DIN johdonsuojien vaihtoväli

maanma

Vakionaama
16 vuotias 16 A Hager johdonsuoja antautui ylikuumentuen.

Kuinka usein nykyaikaisen keskuksen toimilaitteet pitää vaihtaa ?
 

Esäätäjä

Vakionaama
16 vuotias 16 A Hager johdonsuoja antautui ylikuumentuen.

Kuinka usein nykyaikaisen keskuksen toimilaitteet pitää vaihtaa ?
Youtubessa oli video missä näytettiin mitä tapahtuu kun johdonsuojaa käytetään säännöllisesti katkaisijana. Kärjet palaa ja kontakti huononee, lopulta siitä mikä piti olla turva ja suoja tulee se vaarallinen riskipaikka. Sen kärjet ei ole tehty katkaisinkäytöön soveltuviksi.
 
K

korsteeni

Vieras
posliiniroppu on kestävä. no joo muka löystyy, kel löystyy kel ei
käy myös dc, ei lennä sulamettallit
 

roots

Hyperaktiivi
Posliini on ihan hyvä pääpropuksi, muuhun ei niin mukava. Koskaan oo normaalissa käytössä mikään sulake lauennut...
 

maanma

Vakionaama
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Tässä sulaminen alkoi ennakoimatta Hager 116E saapuvan johtimen ruuvin tienoilta. Sulaminen lähinnä johdonsuojassa.
2,5m2 ML ei ole mustunut. Alkoi heti kun pesukone käynnistettiin. Kuului vain sellaista hitsausrätinää keskuksesta.

Pesukone siirrettiin viereiseen johdonsuojaan, missä jatkaa toimintaansa normaalisti.
 

Ton1A

Vakionaama
Jos siinä on vain ollut johdon ruuvi löysällä. Huonosta kontaktista syntyvä ämpö sitten johtuu sekä johdonsuojaan että johtoa pitkin.
 

Jule

Vakionaama
Mulla meni n. 25v iässä lämminvesivaraajan jsk, eikä varmasti ole paljoa renkkailtu.

Eihän noille johdonsuojille mitään vaihtoväliä ole ilmoitettu. Vaihdetaan jos hajoaa.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Kaverilla suli pääkatkaisija, viikkoa aiemmin oli sähkäri käynyt sen vaihtamassa suurempaa virtaa kestävään malliin erinäisistä syistä johtuen. Oli siis jäänyt ruuvit vähän löysälle, onneksi kaveri oli mökillä silloin kun alkoi savu nousemaan keskuksesta. Meillä töissä käy sähkäri vissiin kahden vuoden välein tsekkaamassa kaikkien keskuksien liitännät läpi, pitänee itsekin alkaa noita tsekkaamaan kotona..
 

HelaKammo

Vakionaama
Meillä vousi sitten paloi pääkytkin, kun VILP hajosi ja lähes ensimmäistä kertaa 9kW vastus paukahti päälle. Alkoi ensin yksi vaihe räpsyä, menin keskukselle ja haju sai koskemaan pääkytkimeen, pieni hipaisu ja pääsulakke pamahti ja jotain ropisi keskuksen pohjalle. Kaikki jouset ja kuulat oli irrallaan ja kontakteista yksi palanut lähes pois. Isäukolla samaisen tyyppinen meni myös joskus vuosia sitten. 60-70-luvun taitteen keskuksia kummatkin.

Onneksi sain uuden sopivam mallisen tilalle, asentaja löytyi myös nopeaan.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Youtubessa oli video missä näytettiin mitä tapahtuu kun johdonsuojaa käytetään säännöllisesti katkaisijana. Kärjet palaa ja kontakti huononee, lopulta siitä mikä piti olla turva ja suoja tulee se vaarallinen riskipaikka. Sen kärjet ei ole tehty katkaisinkäytöön soveltuviksi.
Meillä on (youtubea näkemättä) havaittu säännöllisen katkaisijakäytön tai suojan laukeamisen johtavan siihen että suoja lyö jatkossa pois päältä pienemmälläkin kuormalla. Halpistelkkarilla on pari kertaa viikossa taipumus mennä niin softatilttiin ettei se reagoi muuhun kuin sähkökatkoon ja töpseli on niin hankalassa paikassa että johdonsuojaa tuli rämplättyä kunnes se ei enää pysynyt päällä. Toinen case oli klapikone ja painepesuri joiden tehot oli 10A:n rajoilla eikä pihalle ollut 16A:ta tarjolla... johdonsuojan laukeaminen (vvsk ei lauennut) merkitsi kaffetaukoja joita alkoi esiintymään yhä tiuhempaan. Nyt se kestää enää LED valosarjan kuorman ja pitäisi vaihtaa.
 

HelaKammo

Vakionaama
2023-01-1914.36.225185957735982382603.jpg


Varoittaisin siis tästä mallista, tosin se uusi on kyllä varsin paljon heppoisempi, tuskin kestää samaakaan. Maksoi alle 20€, eli osan hinnasta se ei ole kiinni.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kovasti saman näköinen on mun -76 keskuksessa. Alla lukee 100 A. Pääsulakkeiden koko on vähän mysteeri. Carunalta nyt katsottaessa lukee 63A, sähkökuvissa lukee 50 A ja päkeskuksen pahvilapussa lukee 60 A. Muistelisin myös, että aiemmin olen nähnyt 50 A Carunan palvelussa, mutten ole varma.

Tuo ja pääsulakkeet on sinetöity vanhalla lyijysinetillä. Sopiiko sitä rikkoa tarkistaakseen miltä pääkytkin näyttää ja millaiset pääsulakkeet oikeasti on. Kuvien mukaan tuossa järjestys on Caruna->pääsulakkeet->pääkatkaisija->mittari

1674134541628.png
 

BBF

Vakionaama
Kuulostaa löysältä liitokselta. Tämä tarkoittaa että kyseessä on asennusvirhe.
Ei välttämättä asunnusvirhe, ruuviliitos vaan tuppaa pitkän ajan kuluessa löystymään, kupari kun ei pehmeänä metallina aiheuta sinne jousivoimaa. Sitten liitoksen ylimenovastus kasvaa ja se kuumenee, jäähtyy, kuumenee ja lopulta on aivan löysällä. Siksi varmaan nykysin käytetään jousiliitoksia.
 

HelaKammo

Vakionaama
No ihan luvalla sai irrottaa, ja lupasivat joskus uusia, ei ne sinetit ole niin just, mutta kannattaa soittaa hädässä asiakapalveluun. Se että joku vaivautuu oikeasti ne uusimaan, tai että olisi edes perusteltua, alkaa olla vähän ylihintaista. Onhan niillä virkansa, mutta tarpeen tullen saa ottaa auki.
 

Harrastelija

Vakionaama
Sanotaanko että kannattaa seurata lämpöjä. Jos lämpenee selvästi niin alkaa olla jo kiire saada sähkäri paikalle tutkimaan syytä.

Töissä taitavat lämpökuvata keskukset vuoden, kahden välein löysien liitosten varalta.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Sanotaanko että kannattaa seurata lämpöjä. Jos lämpenee selvästi niin alkaa olla jo kiire saada sähkäri paikalle tutkimaan syytä.

Töissä taitavat lämpökuvata keskukset vuoden, kahden välein löysien liitosten varalta.
Mikä jottei noita voisi kiristellä "varmuuden vuoksi", kai noihin joku momenttikin on olemassa? Virta vaan pois ja ruuveja pyörittelemään?
Mulla on tälläinen pieniä momentteja varten ( asteikko 6 Nm asti), tarviikohan sähkötöissä käyttää moisia missään? S.autoissa ainakin mutta muualla?
Löysien liitoksien vuoksi teollisuudessa merkataan tussilla että on pultti on kiristetty momenttiin, sähköjen kanssa ei ole niin justiinsa?

1674156572540.png
 

Harrastelija

Vakionaama
No ihan luvalla sai irrottaa,
Joskus aikoinaan kyselin sinetistä sähkölaitokselta. Saa itsekin aukaista.
Sähkölaitoksen käynti paikan päällä tai itse rikottu sinetti (”sakko”) maksoi saman.
Mutta myönsi että hätätapauksessa ”sakkoa” ei peritä. Edellyttää kuitenkin sen että ilmoittaa heti hätätilanteesta ( rikotusta sinetistä). Jälkikäteen ei ehkä hyödytä selitellä.
 

