Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Suomi

Maakunnittaina

Maailma
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa HS:n jutussa kuitenkin kysyttiin asiaa suoraan, toisin kuin THL:n lausunnoissa ja useissa muissa jutuissa.

Olisi kyllä syytä nähdä ne THL:n laskelmat kaikkine lähtötietoineen, joihin ajatus perustuu. Eri maiden tilastoja katsellessa tuntuu aivan käsittämättömältä uskoa, että ensimmäinen aalto olisi ohi JA jonkinasteinen laumasuoja saatu ennen syksyä. Tai ehkä se onnistuu laittamalla ihmiset tehokkaasti toisiaan tartuttamaan, mutta silloin ei kyllä terveydenhuollon kapasiteetti riitä alkuunkaan. Ei Ruotsikaan siihen pysty nykytahdilla ja terveydenhuolto alkaa siellä olla aivan äärirajoilla.

Salminen on varmaan tyytyväinen, kun tänää löydettiin 166 uutta tartuntaa eilisen 45:n sijaan. N. 4000 testiä kirjattiin.

Tänään ensimmäisen kerran aloin paneutua hesarissa olevaan THL Salmisen isoon juttuun. Luin tuota tarinaa. Missään kohtaa ei mainittu, että mistä nämä Salmisen tarinat on kotoisin. Onko nuo jutut Salmisen henkilökohtaisia käsityksiä ja näkemyksiä??? Minkäänlaista viittausta mihinkään tutkimustietoon en huomannut.
Toisaalta ihmettelen hesarin journalistisia periaatteita. Olen aina ennen pitänyt hesaria melko neutraalina totuuden torvena. Mutta kyllä nyt on viime vuosina tuo kunnioitus kadonnut kokonaan. Hesari tuntuu olevan heidän toimittajien henkilökohtaisten näkemysten levityskanava. Tässäkin Salmisen jutussa olisi hesarin pitänyt selvittää tarinan lähtökohdat, ennen kuin lähtee julkistamaan juttua.
Alkaa vahvasti näyttää sille, että Trumpin käynnistämä vaihtoehtoisten totuuksien genre on nykypäivää. Pääministeri Sanna Marinkin on viime aikoina alkanut käyttää yksikön ensimmäistä sijamuotoa tarinoidessaan telkkarissa. Erittäin on huolestuttava tilanne.
 
Aivelolta Blogipläjäys:

Huipusta ja aalloista puhuminen johtaa harhaan
 
Toivottavasti Viron rajan avaus matkustusliikenteelle jää täsä vaiheessa vasta keskusteluksi.

Matkustusliikenteen viruslinkojen avaus ennen rokotetta viivästyttäisi vientiteollisuuden ja sisämarkkinoiden pääsemistä jaloilleen. Kyseessä olisi potentiaalisesti miljardien menetykset. Keskisuuressa vientiyrityksessä jopa parin avainhenkilön sairastuminen voi olla kriittistä.

Suomi elää viennistä. Viimeisten aukaistavien listalla pitää olla laivaviruslingot ja juottolat. Tällä hölmöilyllä riskeerataan liian paljon.

--
Suomi on tukenut verovaroin viimeisen 20 vuoden aikana hurjasti yhteiskunnallisesti varsin tuottamatonta laivamatkailua.
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tää remdesivir jo kerran ammuttu alas WHOn toimesta?


Aiemmassa tutkimuksessa tulos tais olla juuri se että kuolleisuudessa ei löydetty eroa. Järkeenkäypää sinänsä että huonoon kuntoon ei enää auta.
 
Toivottavasti Viron rajan avaus matkustusliikenteelle jää täsä vaiheessa vasta keskusteluksi.

Virohan esitti jo tuossa hetki sitten että se on jätetty kriisissä yksin ja Suomen pitäisi tanssia kumbayaa Viron kanssa yhdessä. En ihmettelisi vaikka täällä päräytettäisiin rajat auki ensimmäisenä joka suuntaan. Onhan se ruotsinkin reppana jätetty aivan yksin tuohon naapuriin.

