Eri valmistajien multisplit-mallien käytännön eroja?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja 7PP
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Jep ne sisäyksiköt toimii kuin kaksi erillistä lämpöpumppua käyttäjän kannalta mutta kuten ML kirjoitti, ristiin ei voi lämmittää/jäähdyttää.
 
Pientä inffoa Mitsun hyperheating + LN35 + AP25 combosta.
Nyt kun oli -15 pakkasta niin LN35 3/4 nopeudella kykeni juuri pitämään alakerran olotiloissa (90m2) 20 astetta, AP25 hoiti KHH+PH (20m2) missä oli haluttu 23.5 astetta.
LN35 vaihto 4/4 nopeudella sai lämmöt nousemaan helposti 22 asteeseen jolloin kmpura otti alle 2kW (maksimi otto 3.6kW) eli aika pienellä mentiin. Tehoa rajoittaa LN35 sisäyksikkö mistä epäilen ettei puhallin ole ihan terve.
AP25 mikä siis lämmittää KHH+PH (20m2) käy katkokäyntiä -15 kelillä vaikka nuo tilat on talon päädyssä.

Todellisuudessa AP35 sisäyksikkö mikä painaa puolet LN35 sisäyksiköstä antaa enemmän tehoa jos vaan ulkyksikössä on potkua kuten tuossa multissa on. Muistaakseni ulkyksikön pitäisi antaman 6.5kW -15 pakkasella. Se tarkoittaisi kahta 35-kokoista sisäyksikköä täysillä.
 
ML sanoi:
Toshibalta myös uusi multi kahdella sisäyksiköllä saako kolmella ei tietoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tein tuon noston juuri kolmen sisäyksin vuoksi. tuplakoneita on ollut jo pitkään lämmityskäyttöön eikä niissä ole mitään ihmeellistä.

Triploissa (kuten tuo Pana) itselle harmina on se että ulkoyksikkö on mitoitettu aivan lturhan isoksi. Jos pistää sisäyksikön per makuuhuone niin ei sinne sitä lämpöä tarvitse kuin joku 500-600W enimmillään eli 2kW kokonaistehoa -20 pakkasella riittää täysin.
 
Nyt oli kysymys lämmityspumpuista. Esmes tuo Daikin n -15 ihan jo ilmoituksen mukaan kun lämmityspumpuilla alaraja on jossain -25 ja sen alapuolella. Ei tuollaisella oikein tee muuta kuin jäähdytystä.
Sen lisäksi osa malleista mille luvataan vaikka tuo -15 ei ole talveen solveltuvia eikä maahantuoja salli niiden käyttöä pakkasella. Näin esmes Mitsun muut multit kuin hyper heating -mallit.
 
HotZone sanoi:
HotZone sanoi:
Nyt oli kysymys lämmityspumpuista. Esmes tuo Daikin n -15 ihan jo ilmoituksen mukaan kun lämmityspumpuilla alaraja on jossain -25 ja sen alapuolella. Ei tuollaisella oikein tee muuta kuin jäähdytystä.
Sen lisäksi osa malleista mille luvataan vaikka tuo -15 ei ole talveen solveltuvia eikä maahantuoja salli niiden käyttöä pakkasella. Näin esmes Mitsun muut multit kuin hyper heating -mallit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo,ei ole 3-s-yksikön pumppuja pohjolan oloihin ilmeisesti Suomessa myytäviä muuta,kuin tuo ko.Panasonic uutuutena.Silti esim. Toshiban pumppuja on enkä ainakaan ole kuullut,että maahantuoja niiden käyttöä olisi pakkasella kieltänyt ei ainakaan minulta suoraan.
2-sisäyksikköisiä multeja on nyt myös Panasonicilta ja Toshibalta Mitsun hyperhetingin lisäksi jotka pohjolan oloissakin pärjää.


www.aircon.panasonic.eu

Power Heat Multi - Panasonic – lämmitys- ja jäähdytysjärjestelmät

Power Heat Multi - lämpöpumppu, joka on kehitetty Pohjoismaihin. Luotettava lämmitys ja korkea mukavuus jopa -35 °C:ssa. Yhdistä jopa 3 sisäyksikköä.
www.aircon.panasonic.eu www.aircon.panasonic.eu
 
Eipä noissa panan 2 ja 3 sy malleissa ole juuri tehoeroa. Nimellistehossa kyllä mutta pakkasella tehoeroa 0.4kW.
Mutta jos sy:t tulee makkareihin niin teho riittää hyvinkin.
 
7PP sanoi:
Mitsubishin vanha kahden sisäyksikön multisplit-laitteisto näyttäisi olevan tulossa elinkaarensa päähän, ja vaikuttaisi siltä, että käytännössä järkevintä olisi korvata se nimenomaan uudella multisplit-laitteella (eikä esim. kahdella erillislaitteella).