HelaKammo

Vakionaama
Kyllä noita asentajia nähtyäni, vedetään just minkä kestää ruuvimeisselillä vetää, ettei lipsahda, etteivät ainakaan jää löysälle ja yleensä kahteen kertaan kiertäen, alusta uudelleen hetken perästä, yleensä jännite päällä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kyllä noita asentajia nähtyäni, vedetään just minkä kestää ruuvimeisselillä vetää, ettei lipsahda, etteivät ainakaan jää löysälle ja yleensä kahteen kertaan kiertäen, alusta uudelleen hetken perästä, yleensä jännite päällä.
Juu, niin vedetään ja ei ymmärretä että samalla voidaan särkeä jotain.

Näinkin voi käydä. Valtaosa terminaaleista rikki. Tämä vika paljastui yllättäen liitoksia avattaessa. Heikoista liitoksista ja rikkinäisistä terminaaleista johtuvia ongelmia ei ollut ainakaan vielä...
1674158647916.png

Onneksi varaosia löytyi riviliittimistä ja pienellä entraamisella tuhot pystyi korjaamaan. Alkuperäiset oli tuollaisia taitettuja peltirääpäleita.
1674158806795.png
 

Jule

Vakionaama
Noinhan se täytyy vetää jos ei pääse jälkikiristämään. Jos sitä ei vedä tautisen tiukalle sen voi viikon päästä käydä nyppäisemässä irti.

E: siis noi johdonsuojat, tuli viesti väliin.
 

Mekaniker

Vakionaama
Kovasti saman näköinen on mun -76 keskuksessa. Alla lukee 100 A. Pääsulakkeiden koko on vähän mysteeri. Carunalta nyt katsottaessa lukee 63A, sähkökuvissa lukee 50 A ja päkeskuksen pahvilapussa lukee 60 A. Muistelisin myös, että aiemmin olen nähnyt 50 A Carunan palvelussa, mutten ole varma.

Tuo ja pääsulakkeet on sinetöity vanhalla lyijysinetillä. Sopiiko sitä rikkoa tarkistaakseen miltä pääkytkin näyttää ja millaiset pääsulakkeet oikeasti on. Kuvien mukaan tuossa järjestys on Caruna->pääsulakkeet->pääkatkaisija->mittari
Pari vinkkiä tulee mitä lukee kaapissa:
100A tarkoittaa kahvasulaketta ja siihen pitää olla erillistä kahvaa sen vaihtamiseen
Löytyykö musta kahva napilla missä neliskanttiset kolot pohjassa?
Ja varasulakkeet? (Ei löydy rautakaupasta)

Tuo sinetti on siellä ihan syystä:
Kannen kun avaa siellä on kaikki sähköä johtavat osat paljaana...Ja koko sähkölaitos syöttää lisää jos

Toisassa keskustelussa näkyy miten talon syöttö tulee siihen osaa kaappia
Sähköurakoitsija vaihtaa sulakkeet Carunan luvalla, kiinteistöomistaja ei saa tehdä sitä
 
Viimeksi muokattu:

jmaja

Hyperaktiivi
Löytyykö musta kahva napilla missä neliskanttiset kolot pohjassa?
Ja varasulakkeet? (Ei löydy rautakaupasta)
Tällainen oli tuolla, toivottavasti ei jo heitetty pois. En tiennyt mikä se on ennen kuin eilen itsekin tajusin, että tuolla on varmasti kahvasulakkeet. Varasulakkeita en ole nähnyt.

Onkos noissa kahvasulakkeissa tai Carunalla jotenkin tiukemmat säännöt, kun monen verkkoyhtiön sivulla kehotetaan vaihtamaan itse sulakkeet, jos ne on asunnon sisällä kuten meillä?

Sinetin syy lienee lähinnä se, ettei varasta sähköä ennen mittaria?

Ei liene kovin suuri todennäköisyys, että nuo sulakkeet saa palamaan, kun keskuksen suurin ryhmäsulake on 16 A eikä talon tuntikulutus ennenkään juuri 10 kWh:n yli mennyt ja sen jälkeen on purettu 18 kW suorasähkölämmitystä.

Vaatinee vian itse keskuksessa? Lyijysinetistä päätellen ei ole avattu ainakaan tällä vuosituhannella.
VAIHTOKAHVA_kahvasulakkeen_vaihtokahva_000-3_Eaton_FEH_3115261_ml.jpg
 

Jule

Vakionaama
Muistaakseni kahvasulaketta ei saisi maallikko itse vaihtaa. Nuo ovat kyllä harvinaisia omakotitaloissa, vaikka niitä joskus näkeekin.

Yhdellä sukulaisella on kahvasulakkeet ja outo vika joka polttaa sulakkeen suunnilleen kerran vuoteen. Se on jo nykyisellään opastettu henkilö tuohon kahvasulakkeen vaihtoon. Sähkölaitoksen blommit on tietysti lentäneet aikaa sitten.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Yleisestikin Carunan ohjeet tuntuvat tiukoilta (Sähkökeskuksen ja mittalaitteiden sinetöinti)

Vaikkapa tähän verrattuna
 

jmaja

Hyperaktiivi
Soitin Carunan urakoitsijapalveluun ja kysyin saanko avata ja katsoa millaiset pääsulakkeet on, jotta voin ostaa varalle. Vastaus oli aika kiemurteleva ja lähinnä voit tilata urakoitsijan. Sitten kysyin saako vaihtaa, jos palaa. Siihen tuli selvä vastaus saa vaihtaa. Seuraavaksi kysyin mistä sitten saan sulakkeet vaikkapa viikonloppuna. Tilaa urakoitsija.

Sinetit uusitaan sitten seuraavalla käynnillä. Eipä tuolla juuri käydä. Viimeksi ilmeisesti mittarin vaihto joskus 10-luvulla.
 

tet

Hyperaktiivi
Youtubessa oli video missä näytettiin mitä tapahtuu kun johdonsuojaa käytetään säännöllisesti katkaisijana. Kärjet palaa ja kontakti huononee, lopulta siitä mikä piti olla turva ja suoja tulee se vaarallinen riskipaikka. Sen kärjet ei ole tehty katkaisinkäytöön soveltuviksi.
Onhan ne toki tehty katkaisijakäyttöön, koska kyseessä on nimenomaan katkaisija. Siellä on valokaaren sammutinkin sisällä. Mutta käyttökytkimeksi sitä ei ole tarkoitettu, eli usein toistuvaan toimintaan.

Kytkimen ja katkaisijan erohan on se, että kytkin on mitoitettu katkaisemaan vain piirin nimellisvirta, kun taas katkaisijan tulee pystyä katkaisemaan suurin mahdollinen piirissä esiintyvä oikosulkuvirta. Mutta käyttökytkimeksi tarkoitettu kytkin rakennetaan kestämään paljon enemmän avauskertoja, kuin harvoin toimiva katkaisija.
 

maanma

Vakionaama
Muistelen, että kahvasulakkeen kanssa pitää käyttää turvahanskaa, kun jännite on yli 750V. Varmaan on joku jännitteen yläraja minkä jälkeen ei saa kytkeä virrat päällä.

Isojen kuormien kanssa valokaari on 100% varma. Valokaaren pituus riippuu jännitteestä ja hanskan mitta on rajallinen.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Muistelen, että kahvasulakkeen kanssa pitää käyttää turvahanskaa, kun jännite on yli 750V. Varmaan on joku jännitteen yläraja minkä jälkeen ei saa kytkeä virrat päällä.

Isojen kuormien kanssa valokaari on 100% varma. Valokaaren pituus riippuu jännitteestä ja hanskan mitta on rajallinen.
Eipä kotona yli 400 V ole ja pääkytkimen katkaisemalla ei sulakkeissa ole virtaa (jännite on), joten ei valokaartakaan tule ellei vika ole sulakkeen ja pääkatkaisijan välissä.
 

sulo_s

Vakionaama
Muistan joskus 70-luvun loppupuolella olin oulu yhtiöllä kesäduunissa (sähkärinä), kun eräs sähkäri meni poistamaan kahvasulakkeet (oiskos ollut 200A), kuorman piti olla pois päältä, mutta eipäs ollutkaat ja valokaari poltti kasvot aika pahasti. Sen jälkeen meitä ohjeistettiin vaihtamaan kahvat kasvosuojaa käyttäen.

No tuossa jmajan tapauksessa ei sitä pelkoo juuri ole, virrat teoriassakin eri luokkaa.
 

Jule

Vakionaama
Saako kahvasulakkeen sitten vaihtaa virrallisena?

Mä en muista mitä pykälä sanoo, vaikka ammattihenkilö olenkin.

Mä vedän aina virran poikki jos kahvasulakkeen vaihdan, ja jos joku kieltää katkaisemasta virtaa, niin saa sitten etsiä jonkun muun sitä sulaketta vaihtamaan.
 
Back
Ylös Bottom