin jarrua kuvan 4 konsteilla jotta terveydenhuolto ei tukehdu. Ei valittu sitä linjaa se jossa ei kuole ketään, se tulee liian kalliiksi. Johan poliitikot ovat sanoneet tämän ihan ääneenkin. Kuukauden päästä katsotaan ja säädetään tartuntatasoa sopivaksi.. itse ongelmahan kestää kesän yli teki mitä hyvänsä, mutta ei maata voi niin kauan kiinni pitää.

Tuohon en usko. Jälkikäteen voidaan yrittää selittää vaikka mitä mutta kyllä tässä kiteytyy koko juttu.
THL vähättelee
Samalla tauti leimataan Suomessa hengenvaaralliseksi lähinnä ikäihmisille, mikä ei pidä paikkaansa.

Pääministeri Marinin hallitus luottaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n johdon suosituksiin.

Vaikka tilanne Euroopassa on muuttunut, THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen pitää Italian määräämiä rajoituksia ylimitoitettuina ja vähättelee niiden merkitystä julkisesti.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Italiassa kuoli vuorokaudessa 475! Miten suureksi tuo luku oikein vielä kasvaa?
Italiassa 2250 on tehohoidossa eli enemmän kuin joka viides tehohoitopotilas kuolee päivittäin.
 
Italiassa kuoli vuorokaudessa 475! Miten suureksi tuo luku oikein vielä kasvaa?
Italiassa 2250 on tehohoidossa eli enemmän kuin joka viides tehohoitopotilas kuolee päivittäin.

"Dead man walking" ja resurssit loppu. Tällähetkellä tartunnan saanut voi kävellä tyynesti kuten muutkin mutta päätyy tilastoon vasta viikon parin päästä vaikkei ainuttakaan tartuntaa tulisi lisää. Täällä on todettu:
Epidemian edetessä ongelma on, että näemme vain menneisyyteen. Koronaviruksen itämisaika on pääosin 2-14 päivää, joten tänään näkyvät oireet voivat olla peräisin kaksi viikkoa tapahtuneesta tartunnasta. Siksi tulevaan varautuminen vaatii reipasta etukenoa. Tämä myös tarkoittaa sitä, että erilaiset rajoittamistoimenpiteet joudutaan aina päättämään vajavaisella tiedolla. Tämä myös tarkoittaa, että lausahdus siitä, onko tällä hetkellä epidemiaa, pitäisi laimentaa lisäämällä että "tietääksemme".
 
Tuohon en usko. Jälkikäteen voidaan yrittää selittää vaikka mitä mutta kyllä tässä kiteytyy koko juttu.
Tuo sitten nähdään tulevaisuudessa: Jos Suomessa kuolee htai rampautuu huomattavan paljon väkeä syystä, että sairaanhoito ylikuormittui, hidasteluun syyllistyminen tulee todistetuksi. Jos taas sairaanhoisto selviytyy siedettävästi niin, että esimerkiksi tehohoitoa tarvitsevia potilaita ei tarvitse jättää heitteille resurssien puutteen takia ja hoidosta selvitään vaikka sitten hiukan nikotellen, valittu linja osoittautuu oikeaksi. Sairastuneiden määrällä tms. ei sinällään ole merkitystä asiassa (sairastaminen on halvempaa kuin torjuntatoimet per kansalainen, jos toipuu).
 
Ilman Niinistöä täällä vatuloitaisiin edelleen, koska THL ei pystynyt myöntämään olleensa väärässä eikä pysty edelleenkään
Niinistö tuskin toimi pelkästään kansanterveydellisten syiden johdosta, vaan valtionpäämiehenä: Hysteria vaikuttaa vallanneen Suomen kansan ja ylimmän vallankäyttäjän on syytä vaikka sitten vähän ylitse lyöden toimia nopeasti, koska hysteria saattaa olla itse epidemiaakin vaarallisempi kehisyskulku päästessään valloilleen.
 
Niinistö tuskin toimi pelkästään kansanterveydellisten syiden johdosta, vaan valtionpäämiehenä: Hysteria vaikuttaa vallanneen Suomen kansan ja ylimmän vallankäyttäjän on syytä vaikka sitten vähän ylitse lyöden toimia nopeasti, koska hysteria saattaa olla itse epidemiaakin vaarallisempi kehisyskulku päästessään valloilleen.

No, näemme jatkuvasti menneisyyteen ja nykyisen kehityksen valossa päätös on ollut täysin oikea ja vaadittava. Jos katastrofia ei ole näköpiirissä niin sitten on helppo höllentää. Tekemättömiä päätöksiä on hankala muuttaa jälkikäteen.
c6IoIYk.png

rKEuhdg.png

kP6KV9t.png
 
Brittien laumasuojakokeilu loppui varsin lyhyeen, aivan kuten arvelinkin.

Britannia sulkee koulunsa perjantaina
Britannia sulkee kaikki koulunsa perjantaina koronaviruksen epidemian vuoksi, ilmoitti saarivaltion hallitus keskiviikkona. Koulut pysyvät kiinni toistaiseksi, kertoi opetusministeri Gavin Williamson parlamentille.
Britannian johto ei antanut mitään arviota siitä, milloin koulut mahdollisesti voitaisiin avata uudelleen.
Britannian hallitus on muuttanut hyvin selvästi linjaansa koronaviruksen suhteen. Aluksi hallitus ilmoitti, että tiukkoihin rajoituksiin ei ryhdytä, mutta nyt sellaisista on päätetty.
 
Venäjällä virallisten tietojen mukaan aika vähän korona tapauksia
Tulee vaan mieleen, että tilastojen mukaan n. 5 % tartunnan saaneista kuolee. Voisihan joku valtio antaa koronan riehua vapaasti, niin talous rullaisi täyttä päätä ja pääsisi vanhuksista ja sairaista eroon. Olisi kovassa iskussa, kun länsimaat ovat hyydyttäneet taloutensa.
 
Hyvin kirjoitettu juttu. Kokonaiskuva on juuri sellainen miten sen olen ajatellut menevän. Pisteet ylipäällikölle.

THL:n pamppu sietäisi saada kenkää. Sen verran kujalla tuo on ollut. Samoin jotain muitakin virkamiehiä jotka ovat puhuneet aivan mitä sattuu. Ja toistuvasti.

Tuo juttu vahvisti myös omia arviointejani.
Yksi poikkeus oli että olen pitänyt THL:ää puhtaasti asiantuntijaorganisaationa. Jutussa mainitaan että erinäisten yt neuvottelujen seurauksena THL:n johtoryhmässä on nykyään vain yksi lääkäri. Tällaisen organisaation kanta on tietenkin yhtä kuin johtoryhmän kanta.

Mutta ketkä siellä johtoryhmässä istuu jos ei lääketieteen asiantuntijat enää? Toivon todella että tästä(kin) ei ole leivottu uransa ehtoopuolella olevien entisten poliitikkojen suojatyöpaikkaa, joille on tehty ohituskaista pätevyysvaatimuksista viis.
 
Yksi poikkeus oli että olen pitänyt THL:ää puhtaasti asiantuntijaorganisaationa

THL on ministeriön alainen tutkimuslaitos jossa toki on kaikenlaisia asiantuntijoita, tontti on laaja. Vaikka asiantuntijat olisivat mitä mieltä kyllä siellä ulospäin kommunikoidaan ylemmän tahon ohjeiden mukaan. Ja melko vahva mielipide on erinäisillä poliitikoilla on ihan äskettäin ollut että tämmöisten laitosten pitäisi tuottaa poliittisesti tarkoituksenmukaista tutkimustulosta kulloisenkin hallituksen tarpeisiin eikä mitään pitkäjänteistä.
 
Suomessa on viime vuosina vanhustenhoito ollut todella retuperällä, eläkkeensaajat on nähty vain kulueränä. Ateriapalvelujen toimittamat annokset ovat muistuttaneet kertaalleen oksennettua sapuskaa. Hoivalaitoksissa wc paperirullan vaihdosta on laskutettu 10euroa / kpl. Joka suunnasta on leikattu. Kotihoidossa olevat vanhukset makaavat eritteissään jopa päiväkausia. Iltalääkkeet annetan nassuun klo 13.00 iltapäivällä ja päivän ensimmäinen ateria syödään toisessa paikassa kylmänä klo 21.00. Vanhuksia jotka eivät ole kotikuntoisia, pompotellaan kodin ja sairaalan välillä. Täysin ulalla olevia dementikkoja ja täysin liikuntakyvyttömiä vanhuksia kotiutetaan. Vanhuksia kuolee hoitovirheisiin huomattavasti enemmän kuin yhteenkään koronaan. Ja hoitovirheillä tarkoitan tässä nimenomaan hoitamatta jättämistä. Ylipainoisen diabeetikon hoitamattomat haavat tulehtuvat ja potilas kuolee verenmyrkytykseen. Liikuntakyvytön vanhus kaatuu yrittäessään nousta sängystä, ja kuolee. Dementiapotilas lähtee haahuilemaan kotoaan pakkaseen ilman vaatetusta ja paleltuu kuoliaaksi. Tämä on arkipäivää nykysuomen vanhustenhoidossa. Rahaa ei löydy vanhustenhoitoon, ihmisille jotka ovat tämän jo edesmenneen hyvinvointiyhteiskunnan rakentaneet. Yhdestäkään edellämainitusta esimerkistä ei kirjata hoitovirhettä tilastoihin.


Nyt pitäisi sitten uskoa että valtio olisi hirveän huolissaan ikääntyneiden suuresta kuolleisuusriskistä. Eivät ne kuolintapaukset ole niitä pirteitä itsepäisiä hyväkuntoisia vanhuksia joita näemme yhteiskunnassamme. Kuolintapaukset ovat niitä piilossa makaavia huonokuntoisia sänkypotilaita jotka kuolisivat jokatapauksessa hyvin pian johonkin hoitamatta jättämisen seurauksena käyvään tapahtumaketjuun. Hoidettunakin he kuolisivat pian, mutta arvokkaasti ja ansaitsemallaan tavalla.
Niin valtio on siis yhtäkkiä huolissaan noista valtion silmissä vielä sekuntti taaksepäin "ihmisroskista" Jopa niin huolissaan että vetää koko maan konkurssiin. Nyt rahalla ei olekkaan enää mitään väliä. Näillä nykytoimilla tämä maa ajetaan todella syvään taantumaan tai pitemminkin lamaan. Velalla tietysti, valtaapitävillä on aina antaa lisävippi luoton päälle. Pääasia että ei levitetä pöpöä meidän rakkaille vanhuksille jotka kuuluvat riskiryhmään.
Nyt haisee ja pahasti.

Tilastoinnilla saadaan myös koronavirus näyttämään hurjemmalta mitä se on. Jos kaikkia tapauksia ei testata, ei voida esittää mitään kuolleisuuslukuja. Vain huonokuntoisimmat päätyy testaukseen asti, ja luonnollisestikkin noista huonokuntoisimmista kuolo korjaa suurimman osan. Samalla kun sairaalan ulkopuolella paljon suurempi otanta on potenut kotonaan pikku nuhakuumeen korona nimeltään. Kun taas riskiryhmmäläinen, vaikka nyt leukemiapotilas kuolee, kun hän on saanut koronatartunnan on kuolinsyy tietysti korona. Noh, jos koronaan kuolee tilastollisesti vääristellyt 3% sairastuneista niin leukemiaan kuolee todellisista tilastoista ehkä 70% sairastuneista. Perimmäinen kuolinsyy on mielestäni silloin leukemia. Ilman koronavirusta leukemiapotilas kuolisi johonkin muuhun, kuten inluenssaaan, verenmyrkytykseen tai keuhkokuumeeseen. Erittäin suurella todennäköisyydellä potilas kuolee lyhyen ajan sisällä jokatapauksessa.

Muistutuksena vielä että tänäkin päivänä kuoli maailmassa n. 150 000 ihmistä. Vastaavasti syntyneitä tuli tilalle 350 000.
Ei siinä koronaa tarvitse yhdenkään valtaapitävän pelätä, uhat on ihan muualla ja valtaapitävät yrittävät hoitaa näitä uhkakuvia.
Tosin tavalla jota en ainakaan itse sulata, vaikka ymmärränkin ongelman olemassaolon ja suuruusluokan.
 
Jossain tv-haastattelussa kuulin äsken sivukorvalla jonkun asiantuntijan kertovan että kuolleisuus on 0,05 .. 0,1 %. Ja perusteli sitä statistiikalla Wuhanista.


mukaan kuolleisuus tän hetken tilastoilla Kiinassa on 4,0%.

Onko mitään heittoarvausta mistä tää iso ero tulee?

-Topi
 
Takaisin
Ylös Bottom