Onkohan eri valmistajien multisplit-laitteissa nykyään käytännön eroja, siis muita kuin mitä voi helposti lukea suoraan mainoksista ja käyttöohjeista? Ilmeisesti ainakin Panasonicilla, Toshiballa ja Greellä/Innovalla olisi Mitsun lisäksi sellaisia tarjolla.

Olen ymmärtänyt, että eroja voisi olla esim. siinä, että joillakin valmistajilla olisikin käytännössä tarjolla vain ns. "Keski-Euroopan malleja", jotka eivät ehkä toimisi käytännössä Suomen talvessa yhtä hyvin kuin joidenkin muiden valmistajien ns. "Nordic-mallit". Vaikuttaa vain hankalalta erottaa tällaisia asioita mainosesitteitä ja käyttöohjeita selaamalla...

Toki olen kiinnostunut muistakin kokemuspohjaisista kommenteista esim. eri merkkien luotettavuuteen, huollon ja maahantuojan tuen toimivuuteen, meluun, käytännön käyttömukavuuteen yms. liittyen.

Kaikenlaiset kommentit ovat siis tervetulleita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikäs on nyt kokemus uusista laitteista? Useampi vuosi mennyt.
 
Tuossa edellä olen kertoillut Mitsun vioista LN35 sisäyksikön kanssa ja sen sopimattomuudesta käyttöön missä ilmaa pitäisi siirtää useamman huoneen läpi.

Nyt kun puhallus on ollut 4/4 niin hienosti Multilla lämpiää mökki -15 pakkasella. Tehoa lähtisi ulkoyksiköstä enemmänkin mutta meillä alakerran huonetilat lämpiää yhden LN35 avulla mikä rajoittaa tehoa. -15 pakkasella ulkoyksikkö on ottanut noin 2kW tehoa kun maksimi >3kW. Varaa siis vielä on nostaa kompressorin kierroksia.
Aiemmin olen -10 alaspäin pistänyt takkaan tulet mutta tänä vuonna takka on saanut olla kylmänä.
 
Minulla on ollut nyt puoli vuotta mitsubishi mxz-2f53vfhz kahdella ay25 sisäyksiköllä 2 krs rivitalossa jossa on lämmitettävää pinta-alaa ~115m² ja olen ollut todella tyytyväinen. Aikaisemmin oli vain yksi ilp joka lämmitti yläkertaa ja alhaalla oli sähköpatterit ja silloinkin oli haasteita lämmityksessä varsinkin jos halusi pienentää sähkönkulutusta. Nyt kun molemmissa kerroksissa on lämpöpumput niin joka huoneessa on lämmin. Pyynnit on 21°C ja huonelämmöt huitelee 22 asteessa. Sähköäkin tämä uusi järjestelmä vie ~40% vähemmän kuin ennen. -15 asteessa mitsu kuluttaa melkein 30kwh vuorokaudessa ja sulattelee 4-tunnin välein. Vanha onnline sulatteli alle tunnin välein. Voisi tulla vähän kovempiakin pakkasia niin pääsisi tyypittää mitsua oikein huolella.
 
Jalmari92 sanoi:
sulattelee 4-tunnin välein
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö Mitsussa ole yleensä "sulatusrumpa"?Tuo väli tuntuu kohtuuliselta.

Toshiban multi on vielä näillä pakkasilla kovin lukema taitaa olla-14 ,selvinnyt ihan hyvin, sen enempää kulutusta seeuraamatta kämppä on pysynynyt lämpimänä.
 
Jalmari92 sanoi:
Minulla on ollut nyt puoli vuotta mitsubishi mxz-2f53vfhz kahdella ay25 sisäyksiköllä 2 krs rivitalossa jossa on lämmitettävää pinta-alaa ~115m² ja olen ollut todella tyytyväinen. Aikaisemmin oli vain yksi ilp joka lämmitti yläkertaa ja alhaalla oli sähköpatterit ja silloinkin oli haasteita lämmityksessä varsinkin jos halusi pienentää sähkönkulutusta. Nyt kun molemmissa kerroksissa on lämpöpumput niin joka huoneessa on lämmin. Pyynnit on 21°C ja huonelämmöt huitelee 22 asteessa. Sähköäkin tämä uusi järjestelmä vie ~40% vähemmän kuin ennen. -15 asteessa mitsu kuluttaa melkein 30kwh vuorokaudessa ja sulattelee 4-tunnin välein. Vanha onnline sulatteli alle tunnin välein. Voisi tulla vähän kovempiakin pakkasia niin pääsisi tyypittää mitsua oikein huolella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikäs sisäyksikkö on AY25? Ulkoyksikön spekseissä muistaakseni vain LN ja AP on mainittuna.
 
