Ei paketit kiinasta tule!

Jos mikään muu oo laskenut niin ainakin Kiinasta alkaa rahti alkaa kulkemaan edullisemmin.

1670441980653.png

yle.fi

Maailmanlaajuinen kuljetuskriisi on kääntynyt vuodessa päälaelleen – merirahtien hinnat romahtivat, kun kulutus hiipuu Euroopassa

Euroopan kotitalouksia kurittava inflaatio vähentää kuluttamista niin paljon, että Aasian ja Euroopan välisten rahtien kuljetushinnat ovat romahtaneet ja varustamot karsivat jo vuoroja.
yle.fi yle.fi
 
Moro

Kiinan pakettikin on nopeampi kuin Ruotsista,tilasin mopon osia Ruotsista 30.11. ja kuljetukseen ne lähtivät 1.12. ja kuljettajana Schenker,jo tässä vaiheessa ajattelin että no katsotaan,ihan mukavasti tuli Tampereelle jossa olivat 5.12. mutta sitten kun katselin sitä kuljetus suunnitelmaa niin Tampereelta meille 35 km kestääkin jo 8 päivää eli 13. 12. on luvattu toimitus.
Pitäisi ymmärtää kysyä jo tilattaessa että olisi vaikkapa saisi Postnordilla jos Ruotsista tulee kun tämäkin paketti on n. kenkälaatikon kokoinen.
Schenkkerille ei sitten pohelinnumeroa löydykkään jos vaikka kusäisisi että mikä maksaa.
 
Nykyään paketit tulee Kiinasta, vaikka menee kauppaan joka on .fi -päätteellä ja jollain tasolla sivustokin käännetty suomeksi. Selkeästi konekäännöksiä kylläkin, ja lopputulos on se että paketit lähtee Kiinasta. Tulee kuitenkin perille.

Esimerkkinä 230V NC toimilaite m30x1.5 https://www.fruugo.fi/sahkoinen-toi...ella-lattialammitysosia/p-119325935-250904163

Tuollainen on nyt testissä jakotukissa, kun yksi alkuperäisistä hajosi. Huomattavasti hitaampi tuo on kuin wehofloorin alkuperäinen, mutta eipä sen väliä, ei pidä sotkea keskenään saman termostaatin taakse erilaisia. Saapa nähdä kauanko China Export merkinnällä varustettu toimilaite kestää. Onhan tuossa wehofloorin systeemissä pieni lasiputkisulake suojana, onneksi.
 
Kiinan paketi tulee täälläpäin kätevästi rkioskin pakettiautomaattiiin ja vielä niin että samassa paketissa on usean tilauksen rojut. n. 3-4 viikkoa tuntuu kestävän keskimäärin. en tiedä tulisiko nopeammin jos ottaisin jonkun muun kuin se free shipping.
 
fraatti sanoi:
Paketeiden logitiikasta Euroopassa:
Klikkaa laajentaaksesi...
Paikalliset ovat eniten näreissään varttunutta keski-ikää edustavien lentorahtikoneiden jatkuvasti lisääntyvien nousujen ja laskujen aiheuttamasta metelistä ympäri vuorokauden (ja kaiketi yöhön painuttuen alan reunaehdoista johtuen). Sen ympärille sitten on keksitty kaikenlaista muiden syiden ja liitäntäaiheiden kudelmaa.
 
monessa aliexpressin tuotteessahan on toi mainos jos ostaa yli 10€ saa nopean toimituksen ja kyllä on tullut jopa viikossa. Mikään tilaus tänä syksynä kiinasta ei ole kestänyt yli 5 viikkoa niin kuin ennen. eikä suomen tulli ole sössinyt välissä
 
Ostin käytetyn moottorisahan ja katsoin, että ilmanputsari on jo parhaat päivänsä nähnyt. Googlella etsiskelin oikeaa suodatinta ja Aliexpresshän sieltä pomppasi heti kärkeen. Laitoin lottokupongin vetämään kun alle 3 € hinnalla mainostivat settiä, johon kuuluu ilmansuodatin, polttoainesuodatin, sytytystulppa, kaksi bensaletkua sekä se "bensapumppu". Postikuluineen koko setti alle 8 €. Katsotaan, miten äijän käy.
 
Kaikki paketit ovat tulleet. Nyt tuli eka josta IOSS oli myyjältä jääny vaikka VAT ilmoitettiin sisältyvän. Selvisi kun tulliposti pyysi selvittämään. Alin aspa ohjasi myyjää IOSS teossa kun pyysin. Kirjasin itse tullille lähetykselle IOSSn numeron jonka myyjä lähetti. Tulli ei enäö vaatinut maksua ja asia lienee kunnossa. Normaalisti ostajan ei ole tarvinnut tehdä mitään.
 
Ei Kiinasta - mutta järkytys POSTIN toiminnasta. Tilasin Partcosta hiukan osia HAN-liityntää varten maanantai-iltana. Ne oli kerätty tiistaina ja lähetetty postipakettina - ja se paketti oli jo 10 aikaan tänään (ke ) noudettavissa lähikaupasta.
 
Aiheeseen liittyen: kinukeilla taitaa olla joku uudenvuoden juhlinta päällä, kun ei paketit lähde matkaan tavallisella ripeydellä. Tilasin su muutaman nyssäkän ja vieläkin kaikki odottavat lähetystä.
 
iqo sanoi:
Aiheeseen liittyen: kinukeilla taitaa olla joku uudenvuoden juhlinta päällä, kun ei paketit lähde matkaan tavallisella ripeydellä. Tilasin su muutaman nyssäkän ja vieläkin kaikki odottavat lähetystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, siellä on uusivuosi menossa. Meillä on töissä kaikki Kiinan kontaktihenkilöt kateissa :D
 
VesA sanoi:
Ei Kiinasta - mutta järkytys POSTIN toiminnasta. Tilasin Partcosta hiukan osia HAN-liityntää varten maanantai-iltana. Ne oli kerätty tiistaina ja lähetetty postipakettina - ja se paketti oli jo 10 aikaan tänään (ke ) noudettavissa lähikaupasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aina vaan hurjempaa - lähete oli printattu tiistaina vasta 15:28.
 
VesA sanoi:
Ei Kiinasta - mutta järkytys POSTIN toiminnasta. Tilasin Partcosta hiukan osia HAN-liityntää varten maanantai-iltana. Ne oli kerätty tiistaina ja lähetetty postipakettina - ja se paketti oli jo 10 aikaan tänään (ke ) noudettavissa lähikaupasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, kirjeetkin kannattaisi varmaan lähettää postipakettina, jos haluaa ne perille siedettävässä ajassa. Muistelisin minäkin joskus saaneeni paketin jopa saman vuorokauden sisällä kuin oli toimitettu aamupäivällä postille. Partcosta erityisesti en kuitenkaan juuri koskaan tilaa mitään postiise, kun heidän mainiosta toimitusautomaattipalvelustaan voi käydä hakemassa lähetyksen jonottamatta ja lisämaksutta liikkeen sulkemisajan jälkeen illalla, kunhan hoitaa tilauksen ja korttimaksun ennen iltapäivää.

Yleisestihän Suomessa Postin ja joidenkin yksityisten kansainvälisten kuriiriketjujen toimitukset pelaavat loistavasti. Postnord ja etenkin Matkahuolto jo herättävät itsessäni epäilyjä, mutta eivät toki vedä vertoja sellaisille ammattitöppäreille kuin DHL tai UPS, jotka ovat onnistuneet yhdistämään huonoon ja hitaaseen logistiikkapalveluun vielä törkeän hinnoittelunkin. Esim. UPS lähettelee näköjään Britanniasta paketteja usealla lyhyellä lennolla pitkin Keski-Eurooppaa, mutta vaikka paketti reissaa ristiin rastiin Euroopassa, lentokone on nopea Suomeen saakka. Sitten pakettia voikin heitellä rekalla edes takaisin Vantaalta Tampereella ja takaisin Helsinkiin muutaman päivän ajan, jotta kuljetukseen saa vierähtämään toista viikkoa.
 
kotte sanoi:
Partcosta erityisesti en kuitenkaan juuri koskaan tilaa mitään postiise, kun heidän mainiosta toimitusautomaattipalvelustaan voi käydä hakemassa lähetyksen jonottamatta ja lisämaksutta liikkeen sulkemisajan jälkeen illalla, kunhan hoitaa tilauksen ja korttimaksun ennen iltapäivää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen minä sieltä hakenut, missä sitten on kulloinkin ollut, tämä oli ensimmäinen postilähetys kun ajattelin että aikaa on - mutta Helen verkkopuoli, joka ensin oli aika hämmentynyt HAN-portin avauspyynnöstä - saikin sen auki myös tänään.

Lähettivät lopulta sähköpostilla templaten johon piti täyttää käyttöpaikka jne. - ja sitten homma eteni nopsaan. Tullee verkkoon joskus.
 
iqo sanoi:
Aiheeseen liittyen: kinukeilla taitaa olla joku uudenvuoden juhlinta päällä, kun ei paketit lähde matkaan tavallisella ripeydellä. Tilasin su muutaman nyssäkän ja vieläkin kaikki odottavat lähetystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sama Aliexpressin toimituksilla, pari "jiffypussi" kokoista tilausta ei tullut. Hyvitys tuli kuitenkin ja anteeksipyyntö myyjältä
Samassa viestinnässä kun itse mainitsin muiden myyjien isokokoisten tilauksien kuten akut jää toimittamatta kyseinen myyjä totesi että pitää olla lupa maastaviemiseen johtuen uusista säännöistä...
Eli Ebay ja Ali jatkavat myyntiä vaikkei kaikilla myyjillä on lupa viedä maasta akkuja/ muita tavaroita??
 
Mekaniker sanoi:
Eli Ebay ja Ali jatkavat myyntiä vaikkei kaikilla myyjillä on lupa viedä maasta akkuja/ muita tavaroita??
Klikkaa laajentaaksesi...
Eipä noita alustoja tunnu hirveästi kiinnostavan. Myyjätkin on oppineet, että disputet hoidetaan pääosin maksamalla rahat kiltisti takaisin, tai Ali ei taida edes tilittää niitä ilman ostajan kuittausta. Blitzwolfille tein joku aika sitten disputen, eivätkä edes jaksaneet reagoida siihen vaan Ali palautti maksun.
 
aliexpressin touhussa ihmetyttää ne kusetus firmat mitkä toimivat sivuilla. nimenä on yleensä joku numerosarja toimitus usein ranskasta. tuote muitten samaa tuotetta toimittaviin noin puolet N iin tuote ei sitten tule ikinä. no jotain halpaa joskus tilasin ja valituksen jälkeen rahat takas. Kai se perustuu siihen ettei kaikki jaksa sitä valitus rumbaa / unohtaa koko tilauksen eli ruikutus aika menee ohi ja rahat jää palutumatta
 
Tällä viikolla olen tullut vähän viisastunut? koskien ne puuttuvat Kiinasta tulleet lähetykset kun ne katoavat täällä saapuessaan Suomeen...
Osasyy on lähettäjä/kuljetusliike joka ei käytä standardi-lähetyskoodia, ei voi seurata itse. Sellainen paketti joutuu myös viimeisenä käsittelyyn terminaalissa ja kun vielä puuttuu sähköpostiosoite sekä puh.numero "papereista" (ei enää ole paperinippuja vaan digipaperi) niin palautusmenettely on selvä
Kolmessa lähetyksessä on ollut laskukopiossa osittaiset vastaanottajan tiedot sekä osittainen puh.nro
:huh2:
Tein siitä reklamaation Ali:lle ja tänään saapui sähköpostiin Ali:n vastaus anteeksipyynnön kera sekä toivomus kertoa heille miten ne voivat parantaa tilannetta, meidän maassa kun ei enää ole postikonttoreita enää niin yritän rakentavasti kertoa miten asiat täällä on

Ja voitte olla varmoja että teen sen kun nämä lähetykset on jo veivattu 3kk:)

Yhteinen ongelma taitaa olla tuo Postin vaatimus paketin noudosta toimipisteestä 5-7 päivän sisällä ettei se lähde paluulentona takaisin
Myöskin on tullut selväksi ettei paketti-kioskit kiinnosta senttiäkään asiakaspalvelu tulleesta paketista, se taitaa olla rasite kun asiakas noutaa lähetykset henk.koht??
 
Mulla on nyt yksi vähän silleen väliin putoaja. Posti sovellus pyytää tullaamaan. Myyjä teki IOSin jälkikäteen. Ilmoitin sen tullille tullauksessa. Nyt tuo tullaus on rauennut koska lähetys ei ole saapunut 30pv kuluessa. Saapuminen ilmoituksessa maaliskuun puoliväli.
 
maanma sanoi:
Saapuminen ilmoituksessa maaliskuun puoliväli.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mulla on saapumiseksi laitettu suurin piirtein sama, mutta pakettia ei ole seurannan mukaan edes vielä lähetetty matkaan.
Kohta olen jo kuukauden verran odottanut että paketti lähetettäisiin matkaan. Tilauksen tein 11.1.2022. => Eikös Kiinassa ole jo lomakausi loppu jo, vai loppuuk?o se vasta 20.2.
 
Mekaniker sanoi:
Tällä viikolla olen tullut vähän viisastunut? koskien ne puuttuvat Kiinasta tulleet lähetykset kun ne katoavat täällä saapuessaan Suomeen...
Osasyy on lähettäjä/kuljetusliike joka ei käytä standardi-lähetyskoodia, ei voi seurata itse. Sellainen paketti joutuu myös viimeisenä käsittelyyn terminaalissa ja kun vielä puuttuu sähköpostiosoite sekä puh.numero "papereista" (ei enää ole paperinippuja vaan digipaperi) niin palautusmenettely on selvä
Kolmessa lähetyksessä on ollut laskukopiossa osittaiset vastaanottajan tiedot sekä osittainen puh.nro
:huh2:
Tein siitä reklamaation Ali:lle ja tänään saapui sähköpostiin Ali:n vastaus anteeksipyynnön kera sekä toivomus kertoa heille miten ne voivat parantaa tilannetta, meidän maassa kun ei enää ole postikonttoreita enää niin yritän rakentavasti kertoa miten asiat täällä on

Ja voitte olla varmoja että teen sen kun nämä lähetykset on jo veivattu 3kk:)

Yhteinen ongelma taitaa olla tuo Postin vaatimus paketin noudosta toimipisteestä 5-7 päivän sisällä ettei se lähde paluulentona takaisin
Myöskin on tullut selväksi ettei paketti-kioskit kiinnosta senttiäkään asiakaspalvelu tulleesta paketista, se taitaa olla rasite kun asiakas noutaa lähetykset henk.koht??
Klikkaa laajentaaksesi...
Mulla postissa paketit on säilynyt pidempään mutta matkahuolto lähetteli paketteja takaisin. Säilytysaika oli lyhyt ja muistutus ei välttämättä tullut olleenkaan perille. Vain seurannasta katsomalla näki että jahas, nyt ollaan taas päivä myöhässä. :D
 
VesA sanoi:
Ei Kiinasta - mutta järkytys POSTIN toiminnasta. Tilasin Partcosta hiukan osia HAN-liityntää varten maanantai-iltana. Ne oli kerätty tiistaina ja lähetetty postipakettina - ja se paketti oli jo 10 aikaan tänään (ke ) noudettavissa lähikaupasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Samat kokemukset Partco + Posti -yhdistelmästä. Tilasin taannoin kasan konkkia kaatuilevan digiboksin powerin korjaukseen. Klikkasin tilaa-painiketta netissä tiistaina klo 12:09, postin saapumisilmoitus kilahti puhelimeen seuraavana päivänä klo 13:05. Eli 24 tuntia ja 56 minuuttia tilauksesta siihen, kun paketti oli paikallisessa asiamiespostissa noudettavissa.
 
sain paskaa kiinasta, en pysty nyt jälkikäteen tietämään kumpi lähetys oli kuraa ebay vai ali......kaikki pavut lensi silmille kuvainnollisesti.
oma syy kun en mitannut/tarkastanut niitä ennen asennusta, IRFB4115 osa oli mittauksen mukaan tavallisia transistoreja
hinta oli kyllä halpa 3€/10kpl
 
fraatti sanoi:
Säilytysaika oli lyhyt ja muistutus ei välttämättä tullut olleenkaan perille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos ulkomaan postilähetys niin kritiikkiä Postille, minä laitoin kahteen otteeseen aspa lähettämään minulle tekstareita ja Postin järjestelmän kautta lähettettyjä ei tule perille. Sen sijaan sama aspahenkilö kun lähetti puhelimella niin kilahti korvaan melkein samantien
Eli Postin järjestelmävika
fraatti sanoi:
Vain seurannasta katsomalla näki että jahas, nyt ollaan taas päivä myöhässä. :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Seuranta on on ongelmallista kun on käytössä aika sekava käytäntö Kiinasta...
 
Seagear sanoi:
Ostin käytetyn moottorisahan ja katsoin, että ilmanputsari on jo parhaat päivänsä nähnyt. Googlella etsiskelin oikeaa suodatinta ja Aliexpresshän sieltä pomppasi heti kärkeen. Laitoin lottokupongin vetämään kun alle 3 € hinnalla mainostivat settiä, johon kuuluu ilmansuodatin, polttoainesuodatin, sytytystulppa, kaksi bensaletkua sekä se "bensapumppu". Postikuluineen koko setti alle 8 €. Katsotaan, miten äijän käy.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nämä tulivat perille. Ei ole vielä asennettu / kokeiltu sopivuutta.
 
Ei ne tule saksastakaan jos paketin päällä lukee Dasbatteries, m kummasti pysähtyi eteneminen kun saapui suomen postin käsiteltäväksi. 4 päivässä tulee Pohjoissaksata suomen postin käsitetltäväksi ja ny tvasta 4 päivää mennyt eikä ole mitään tapahtunut. Jos jossain tarjotaan myyntiin kohta 4 kpl uusia Makitan akkuja ja tuplalaturia niin ottaisin linkin mielelläni vastaan.
 
Kokeilin muuten Partcon ilmaista kuljetusta ( tilaus yli 100e) johon voi valita Postin nopean kotiinkuljetuksen. Tein tilauksen alkuiltapäivästä, tavara oli kerättty 16 maissa ja Posti koputteli seuraavana aamuna 9 aikaan jo ovella.
 
VesA sanoi:
Tein tilauksen alkuiltapäivästä, tavara oli kerättty 16 maissa ja Posti koputteli seuraavana aamuna 9 aikaan jo ovella.
Klikkaa laajentaaksesi...
No noinhan se Suomen sisällä pitäisi olla. Posti (tai miltä firmalta kuljetus onkaan ostettu) hakee tavarat myyjältä työpäivän jälkeen, tavara kulkee yöllä ja jo aamulla voidaan viedä ostajalle. Ainakin puolen Suomen osalta. Esim Hki-Ivalo ei ihan yhdessä yössä rekan kyydissä liikahda mutta jonnekin Oulu tai Rovaniemi korkeudelle pitäisi onnistua.
Mikähän tuon palvelun tarkka nimi on? Ainakin aikaisemmin postilla oli useita tapoja toimittaa paketti ja hinta vaihteli toimitustavan mukaan. Erona voi olla esim että soitetaanko vastaanottajalle etukäteen. Osa palveluista oli tarjolla vain firmoille.

Postilla taitta olla yhtenä ongelmana että lajittelukeskuksia on harvakseltaan. Naapuriin lähetetty paketti saattaa kiertää puoli suomea ennen kuin Posti tietää mikä auto vie paketin vastaanottajan paikkakunnalle.

Onko VesA:lla firma kotiosoitteessa ja tavara tulee firman nimissä? Sekin taitaa vaikuttaa että jos vastaanottaja on firma jolla sopimus postin kanssa.
 
sundanic sanoi:
Ei ne tule saksastakaan jos paketin päällä lukee Dasbatteries, m kummasti pysähtyi eteneminen kun saapui suomen postin käsiteltäväksi. 4 päivässä tulee Pohjoissaksata suomen postin käsitetltäväksi ja ny tvasta 4 päivää mennyt eikä ole mitään tapahtunut. Jos jossain tarjotaan myyntiin kohta 4 kpl uusia Makitan akkuja ja tuplalaturia niin ottaisin linkin mielelläni vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä edes löysit Saksasta firman, joka suostui lähettämään Suomeen? Itse kun tutkiskelin Ebay.de tarjontaa, niin alkuperäisiä Boschin akkuja kauppaavat tarjosivat eioota kun tilaajan osoite on Suomessa. Tietty jos siellä joukossa on "kiinalaisia rihkamakauppiaita" niin kuljetusmääräykset eivät heille ole ehkä niin justiinsa.
 