Historia toistuu
Niin erikoista kuin se onkin, Virossa koetaan johdossa tyytymättömyyttä Suomen toimiin koronakriisin hoidossa. Virossa nimittäin toivottiin Suomen lyövän hynttyyt yhteen Viron kanssa kriisin selättämiseksi.

Ajatuksena Virossa oli, että Viro ja Suomi muodostaisivat yhteisen karanteenialueen, ja Virolle elintärkeä matkustajaliikenne Tallinnan ja Suomen välillä pidettäisiin käynnissä. Tämä ei Suomelle kuitenkaan sopinut, ja matkustajaliikenne lopetettiin myös virolaisilta vierastyöläisiltä.

Viron yksi vaikutusvaltaisimpia poliitikoita, moninkertainen pääministeri ja Viron keskuspankin nykyinen hallintoneuvoston puheenjohtaja Mart Laar, kertoo 60-vuotishaastattelussaan Viron yleisradioyhtiölle ERR:lle, että Suomella oli mahdollisuus tehdä Virosta ja Suomesta yksi yhteinen talous- ja kriisialue, mutta Suomi jätti mahdollisuuden käyttämättä.

− Sen jälkeen olen kehottanut Viroa kääntymään koronakriisin hoidossa pikemmin Latvian puoleen, Laar oli nyrpeänä.
 
Nyt selvisi mikä tuo Salmisen syksyn huippu on. Se perustuu mallinnukseen, jossa KAIKKI rajoitustoimet lopetetaan toukokuun lopussa. Lisäksi toukokuun ajan R0 on 1,0, vaikka sen on havaittu olevan n. 0,8 HUSin alueella ja alempi muualla. Rajoitusten jatkamismallissa R0 on 1,2 kesäkuusta alkaen.

Tietysti noilla luvuilla käy noin eli tulee huippu ja tukahduttaminen kestää ikuisuuden. Miten kävisi 0,8:lla? Mitä järkeä kaikki rajoitukset olisi purkaa kesäkuun alussa?
 
Tuotahan epäiltiin jo aikaisemmin... Etelä-Koreassa tilanne taitaa olla varsin hvällä tolalla..

Koronan saaneet eivät sairastukaan uudestaan
Virheelliset testitulokset aiheutuivat kuolleen viruksen RNA:sta.
Etelä-Koreassa havaittiin keskiviikkona enää yhdeksän uutta Covid-19-tartuntaa, joista viisi todettiin ulkomailta saapuneilta.

 
Viimeksi muokattu:
Liittyköhän tämä tuohon Sarvasteen painostamiseen vai johonkin muuhun? Menihän sieltä kivi lasista läpi. Mopojengi tarinat voisivat kuulua tuohon "ammattimainen rikollisuus" kohtaan.

Poliisi otti kaksi henkilöä kiinni törkeästä kiristyksestä epäitynä – yhteys HVK:n suojainkauppoihin liittyvään jupakkaan
Asiaa tutkii poliisin rikostutkintayksikön ammattimainen rikollisuus -osasto.
Poliisi kertoo ottaneensa kaksi henkilöä kiinni tänään vappuaattona Etelä-Suomessa. Kiinniotettuja epäillään törkeästä kiristyksestä. Poliisin mukaan asia liittyy Huoltovarmuuskeskuksen suojavarustetilausten yhteydessä esiin nousseeseen jupakkaan.

– Tiedotimme aiemmin tässä kuussa, että tutkimme vahingontekoa, joka on ollut esillä julkisuudessa Huoltovarmuuskeskuksen suojavarustetilaukseen liittyvän jupakan yhteydessä.

– Tätä epäiltyä vahingontekoa tutkittaessa poliisin tietoon tuli seikkoja, joiden perusteella nyt kiinniotettuja henkilöitä on syytä epäillä törkeästä kiristyksestä, sanoo tiedotteessa Helsingin poliisilaitoksen Rikostutkintayksikön Ammattimainen rikollisuus -toiminnon johtaja, rikostarkastaja Markku Heinikari.

Poliisi ei kerro julkisuuteen tässä vaiheessa enempää kiinniotetuista henkilöistä tai epäillystä törkeästä kiristyksestä.


edit. Kattavampi artikkeli: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006492263.html?ref=rss
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä kirjoitus Pauliina Ilmoselta.

 
Ruotsin suunnalta uutista:

Professorien laatimat ennusteet järkyttävät Ruotsissa: lopulta jopa 20 000 koronakuolemaa
Koronaviruksen seurauksena Ruotsissa on nyt virallisen luvun mukaan kuollut 2 462 ihmistä.

Ruotsissa valmisteltu salassa elintarvikkeiden säännöstelyä – ”Voisimme sanoa, että maitoa voi ostaa vain kaksi litraa”
 
Uutisissa juuri selitettiin radiossa kuinka epidemia etenee liian hitaasti. Rajoitusten purku ei kuulemma saa olla liian hidasta muuten tulee paha tilanne syksyllä. Liiallinen hidastaminen johtaa "ruutitynnyriin".

Millaisella mallilla ja logiikalla saa tuollaisen aikaan? Onko tuollainen vertailu jossain nähtävillä?
 
Uutisissa juuri selitettiin radiossa kuinka epidemia etenee liian hitaasti. Rajoitusten purku ei kuulemma saa olla liian hidasta muuten tulee paha tilanne syksyllä. Liiallinen hidastaminen johtaa "ruutitynnyriin".

Millaisella mallilla ja logiikalla saa tuollaisen aikaan? Onko tuollainen vertailu jossain nähtävillä?

Ehkä Salminen tietää paremmin kuin muut? Ainakin joskus kanta on ollut että parempi olla tekemättä mitään.

Ei vaan, toisesta aallosta on puhuttu myös jenkeissä mutta mahtaako sellaista tulla. Ettei olisi enemmänkin tuollaista kuin miten Aivalo tuossa blogissaan asiaa kuvaili?

z5m5Zlo.png
 
Riski toisesta aallosta, uudesta huipusta tai miksi sitä nyt kutsuukaan on tietysti varsin todellinen. Sitä en kuitenkaan ymmärrä millä logiikalla liian hidas rajoitusten purkaminen tai epidemian liiallinen hidastuminen sitä riskiä pahentaa.

Eihän tässä minkäänlaista laumasuojan alkuakaan tule syksyyn mennessä ellei aiheuteta hurjaa huippua kesälle.
 
Aiemmassa tutkimuksessa tulos tais olla juuri se että kuolleisuudessa ei löydetty eroa. Järkeenkäypää sinänsä että huonoon kuntoon ei enää auta.

Minä en oikein ymmärtänyt tuota YLE:n juttua. Jutun mukaan remdesivir voi lyhentää paranemisaikaa lähes kolmanneksella, mutta sillä ei ollut suurta vaikutusta kuolleisuuteen. Jutun luvut vain vähän ihmetyttävät:

Paranemisaika 15 vrk -> 11 vrk = 27 % pudotus
Kuolemat 12 % -> 8 % = 33 % pudotus

Enemmänhän tuo näytti kuolemiin vaikuttavan, kuin paranemisaikaan. Vai mikä minulta nyt meni ohi?
 
Minä en oikein ymmärtänyt tuota YLE:n juttua. Jutun mukaan remdesivir voi lyhentää paranemisaikaa lähes kolmanneksella, mutta sillä ei ollut suurta vaikutusta kuolleisuuteen. Jutun luvut vain vähän ihmetyttävät:

Paranemisaika 15 vrk -> 11 vrk = 27 % pudotus
Kuolemat 12 % -> 8 % = 33 % pudotus

Enemmänhän tuo näytti kuolemiin vaikuttavan, kuin paranemisaikaan. Vai mikä minulta nyt meni ohi?

Jos heität kaverisi kanssa yhden tikan tauluun, sinä heität ysin ja kaveri seiskan, voitko sanoa olevasti parempi tikanheittäjä kun tuloksesi oli merkittävästi parempi? Tuskin. Jos heitätte sata tikkaa ja keskiarvotuloksenne ovat 8.7 ja 5.6, voidaan ehkä jo sanoa näin.

Kuolleiden lukumäärissä oli niin pieni ero että on epävarmaa johtuiko se lääkkeestä. Jos oletetaan että molemmissa ryhmissä oli sata koekaniinia, toisessa olisi kuollut 12 henkeä ja toisessa 8. Oliko tuo säkää? Saattoi hyvin olla. Sitten taas parantuneita oli 88 joilla taudin kesto oli 15 vuorokautta, kun taas toisessa ryhmässä parantuneita oli 92 taudin kestäessä 11 vuorokautta. Oliko tämä taas säkää? Luultavasti ei, koska vaikuttaa paljon epätodennäköisemmältä että noin moni olisi sattumalta parantunut nopeammin.
 
"Pysytäänpä Faktoissa koronahysteriassa;
Suomessa koronaan kuolleiden mediaani-ikä 84 vuotta, 12 vuotta yli elinajanodotteen:

Suomessa on nyt todettu yhteensä 206 koronakuolemaa.

THL on antanut tarkempia tietoja 149 kuolleesta;

Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta.

Ikäryhmissä 30–39-vuotta, 40–49-vuotta ja 50–59-vuotta kuolleita on kussakin alle viisi.

60–69-vuotiaita kuolleita on yhdeksän.

70-79-vuotiaita kuolleita on 31.

80-89-vuotiaita kuolleita on 71

Yli 90-vuotiaita kuolleita on 33.

Niistä kuolleista, joista tietoja on saatavilla, yli 90 prosentilla on ollut yksi tai useita pitkäaikaissairauksia. Yleisimpiä ovat olleet sydänsairaudet ja diabetes."

Mitä taas maailmalta tiedetään ne "perusterveet" hiukan nuoremmat tapaukset ovat olleet kovin usein tupakoivia ja ylipainoisia.
 

Liitetiedostot

  • 95382008_1547803078735768_6848672348174811136_o.jpg
    95382008_1547803078735768_6848672348174811136_o.jpg
    71,2 KB · Lukukerrat: 185
  • 95216291_1637462443085043_3019206342293323776_n.jpg
    95216291_1637462443085043_3019206342293323776_n.jpg
    30,3 KB · Lukukerrat: 188
Jos heität kaverisi kanssa yhden tikan tauluun, sinä heität ysin ja kaveri seiskan, voitko sanoa olevasti parempi tikanheittäjä kun tuloksesi oli merkittävästi parempi? Tuskin. Jos heitätte sata tikkaa ja keskiarvotuloksenne ovat 8.7 ja 5.6, voidaan ehkä jo sanoa näin.

Kuolleiden lukumäärissä oli niin pieni ero että on epävarmaa johtuiko se lääkkeestä. Jos oletetaan että molemmissa ryhmissä oli sata koekaniinia, toisessa olisi kuollut 12 henkeä ja toisessa 8. Oliko tuo säkää? Saattoi hyvin olla. Sitten taas parantuneita oli 88 joilla taudin kesto oli 15 vuorokautta, kun taas toisessa ryhmässä parantuneita oli 92 taudin kestäessä 11 vuorokautta. Oliko tämä taas säkää? Luultavasti ei, koska vaikuttaa paljon epätodennäköisemmältä että noin moni olisi sattumalta parantunut nopeammin.

No tuosta siinä näyttikin olevan kyse, BBC raportoi hieman tarkemmin aiheesta. Tosin koehenkilöitä ei ollut 200 vaan 1063, jakaumaa oikeaan ja lumelääkkeeseen ei kerrottu. Kuitenkin syynä kuolleisuuden osalta juuri virhemarginaali.

The mortality rate was 8% in people given remdesivir and 11.6% in those given a placebo, but this result was not statistically significant, meaning scientists cannot tell if the difference is real.

Ylen uutisessa asia oli esitetty mielestäni väärin:

Näin pientä eroa ei pidetä tilastollisesti merkittävänä, eli se saattaa olla luonnollisen vaihtelun sisällä eikä lääkkeellä siten olisi asiaan mitään vaikutusta.

Tuossa näkee hyvin, miten pieni virhe toimittajalta saa aikaan sen, että viesti vääristyy merkittävästi. Kyse ei ollut siis itse tuloksen pienestä erosta, vaan liian pienestä otannasta.
 
Ei se nyt varsinaisesti pielessä ollut kun kertoi että ero oli liian pieni ollakseen tilastollisesti merkittävä, kyllä sen kaikki ymmärtävät joille termi on tuttu.
 
On se Epsanjassa ollut melkoinen matokuuri. :oops:

Espanja höllentää äärimmäisen tiukkoja koronarajoituksiaan, kun epidemian pahimmat päivät alkavat olla ohi. Ulkona liikkuminen on edelleen tarkkaan säädeltyä.
LAUANTAINA aikuiset pääsevät Espanjassa 48 päivän ulkonaliikkumiskiellon jälkeen ulkoilmaan harrastamaan liikuntaa, espanjalaislehdet kertovat. Lasten ulkonaliikkumisrajoituksia höllennettiin jo viime viikonloppuna.
Lauantaiaamusta lähtien yli 14-vuotiaat saavat ulkoilla aamukuuden ja aamukymmenen välillä. Toinen mahdollisuus ulkoiluun on iltakahdeksan ja yhdentoista välillä.
Ulos saa mennä harrastamaan liikuntaa yksin, kunhan muistaa pitää etäisyyttä muihin. Kävelylle saa mennä myös samassa taloudessa asuvan toisen aikuisen kanssa. Lasten kanssa ulkoillessa mukana saa kuitenkin olla vain toinen vanhemmista, kertoo El País.

 
THL:en entiseltä tutkimusproffalta kirjoitus aiheeseen...

Koronaepidemian torjunta: ei rahat vai henki, vaan rahat ja henki

Ilmeisesti Ruotsin kansanterveyslaitoksesta, sen johtavalta valtionepidemiologilta, Anders Tegnelliltä, oli kotoisin se yli Pohjoisen ja Läntisen Euroopan levinnyt ajatus, että covid-19 epidemia ei olennaisesti poikkeaisi kausi-influenssaepidemiasta, ja että paras reagointitapa epidemian mahdolliseen saapumiseen olisi hankkia kansalle laumaimmuniteetti antamalla epidemian levitä hallitusti yli koko väestön – sittenhän asia olisi poissa päiväjärjestyksestä. Väestön suunnitelmallinen sairastuttaminen immuunisuojan hankkimiseksi on kansanterveystieteiljältä käsittämätön lähestymistapa vakavaan tartuntatautiin, ja Tegnell myönsi että kyse on kokeesta.
 
Saksa lykkää koulujen avaamispäätöstä eteenpäin koska koulujen auettua Tanskassa tarttuvuus lähti hienoiseen kasvuun

Germany postpones decision on reopening schools
Merkel urges caution and Danish authorities note spike in virus reproduction rate since pupils returned to class
 
VOKissa testattu kaikki. Olisi varmaan pitänyt ilmoittautua terveydenhuoltopakolaiseksi niin olisi päässyt itsekin testiin.

Siinähän on nyt hyvä porukka miltä voi testata kohta vasta-aineita ja löytyykö niitä. Mahtaisiko kaikilta edes löytyä mitään vaikka PCR-testi näyttäisi positiivista aikaisemmin?
 
Takaisin
Ylös Bottom