20240719_201249.jpg20240719_201601.jpg

Screenshot_20250111_202219_Adobe Acrobat.jpg

Kyllä minä vfhz mallin ostin. Muistan kun asentajan kanssa tehtiin katselmusta niin hän katsoi scanofficen sivuilta että tuo tukee ay-sarjan sisäyksiöitä. Halusin parhaimman multi koneen niin vfh3 ei ollut vaihtoehto. 4k€ toi maksoi kaikkinensa ja ainakin vielä on tunne että sain rahoilleni vastinetta.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
  • Tykkää
Reaktiot: ML
Jalmari92 sanoi:
Näytä liitetiedosto 103786Näytä liitetiedosto 103787

Näytä liitetiedosto 103788

Kyllä minä vfhz mallin ostin. Muistan kun asentajan kanssa tehtiin katselmusta niin hän katsoi scanofficen sivuilta että tuo tukee ay-sarjan sisäyksiöitä. Halusin parhaimman multi koneen niin vfh3 ei ollut vaihtoehto. 4k€ toi maksoi kaikkinensa ja ainakin vielä on tunne että sain rahoilleni vastinetta.
Klikkaa laajentaaksesi...
@HotZone olisiko noista AY25/35 sisäyksiköistä sinulle hyötyä?Vai onko jo LN yksiköt saatu toimimaan halutulla tavalla?
 
Viimeksi muokattu:
Toi AY on sitten myöhemmin lisätty ja näemmä AP poistettu. ulkoisesti ja tiedoiltaan aika sama kuin AP (LN35 sisäyksikkö painaa 15.5kg ja AY35 10.5kg.). Minulla muutaman kuukauden käytetty AP35 sisäyksikkö varastossa. Se vaihtui LN35een melun vuoksi. AP:ssä ja oletettavasti AY:ssa on yksirivinen ja pienempi kenno kuin LN:ssä ja tehonanti perustuu kovempaa puhallukseen. Se on sikäli hyvä että kova puhallus siirtää lämpöä pidemmälle mutta melu on ongelma.



Jos LN:ssä 3/4 ja 4/4 nopeuksien ero olisi pienempi niin olisi hyvä peli. Nyt tulee mieleen 4/4 on eräänlainen turbo-moodi missä otetaan kaikki tehot irti speksejä varten malusta piittaamatta.
 
HotZone sanoi:
Toi AY on sitten myöhemmin lisätty ja näemmä AP poistettu. ulkoisesti ja tiedoiltaan aika sama kuin AP (LN35 sisäyksikkö painaa 15.5kg ja AY35 10.5kg.). Minulla muutaman kuukauden käytetty AP35 sisäyksikkö varastossa. Se vaihtui LN35een melun vuoksi. AP:ssä ja oletettavasti AY:ssa on yksirivinen ja pienempi kenno kuin LN:ssä ja tehonanti perustuu kovempaa puhallukseen. Se on sikäli hyvä että kova puhallus siirtää lämpöä pidemmälle mutta melu on ongelma.



Jos LN:ssä 3/4 ja 4/4 nopeuksien ero olisi pienempi niin olisi hyvä peli. Nyt tulee mieleen 4/4 on eräänlainen turbo-moodi missä otetaan kaikki tehot irti speksejä varten malusta piittaamatta.
Klikkaa laajentaaksesi...
@HotZone mites noi sulatukset onko Mitsun "sulatusrumpa"olemassa edelleen @Jalmari92 kertoo sulatuksia-15:sta olevan n. 4h välein 6 sulatusta vrk:ssa,sehän on ihan kohtuu määrä...
 
Eikös nuo LN sulatusongelmat liity enemmänkin LN ulkoyksikköön?
Multissa on eri ulkoyksikkö joten automaattisesti ei tarkoita että sulatusrumbaa olisi vaikka sisäyksikkö olisikin LN.
Toki jos multi on tehty LN:n ulkoyksikön pohjalta niin voihan sitä olla edelleen.

Minusta FT ja RW sulattelevat vähemmän kuin LN.
 
Njoo tuo multi tuntuu sulattelevan kerran tunnissa. Vettä tuli tuossa kun oli noita plussakelejä, sellainen 60L astia alle viikossa täyteen.
Panaan (vanha) verrattuna Mitsu kondensoi aivan tolkuttomasti, myös pakkasilla. Mitsu ilmeisesti puhaltaa hitaammin ja punnertaa ulkokennon kylmemmäksi. Tuntuu tyhmältä hyötysuhteen kannalta.
Ulkokenno on aina melkoisen jäässä jäässä (valkoista kuuraa) ennen sulatuksen alkua ja oikeastaan tukossa niin että ilma ei tule suoraan ulkoyksikn kotelosta vaan jyrkästi sivuviistoon. Näin siinä käy kun kennon läpi ei ilmaa pääse..