Harrastelija sanoi:
..........

Onko VesA:lla firma kotiosoitteessa ja tavara tulee firman nimissä? Sekin taitaa vaikuttaa että jos vastaanottaja on firma jolla sopimus postin kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
näitä ei pitäisi sotkea kuluttajasaiteille
sopimusasiakkaalle, esmes vaikka jälleenmyyjälle tukusta tavara tulee aina seuraavaksi päiväksi
tassäkin vaihtelua asiakassuhteen mukaan, minulle tuli aina seuraavaksi aamuksi ennen klo8
en kylläkään nykyisin tiedä, olikohan ne niitä "hyviä aikoja" mutta liikkeeseen tilattu tuote on nytkin noudettavissa seuraavana aamuna
onhan suurimmilla myös sisäisiä kuljetuksia
 
Ei mene ihan nappiin täälläkään PostNordilla:

Vilpittömät pahoittelut tilauksesi toimituksen viivästymisestä ja sen aiheuttamasta vaivasta sinulle.

Tilauksesi toimituksen kanssa on ollut ongelmia, sillä se pääsi katoamaan kuljetusyhtiöltä pariin otteeseen.
Kadonnut kuljetus oli palautumassa varastollemme ja meidän oli tarkoitus lähettää se sinulle uudestaan, mutta se katosi toistamiseen kuljetusyhtiöltä.

Tilaamasi Kääntösuljin Habo 3 Niklattu oli verkkokauppamme varastolta loppunut, joten emme pystyneet heti lähettämään sinulle uusia sulkimia.
Onneksi kuitenkin tavaratalostamme löytyi vielä tarvitsemasi määrä tuotteita ja laitamme ne sinulle pikimmiten matkaan.
Tilaus toimitetaan sinulle kotiinkuljetuksella.

Toivottavasti tämä toimitus on sinulla pian.
Tässä vielä uuden lähetyksen seurantatunnus
 
Kyllä se posti nykyään pystyy. Tilasin eilen 16 jälkeen Telian verkkokaupasta kännykän ja se oli tänään iltapäivällä nooidettavissa paikallisesta k-kaupasta.
 
Onko kellään kokemuksia viime ajalta tilaamisesta Banggood:lta, eritysesti Kiinasta tulevista lähetyksistä ja ALVin maksamisesta kun kerran BG väittää hinnan sisältävän ALVi:n ja jopa tullimaksutkin?

Tsekkien varastosta on tavara tullut jouhevasti mutta ainakin pikaisen googlauksen perusteella Banggoodilla on ollut omanlainen suhtautuminen IOSS:ään ja ihmiset ovat joutuneet maksamaan Kiinan lähetyksistä ALV:in uudestaan ja karhuamaan vastaavaa summaa BG:ltä takaisin.
 
Minulle tuli "mitta täyteen" AliExpressin kanssa joten tili on siellä pyyhitty ja rahat olen saanut takaisin
Välinpitämätön meininki myyjillä mitä tulee lähetyksen vastaanottajan tietoihin/ vääriä lähetyskoodeja sekä toimitusaikojen venymiseen sai minut tekemään sen päätöksen
Hinnat on Kiinassa myös noussut sen verran että minun vähäiseen tarpeeseen löytyy EU:n rajojen sisältä lähes samaa tavaraa ja lähes samalla hinnalla
Yksi ongelma vähemmän!
 
Tarina jatkuu:
Oli tarvetta yhdelle savukaasumittaus-anturille ja Ebay.de paikallisesta kaupasta tarjosi juuri sopivan
Tilasin 20/3-23 sellaisen ja kaksi viikkoa oli toimitus luvattu, eipä tullut joten sain 30 päivää myöhemmin rahat takaisin.
Ja yllätys oli postilaatikossa 4/5 eli eilen, kirjepussi missä kyseinen anturi oli
Jee...
Rahat 18.01€ saatu takaisin aikoja sitten ja ilmoitin myyjälle asiasta, saapi nähdä mitä vastaa
Voi :mad: nämä toimitukset sieltä...
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom