Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Suomi

Maakunnittaina

Maailma
 
Viimeksi muokattu:
Vaihde voi olla mikä vaan mutta kun kunnollista terveydenhuoltoa ei ole niin päitä putoaa rumasti.
Ei täyty pääsiäiskirkot mutta hautuumaat täyttyy
Huoltosuhde paranee ;D

Naapurikunnassa oli koko terveyskeskus lyöty kiinni kun yhdellä työntekijällä oli lepakkoflunssa.
Muuta ongelmaa ei ole, kuin se että myös kotona asuvien ikäihmisten perään katsova kotihoidon porukka saattaa olla saanut vähän altistusta.
 
Vaihde voi olla mikä vaan mutta kun kunnollista terveydenhuoltoa ei ole niin päitä putoaa rumasti.
Ei täyty pääsiäiskirkot mutta hautuumaat täyttyy
Tilastojen mukaan USAssa on 28 tehohoitopaikkaa 100 000 asukasta kohti. Suomessa (ja Ruotsissa) 6 ja Euroopan ykkönen Saksassa 29. Italiassa 13 ja Espanjassa 10.

Tiedä sitten miten tilastot pitävät paikkansa ja miten se USAssa lasketaan, kun siellä on poikkeuksellisen laaja yksityinen sairaalaverkosto ja luultavasti myös reilusti sotilassairaanhoitoa.
 
Onko noiden suojainten tekeminen oikeasti niin iso/vaikea homma vai mikä tässäkin nyt mättää? Eikö Suomessa muka ole sellaista firmaa, mikä tällaisia pystyis tekemään, nyt kun työvoimaa ainakin yt-neuvottelujen määrien perusteella luulis löytyvän. Vai onko edelleen niin, että kannattaa lennättää muiden maiden toteamaa paskaa kiinasta, vaikka hinta on kymmenkertainen.
 
Olen ihmetellyt ihan samaa. Standardi tuotantoinsinööri käynnistää noin yksinkertaisen tuotteen valmistuksen muutamassa viikossa. Niitä voi vaikka tehdä manuaalisesti alussa ja pikku hiljaa mekanisoida/automatisoida tuotantoa. Näitä voisi vaikka kotityönä teettää kansalaisilla. Yksi perhe voisi helposti tehdä 1000 maskia päivässä rahaa vastaan. 1000 perhettä tekisi jo miljoona maskia päivässä. Porukkaa on nyt lomautettuna ja muutoinkin joutilaana. Valtion hallinto ei vaan tällaisiin ajatuksiin taivu. Valtiolle on kaikki älyttömän vaikeaa. Onhan tuossa muitakin firmoja tarjonnut apuja. Pari medikaalivalmistajaa on luvannut käynnistää hengityskoneiden tuotantoa. Turussa joku firma on tarjoutunut testauslaitteistoa valmistamaan.
 
Ihmeellistä tosiaan olisi, jos Suomessa ei pystytä tekämään tuollaista yksinkertaista maskia. Onhan Suomessa ollut suodatin- ja kuituvalmistusta. Vai onko kaikki jo ulkoistettu Kiinaan.

10-kertainen hinta tullee suurelta osin lennoista? Vai mitä Finnair velottaa tuollaisesta? 100 000? Kuinka monta maskia koneeseen mahtuu ja mikä mahtaa olla normaalihinta, tuskin montaa senttiä/kpl kun nytkin näyttää saavan selväti alle eurolla Alibabassa. Silti saattaa olla paljon halvempaa kuin valmistus Suomessa?

Vai olisikohan ongelma FFP2-luokitus. Voiko se olla hidas hyväksyttää?
 
Työnantaja on velvollinen suojaamaan työntekijänsä eli tarjoamaan asianmukaiset suojavälineet. Välineet pitää olla standardoituja ja testattuja niin että ne täyttävät tehtävänsä. Suomessa tehdään jo kovaa vauhtia suojaplekseja ja suojatakkeja mutta maskeja ei kukaan tee. Jos FFP2 ja FFP3 maskeja joku pystyy tuttamaan niin heti sairaalat ja HVK ostaa niitä, eikun toimeksi....
 
Puuttuu se pirun CE-merkki

Maskeja voi valmistaa ilman CE merkkiä. Voi ihan hyvin sopia valtion instanssien kanssa tähän tarkoitukseen sopivat valmistusspeksit. Maailmalla näyttää tulevan määräyksiä, että kauppoihin ja julkisiin tiloin menijöillä on oltava maski. Ideana on, etteivät tartuta muita. Tähän kelpaa mikä tahansa, vaikka nenäliina suun edessä. Tämä määrys olisi hyvä tulla Suomeen. Olisi reippasti turvallisempi olo käydä kaupassa.
 
HUSin tuorein luku on 36 uutta tartuntaa siis vain 4% koko HUSin määrästä ja puolet viikon takaisesta vrk-määrästä. Varsin lupaavaa! Tuolla pitäisi paruntuvien määrän olla jo selkeästi suurempi kuin uusien tartuntojen.

Maakunissa tilanne ei vielä ole yhtä hyvä.
 
Onko jollain tietoa mitä FFP2 vaatii. Moniin tuotteisiin voi laittaa CE-merkin laillisesti ilman testejä tai valmistajan omilla testeillä. Epäilisin kuitenkin, että tuollaisen suojavarusteen kohdalla vaaditaan enemmän.

Varmasti saa myydä maskin näköistä, jota vain ei mainosta suojamaskiksi tai ainakaan anna FFP-luokkaa. Sairaala taas ei varmasti voi tuollaista ostaa työntekijöidensä suojaksi.
 
Tuossapa olisi kerrankin hyödyllinen homma puhelinmyyjille (siis ammatin vaihto haastattelijaksi)!

Kokonaisnäkemys on hukassa. Nyt se sanotaan melko suoraan HUSin suunnaltakin. Ehkä se olisi parempi että tahtipuikkoa olisi heiluttamassa joku spesifinen porukka kun nyt menee kokoajan munille.

 
Viimeksi muokattu:
Ei tunnu voivan yleiseen käyttöön. Itselleen saa tehdä kyllä.

On kyllä hieman pulmallinen juttu. mutta EU direktiivi sanoo: Hengityselimistön suojaamiseen tarkoitetun henkilönsuojaimen on syötettävä käyttäjälle hengityskelpoista ilmaa, kun käyttäjä altistuu saastuneelle ilmalle ja/tai ympäristön happipitoisuus ei ole riittävä.

Lähtee siitä, että maski suojaisi käyttäjää. Mutta jos maskin tarkoitus ei ole suojata käyttäjää, vaan lähellä olevia muita kansalaisia.

Tässä varmaan joku lainoppinut osaisi tulkita tekstiä.
Kun kumminkin on poikkeustila, niin hallituksella on varmasti valtuuksia ylittää erilaisia pykäliä. Ja jos vielä erikseen on valtiovallan kanssa määritelty tuotteen speksi, niin luulisi kelpaavan
 
Onko jollain tietoa mitä FFP2 vaatii. Moniin tuotteisiin voi laittaa CE-merkin laillisesti ilman testejä tai valmistajan omilla testeillä. Epäilisin kuitenkin, että tuollaisen suojavarusteen kohdalla vaaditaan enemmän.

Varmasti saa myydä maskin näköistä, jota vain ei mainosta suojamaskiksi tai ainakaan anna FFP-luokkaa. Sairaala taas ei varmasti voi tuollaista ostaa työntekijöidensä suojaksi.

Eilen luin juttua että ce luokituksen olemassaolo pakkoa on höllätty tilapäisesti kriisin takia. Suojaimen pitää kuitenkin olla turvallinen käyttäjälleen. Tuo luki jossain eilisessä jutussa.
 
Tuossa on mielestäni kaksi selkeästi eri asiaa. Kansalle suunnattu leviämistä hidastava maski ja sairaaloihin tarkoitettu henkilökuntaa suojaava maski.

Ensimmäinen voi olla mitä vaan, kunhan jotain auttaa. Jälkimmäisen on syytä oikeasti olla standardin mukainen. Maailmallahan oli jo tapauksia, joissa sairaalan saamat maskit eivät suojanneet.

Hesarissa kerrottiin VTT:n testanneen jo helmikuussa huoltovarmuusvaraston maskeja, joiden päiväys on mennyt. Osa kuulemma myös haisee pahalle.

Testausosaamista siis Suomessa on.
 
Ketteryys kannatti


 
Ja nimenomaan nyt tarkoitin itsekin, että mitä hyötyä on tilata 10kertaisella hinnalla Kiinasta paskoja maskeja (ainakin jos sattuu saamaan samoja, mitä muut Euroopan maat ovat nähtävästi saaneet), vaikka niissä nyt olisi se ce merkintä. Toki eihän tässäkään asiassa voi uskoa, miten muilla mailla on käynyt. Se pitää itse kalliilla kokeilla, ennen kun voi todeta, että maskit on käyttökelvottomia, jonka jälkeen ollaan edelleen alkupisteessä. Taas meni pari vkoa tehokasta aikaa hukkaan, jonka olisi voinut käyttää vaikka etsimällä paikallista toimittajaa, joka varmasti tekisi muutoksia, kunnes se riittävä standardi löytyisi.
 
Niin no siis on olemassa:
- suu-nenäsuoja, joita mm. hammaslääkärit käyttää kasvojensa suojana
- hengityssuoja, jotka on sitten luokiteltu mm. FFP2 tai FFP3
- itse tehty kasvopukine, jolla ei luonnollisestikaan ole mitään suojaimen vaatimuksia kuten noilla kahdella aikaisemmalla on
 
Käsidesiä tehdään jokapaikassa, vaikka sillä ei tietääkseni ole mitään lisäarvoa saippuaan ja veteen nähden koronan torjunnassa. Ilmeisesti se on helppoa ja tuottavaa maskeihin verrattuna?

Mikä maskeissa sitten on vaikeaa? Suodatinmateriaali? Sitä tuskin nyt saa mistään järkihintaan ostettua. Onko Suomessa osaamista ja kalustoa sen valmistamiseen?
 
Käsidesiä tehdään jokapaikassa, vaikka sillä ei tietääkseni ole mitään lisäarvoa saippuaan ja veteen nähden koronan torjunnassa. Ilmeisesti se on helppoa ja tuottavaa maskeihin verrattuna?
Käsidesi kulkee helposti mukana ja näin sillä on helppo vaikka autolleen tullessa putsata näppinsä ennen kuin saastuttaa rattia tai vaihdekeppiä yhtään sen enempää. Saippualla tehtävä vesipesu ei tässä kohtaa ole "ihan" niin näppärä suoritettavaksi, ellei sitten ole vaikka asuntoautolla liikkeellä ;)

Kokonaan toinen juttu sitten onkin esim. kotioloissa, miten tuon käsidesin kanssa jopa ihan turhaankin läträtään, jotkut vieläpä saippua-vesipesun jälkeenkin vielä "varmistavat" käsiensä puhtauden tuolla käsidesillä, jep jep :rolleyes:
 
No nyt, alkaa kuulumaan sellaista viestiä mitä pitääkin. "Me ollaan hävitty tää peli"-jutut ja 60% sairastaa yms on lopetettu. :cool:

Nyt kääntyi koronan torjuntalinjaus – hallitus tuplaa koronatestien määrän ja käynnistää tartuntaketjujen jäljittämisen uudelleen
EU-säännöksiä helpotetaan, että suojavarusteita aletaan valmistaa myös Suomessa. "Emme halua tilanteeseen, että varastoista on kaikki jo jaettu", sanoo terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen.
Se toteutetaan lisäämällä koronatestien määrää ja samalla ryhdytään uudestaan jäljittämään tartuntaketjuja.

Peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) kertoi hallituksen tiedotustilaisuudessa keskiviikkona aamupäivällä, että nopealla aikataululla nykyinen 2500 testin vuorokausikapasiteetti nostetaan kaksinkertaiseksi ja tavoitteena on sen kolminkertaistaminen.


Hallitus aloittaa vasta-ainetestauksen, halutaan selvittää tietämättään jo sairastaneiden määrä
Hallitus käynnistää myös vasta-ainetestit. Tavoitteena on selvittää, kuinka moni on saanut koronaviruksen mutta sairastanut sen tietämättään ilman oireita.

THL:n johtaja Mika Salminen kertoi, että Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUS:n laboratorio aloittaa vasta-ainetestauksen lähiaikoina.

Myös ulkomailta etsitään vasta-ainetestien valmistajaa.

– Testien laadun pitää olla kohdallaan. Markkinoille on tullut tuotteita, joiden luotettavuus on huono. On hankittu suuria määriä testejä, jotka on jouduttu heittämään roskiin, kertoi Salminen.

Kotimaassa käynnistetään suojavarusteiden tuotanto
Sen lisäksi, että Suomi varautuu täydentämään ulkomaisilla hankinnoilla terveydenhuollon suojavarustetilannetta, tarkoitus on käynnistää niiden kotimainen tuotanto.

Terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas.) kertoi, että henkilösuojainten valmistuksen osalta joustetaan EU:n CE-merkinnästä, jonka hankkiminen veisi vaatimuksenmukaisuusmenettelyineen aikaa.

– Suojavarusteiden on kuitenkin täytettävä EU:n suojainasetuksen terveys- ja turvallisuusvaatimukset, sanoi Pekonen.

Kotimaasta saadaan jo muun muassa suojavisiirejä, joita käyttävät lääkärit ja sairaanhoitajat koronaviruspotilaiden hoidossa sekä näytteenotossa.

Nopeasti suojainvarastoja on tarkoitus täyttää ulkomaisilla hankinnoilla. Sieltä suojavarusteita saadaan Pekosen mukaan jo tällä viikolla Suomeen.

– Emme halua sellaiseen tilanteeseen, että varastoista on kaikki suojavarusteet jaettu, kun epidemia jatkuu pitkään, sanoi Pekonen.
 
Hesarissa oli juttua Tanskan suunnitelmista aloittaa rajoitusten purku pääsiäisen jälkeen. Eilen Tanskassa oli 280 uutta tartuntaa ja Hesarin mukaan testaavat Suomea vähemmän. Kuolleita 13 eilen ja yhteensä 90. Kuulostaa turhan optimistiselta nuo purkuajatukset!
 
Ruotsissa ollaan herätty siihen että lääkkeet loppuvat ja varmuusvarastoja ei ole. Ranskalainen lääkejätti on jo todennut että tuotantoa pitää palauttaa eurooppaan.

Rajoituksia lääkkeiden ostoon

edit. Laskettelukeskukset suljetaan ruotsissa
 
Viimeksi muokattu:
Saksassahan on jo kehitteillä tälläinen ja kun tuon yhdistää vapaudu vankilasta korttiin (vasta-ainetesti) niin jotain on jo käsillä. Järkyttävä duuni toki ja martin scheinit kaivetaan lehtien palstoille moneen kertaan valittamaan kuinka ihmisoikeudet on viety. Eteläkoreassa ja kiinassa oli myös jotain mobiiliaplikaatiota apuna.
Tuo saksalainen sovellusidea (esim. tämän päivän Hesarin jutun tiedoista päätellen) on itse asiassa Suomesta peräisin. Kaukoidässä raa'asti seurailivat ihmisten kännyköitä, luottokorttien käyttöä ja vastaavia.
 
No nyt. Onneksi on suomessa on hyvä pressa jolla on kokonaiskuva hallussa. Hänellä on ollut merkittävä rooli siinä että homma pysyis näpissä. :grandpa:


Pääministeri Marin kertoi poikkeusolojen johtamisesta – Valtioneuvoston kansliaan perustetaan operaatiokeskus
Marinin mukaan presidentti Niinistö on ollut "erittäin hyvä yhteistyökumppani".

Kompurointi Helsinki-Vantaalla on saanut hallituksen vahvistamaan poikkeusolojen johtorakenteita. Pääministeri Sanna Marin (sd.) kertoi muutoksista tiedotustilaisuudessa keskiviikkona.
Valtioneuvoston kansliaan perustetaan koronakriisiin keskittyvä operaatiokeskus. Myös jo aiemmin perustetun covid19-koordinaatioryhmän kokoonpanoa laajennetaan.

Valtioneuvoston turvallisuusjohtaja Ahti Kurvinen kertoo, että operaatiokeskus auttaa käynnistämään poikkihallinnollisen suunnittelun ajoissa. Keskus seuraa ja havainnoi tehtyjä toimenpiteitä sekä tuottaa muun muassa analyysitietoa.
 
Jonkin uutisen mukaan Ruotsi on jo huudellut ruoka-apuakin?
Kuinka surkee maa se oikein onkaan?

Selailin huvikseni heidän ip lehtiään niin silmiin pisti uutinen: "Sirpalekranaatti löydetty koulun pihalta". Eihän tuo nyt prkl ole normaalia länsimaisessa yhteiskunnassa. Kyllä tuolla asiat on ryssitty jo todella pahasti.
Suomessa ruoan omavaraisuus on 80% ja ruotsissa 50%. Tänään näytti myös olevan juttua että suomalaiset haluavat pitää omavaraisuudesta kiinni. Tämä on hyvä juttu. Ruotsin virheitä EI saa toistaa. Siellä linja on liian liberaali ja se kostautuu.
Samoin varmuusvarastot oli purettu 90-luvulla ja siellä oli ollut hengityskoneita vaikka hurmykkä.
 
Viimeksi muokattu:
Hahaha. Miten välillä tuntuu, että tuolla päättäjät seurais silmä kovana, mitä tässä ketjussa keskustellaan, ehdotetaan ja tuomitaan. Nytkin välittömästi alettiin hankkia suojavälineitä Suomen markkinoilta.
 
Hahaha. Miten välillä tuntuu, että tuolla päättäjät seurais silmä kovana, mitä tässä ketjussa keskustellaan, ehdotetaan ja tuomitaan. Nytkin välittömästi alettiin hankkia suojavälineitä Suomen markkinoilta.

Nykyään tieto liikkuu kulovalkean lailla. Asiantuntijat ovat linkittäytyneet mm twitterin kautta ja kansainväliset tutkmkset yms lävähtävät silmille salaman nopeudella. Samoin uutiset. Jos itse seuraa kansainvälisiä tutkijoita ja uutisointia niin huomaa että ne kulkee muutaman askeleen edellä ja samat uutiset löytyvät sitten pienellä viiveellä myös suomen iltapäivälehdistä.

Julkinen paine on varmaan myös aika kova.
 
HUS:n ylilääkäri: Parantuneiden määrästä ja iästä ilouutisia – mysteeripotilaiden ja tehohoidon yleistyminen huolestuttaa

AgRymJ0.png

Tässä hoidot on laitettu samalla alkamispäivälle. Tiedot Markku Peltonen, Epidemiologi, tilastotieteilijä, tutkimusprofessori
 
Nykyään tieto liikkuu kulovalkean lailla. Asiantuntijat ovat linkittäytyneet mm twitterin kautta ja kansainväliset tutkmkset yms lävähtävät silmille salaman nopeudella. Samoin uutiset. Jos itse seuraa kansainvälisiä tutkijoita ja uutisointia niin huomaa että ne kulkee muutaman askeleen edellä ja samat uutiset löytyvät sitten pienellä viiveellä myös suomen iltapäivälehdistä.

Julkinen paine on varmaan myös aika kova.

Joo. Tää olikin enemmän tarkoitettu vitsiksi. ;) sattu vaan niin sopivasti tulemaan nämä uutiset.
 
Joo. Tää olikin enemmän tarkoitettu vitsiksi. ;) sattu vaan niin sopivasti tulemaan nämä uutiset.

Olen huomannut että se mitä huudetaan alkuun somessa, jollain viiveellä aiheuttaa toimenpiteitä. Jos kaikki pitäisi suunsa kiinni niin epäkohtiin ei välttämättä puututtaisi. Esim Hgin lentokentän touhuun varmasti vaikutti se että somessa asiakkaat kirjoittelivat juttujaan että miksi mitään ei tehdä ja noita jaettiin sitten tuhansia kertoja ympäriinsä. Samoin ip-lehdet kirjoittelivat asiasta.
 
HUS:n ylilääkäri: Parantuneiden määrästä ja iästä ilouutisia – mysteeripotilaiden ja tehohoidon yleistyminen huolestuttaa

Tuossa sanotaan
"Jos katsoo kahden viikon takaiset tartunnat, melkeinpä ne ovat parantuneet, Järvinen kommentoi IS:lle. "

Siis esittämäni ajatus vaikuttaisi validilta eli jos uusia tartuntoja tulee vähemmän kuin kahden viikon summa, on epidemia tukahtumassa. HUSin lukujen mukaan tuo pitäisi selvästi päteä. Kuitenkin tuolla sanotaan
"Mikäli se kertoo rajoitustoimien purevuudesta, epidemiahuippu voi koko lailla siirtyä pidemmäs, toivon mukaan myös madaltuu voimakkaasti, Järvinen jatkaa.
Järvisen mukaan epidemian huippu ei iske missään tapauksessa ennen toukokuuta."

Miksi näin? Mistä se huippu tulee, jos parantuneita on enemmän kuin sairastuneita? Tuossa tilanteessa se huippu ohitettiin Kiinassa ja E-Koreassakin. Tosin ei tehohoidon ja kuolemien huippu, mutta ne tulevat vain pari viikkoa perässä.
 
Takaisin
Ylös Bottom