Joten, jos kone ei sulattaisi kerran tunnissa se jäätyisi niin tukevaan jäähän ettei se varmaan ominvoimin sulaisi.

Tallissa on samaan aikaan asennettu LN25 mikä ei sitten kondesoi oikestaan ollenkaan mutta lämmön tarvekin on pienempi vaikka eristeet seinissä on vain 15cm ja yläphjassa 30cm (ovi 5+3cm) mutta kun tilavuus on pienempi kuin talossa ja sisälämpötila 14 astetta.

Ai niin keksin miten saan enemmän ilmavirtaa ja pienemmän melun sisäyksikköön.
Poistan ne pystysuuntauksen suulakkeet kokonaan ja korvaan se LN typerän systeemin kaarevalla ilmanhjaimella mikä tulee pumpun alle.
LN puhaltaa ilman suuntaimiaan suoraan alaspäin. Se on hiukan omituinen viritys ja tehty vain ulkonäön vuoksi tai sitten kikkailun vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:
HotZone sanoi:
Njoo tuo multi tuntuu sulattelevan kerran tunnissa. Vettä tuli tuossa kun oli noita plussakelejä, sellainen 60L astia alle viikossa täyteen.
Panaan (vanha) verrattuna Mitsu kondensoi aivan tolkuttomasti, myös pakkasilla. Mitsu ilmeisesti puhaltaa hitaammin ja punnertaa ulkokennon kylmemmäksi. Tuntuu tyhmältä hyötysuhteen kannalta.
Ulkokenno on aina melkoisen jäässä jäässä (valkoista kuuraa) ennen sulatuksen alkua ja oikeastaan tukossa niin että ilma ei tule suoraan ulkoyksikn kotelosta vaan jyrkästi sivuviistoon. Näin siinä käy kun kennon läpi ei ilmaa pääse..

Joten, jos kone ei sulattaisi kerran tunnissa se jäätyisi niin tukevaan jäähän ettei se varmaan ominvoimin sulaisi.

Tallissa on samaan aikaan asennettu LN25 mikä ei sitten kondesoi oikestaan ollenkaan mutta lämmön tarvekin on pienempi vaikka eristeet seinissä on vain 15cm ja yläphjassa 30cm (ovi 5+3cm) mutta kun tilavuus on pienempi kuin talossa ja sisälämpötila 14 astetta.

Ai niin keksin miten saan enemmän ilmavirtaa ja pienemmän melun sisäyksikköön.
Poistan ne pystysuuntauksen suulakkeet kokonaan ja korvaan se LN typerän systeemin kaarevalla ilmanhjaimella mikä tulee pumpun alle.
LN puhaltaa ilman suuntaimiaan suoraan alaspäin. Se on hiukan omituinen viritys ja tehty vain ulkonäön vuoksi tai sitten kikkailun vuoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Multi sulattelee taajaan mutta LN25 ei. Onko se sitten vaan Mitsun kohdalla käytöstä ja olosuhteista ja lämpötilan pyynnistä kiinni sulatusten taajuus.
Taitaa muutkin pumput käyttäytyä samoin ainakin,oma Toshiban multi,kun lämpötila laskee alle -10 alkaa sulatuksia tulla vaikkei kennon huurtuminen sitä vielä vaatisikaan.
 
Meinasin tulevaan 470 neliöiseen hirsitorppaan laittaa tuon Panasonicin CU-3Z75ABEC ulkoyksikön ja 3kpl CS-NZ25YKE-1 sisäyksiköitä.
Huonekoot vaihtelee 80-70 neliössä per sisäyksikkö.
Hintaa noille kikkareille tulee noin 3 tonnia ja siihen normi tarvikkeet päälle eli kuparit, jalusta, läpivienti, pikkunippelit.
Tuon lisäksi pitänee asentaa vielä pari yksittäistä pumppua (Wilfa ja Panasonic).
Tämä on se suoran sähkölämmityksen kirous.
 
takkuta sanoi:
Meinasin tulevaan 470 neliöiseen hirsitorppaan laittaa tuon Panasonicin CU-3Z75ABEC ulkoyksikön ja 3kpl CS-NZ25YKE-1 sisäyksiköitä.
Huonekoot vaihtelee 80-70 neliössä per sisäyksikkö.
Hintaa noille kikkareille tulee noin 3 tonnia ja siihen normi tarvikkeet päälle eli kuparit, jalusta, läpivienti, pikkunippelit.
Tuon lisäksi pitänee asentaa vielä pari yksittäistä pumppua (Wilfa ja Panasonic).
Tämä on se suoran sähkölämmityksen kirous.
Klikkaa laajentaaksesi...

On kyllä todella kilpailukykyinen hinta tuolla setillä. Varsinkin kun ottaa huomioon kuinka tehokas tuo ulkoyksikkö on.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom