Estonia

[fraatti]

TUTKIMUKSISSA osoittautui, että hylyssä havaittu repeämä oli aiemmin arvioitua suurempi, kertoi Viron onnettomuustutkintakeskuksen johtaja Rene Arikas maan yleisradioyhtiö ERR:lle kesäkuussa 2022.

–  Jos viime vuoden alustavat tutkimukset viittasivat siihen, että tyyrpuurin puolen repeämä oli neljä metriä korkea ja 22 metriä pitkä, meille on nyt selvinnyt, että se on vähintään kuusi metriä korkea ja 40 metriä pitkä, jopa pidempi, Arikas sanoi.

Uuden Estonia-tutkimusten väliraportti julki tänään – hylyn repeämä arvioitua suurempi

Marraskuussa 2021 kerrottiin, että vauriot Estonian kyljessä ovat mahdollisesti syntyneet kosketuksesta merenpohjaan. Asian vahvistamisen katsottiin kuitenkin vaativan lisätutkimuksia.

www.is.fi

 

[fraatti]

Jahas, keulavisiiri meinataan nypätä ylös

Estonia-tutkinta | Estonian keularamppi nostetaan merestä

Viron ja Ruotsin viranomaiset aloittavat vedenalaiset tutkimukset vuonna 1994 uponneen matkustajalautta Estonian hylyllä.

www.hs.fi

 

[Esäätäjä]

Jahas, keulavisiiri meinataan nypätä ylös

Estonia-tutkinta | Estonian keularamppi nostetaan merestä

Viron ja Ruotsin viranomaiset aloittavat vedenalaiset tutkimukset vuonna 1994 uponneen matkustajalautta Estonian hylyllä.

www.hs.fi

Siis ramppi, irronnut visiirihän nostettiin jo silloin melkein heti.

 

[Mikki]

Siis ramppi, irronnut visiirihän nostettiin jo silloin melkein heti.

Ja ramppihan oli kiinni laivassa visiirin nostohetkellö, kunnes yllättäen Saksalaisten TV kameroiden ansiosta selvisi että se on kuin taikaiskusta irronnut ja lepää vapaasti pohjassa.

 

[kallek]

Ja ramppihan oli kiinni laivassa visiirin nostohetkellö, kunnes yllättäen Saksalaisten TV kameroiden ansiosta selvisi että se on kuin taikaiskusta irronnut ja lepää vapaasti pohjassa.

Ja rampin kaiteet lepäsivät irroitettuna laivan vieressä

 

[Mikki]

Ja rampin kaiteet lepäsivät irroitettuna laivan vieressä

Tainnut tämän joskus heittää, mutta kun Neuvostoliitto hajosi oli melkoinen kaaos ja länsimaiset tiedustelupalvelut osti kaiken mitä rahalla irti sieltä sai. Mukaanlukien aseita ja muuta kehittynyttä sotakalustoa.

En ihnettelisi jos Estonia olisi ollut yksi pääasiallinen kuljetusväline, kun laiva seilasi aika sopivaa väliä.

Ja jos silloinen Venäjän sotilastiedustelu oli yhtään olemassa, tilanne varmasti nyppi niitä. Keulaportin sabotointi ei varmaan olisi ollut mikään temppu ammattilaisille.

Lasti jos oli tarpeeksi arvokas, joku taho sen sitten kövi hakemassa autokannellta ja koska tämä saattoi olla länsimainen operaatio on se haluttu vaieta kuoliaaksi. Melkoinen soppahan tulisi edelleen jos paljastuisi että näin kävi ja kaikki on salattu vuosikymmeniä.

 

[Jule]

Keulaportin sabotointi on hyvin epävarma tapa saada mitään aikaiseksi. Kyllähän vastaava vika esim Finnjettiin tuli, mutta koska ratissa ei ollut täysin uunot ne jatkoivat matkaa peruuttamalla.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Enpä nyt malta olla avautumatta. Kyllä tuosta on hyvin selkeät todisteet, että uppoamisen aiheutti keulaportin vauriot. Tuommoisen teknisen ongelman viritäminen ilman että sitä havaittaisiin on kyllä melkoisen mahdotonta. Jos joku olisi niitä korvakeita sieltä rälläköinyt tai poltellut, kyllä jäljet olisivat edelleen nähtävissä. Laivan miehistöllä olisi myös ollut hyvät mahdolisuudet havaita, että jotain omituista on käyty tekemässä. Lukkiutumisesta tullee myös merkkivalo komentosillalle kuten auton avoinna olevista ovista. Tuostakaan tosin tuskin paljon apua, koska lukot jäivät mutta saranat repesivät.

Että äijän jaksetaan tuota "tutkia" Suurin into lienee tutkijoilla itsellään. Olipa asia mikä hyvänsä, kun ilmaan vain heitetään jokin epäilyksen siemen, aina löytyy siihen oljenkorteen tarrautuvia epäuskoisia ja toisaalta asian tutkimisesta hyötyviä tahoja.

Jos paikalla olisi ollut tai pika pikaa paikalle uiskennelut (venäläinen) sukellusvene, mitä ne olivat sille voineet tehdä? Sukellusvene on mitättämön pieni tuommosien laivan rinalla eikä sinne miehistön lisäsi voida ottaa tuhatta ylimääräistä. Ehkä sukellusvene olisi saattanut poimia muutaman merestä mutta tuskin sekään helppoa olisi ollut koska laineet olisivat pyyhkineet koko pintaan nousseen sukellusveneen yli.

Jos syyllisiä haluaa etsia niin ne löytyvät sieltä laivan rakentaneelta telakalta ja komentosillalta, luultavasti nykyisin tosin jo pääosin hautausmaalta.

 

[kotte]

Jos syyllisiä haluaa etsia niin ne löytyvät sieltä laivan rakentaneelta telakalta ja komentosillalta, luultavasti nykyisin tosin jo pääosin hautausmaalta.

Tai virolaiselta laivayhtiöltä, kun otti käyttöön vanhan aluksen, joka oli poikkeusluvalla kansainvälisistä luokitussäännöistä rakennettu Ahvenameren ylittävälle reitille, jolla ei koskaan esiinny laivan kulkusuunnassa normaalinopeudella ja normaalisuuntaan ajettaessa merkittävän korkeaa vasta-aallokkoa.

 

[Jule]

Eihän se nyt erityisen vanha laiva ollut.

 

[kurre orava]

No joo, kaikkihan on suhteellista ja ikäkin on vain numero.

14 vuotias laiva noin yleisesti ei ole kovin vanha, voisi ehkä luonnehtia "keski-ikäikseksi". Mutta laivat niin kun ihmisetkin saattavat olla keski-iässä hyvinkin eri kunnossa riippuen siitä onko niiden kunnosta kannettu huolta vai ei.

Turku-Tukholma linjan laivat jossa alukset tyypillisesti ovat liikkeellä 22 tuntia vuorokaudessa ja kääntöaikaa on tyyliin tunti kummassakin päässä ovat kyllä aika kovilla, niistä otetaan ikään kun löysät pois merellä eikä satamassa ole juurikaan huoltoaikaa. Jolloin huolto ja ylläpito jäävät huomattavasti vaatimattomammaksi verrattuna vaikkapa Helsinki - Tukholma linjan aluksiin jotka tyypillisesti viettävät päivän satamassa.

Estonialla oli tämän lisäksi lyhyen elinkaarensa aikana neljää eri nimeä, Viking Sally, Silja Star, Wasa King ja lopuksi Estonia. Operaattorit ja omistajat vaihtuivat siis aika nopeaan tahtiin ja jossain vaiheessa se oli ylösmakuutettunakin, toimettomana. Veikkaan että huolenpito ei välttämättä myöhempien operaattoreiden aikana ollut kovinkaan kattavaa, rahaa ei joko ollut tai alukseen ei vaan ollut mielekästä investoida. Eikä Sally varustamokaan enää edes aluksen rakennusvaiheessa ollut voimansa aallonharjalla eli on sitä nuukuutta saattanut olla tarjolla heti alusta alkaenkin.

Vakavaan onnettomuuteen tarvitaan aina katkeamaton ketju tapahtumia ja olosuheita. Mikäli tuota ketjua saa katkaistua jossain kohtaa niin vakavaa onnettomuutta ei muodostu mutta noissa tapauksissa kun ainekset löytyvät eikä ketjua saa poikki ovat sitten ne jotka muistetaan vielä vuosikymmenten, mahdollisesti vuosisatojen päästä.

 

[Jule]

Noita salaliittoteorioita laivan uppoamisesta tuntuu kyllä tulevan aina. Titanic on tietysti kuuluisimpana se eniten spekuloitu kohde.

 

[Mekaniker]

Meille lähituttu oli silloin töissä komentosillalla ja oli hänen työvuoro juuri se päivä, hän vaihtoi kuitenkin työparin pyynnöstä vuoroa kuolutustunteja varten (Perämiehen paperit).
Seuraava aamupäivä oli aika sekava hyvin monella...
Me puhuimme asiasta monta vuotta jälkeenpäin kun oli jo elämä paremmin hallittavissa uudella työpaikalla sekä vaimo lapsineen
Totesi lakonisesti ettei asiat hoidettu laivalla suomalaisittain kunnolla vaan neuvostotyyliin siihen aikaan, osasyy varmaan kokonaisuudessa päälliköstön "asennevamma" oli se joka johti katastrofiin

Mitä huhut tuohon epämääräisiin rahteihin tulee niin ne on aikoinaan todettu oikeiksi etelänaapurin selvityksissä
Mitä kuljettivat ei ole kerrottu eikä kukaan tiedä...

 

[kotte]

Totesi lakonisesti ettei asiat hoidettu laivalla suomalaisittain kunnolla vaan neuvostotyyliin siihen aikaan, osasyy varmaan kokonaisuudessa päälliköstön "asennevamma" oli se joka johti katastrofiin

Tuossa olisikin oivaa pohdittavaa salaliittoteoreetikoille, eli kysymys kuuluu, mistä syystä kapteeni halusi väen vänkää pitää myrskyssä kohtuuttoman korkeaa vauhtia kovassa melkein vastaisessa aallokossa, kun aallokon iskujen aiheuttamaa kolinaa ja tärinää useat paikalta pelastuneet kertomuksissaan kuvanneet.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Noissa salaliittohommissa on niin äärimmäisen epätodennäköisiin oljenkorsiin perustuvia teorioita, että vaatii kyllä jotain LSD boostattua mielikuvista niihin tarttua ja niitä sepittää.

Sukellusveneen osuma kylkeen, samalla vastassa on kuitenkin se fakta, että se visiiri on irronnut. Kaksi selvästi toistaan riippumatonta asiaa, joskin voisi hyvin kuvitella, että kumpikin yksinään voisi laivan upottaa.

Keulaportin sabotointikin pitäisi varmaan tehdä siellä matkan aikana, silti ne jäljet varmasti olisivat olleet näkyvillä ja olisivat yhä edelleen. Jos tämmöinen olisi tehty vaikka kuukausi aikaisemmin, olisi kyllä varsinainen ihme ettei sitä kukaan olisi huomannut. Vieläkin sen näkee onko hitsit revenneet vai pillillä polteltu. Jopa senkin näkee, onko ne väsyneet vai ylikuormasta kerralla pettäneet.

Meilläkin vaimo ajaa vain autolla eteenpäin. Kaikki on hyvin niin kauan kuin se vain on mahdollista ja auto liikkuu.

 

[Jule]

Titanicista löytyy youtubesta muutama tosi hyvä salaliittodokumentti. Estoniassa on sen verran vähemmän glamouria ettei siitä ole vastaavia hyviä valmiita salaliittoteorioita oikein rakennettu.

Toki Titanicistakin huonoja, esim juttu että Britanniassa vallinneen kivihiilipulan takia (totta) ne eivät voineet hidastaa jäävuorivyöhykkeellä, ettei hiili lopu ennen määränpäätä (tekniikan perusperiaatteet totaalisen hukassa).

 

[fraatti]

Kovan tällin tuo ramppikin saanut kun on nurjahtanut. Olikos tuo kokonaan irti jo valmiiksi?

Tältä näyttää merestä nostettu Estonian keulaportti

Syyskuussa 1994 uponneen laivan keulaportti nostettiin yöllä Itämeren syvyyksistä.

www.is.fi

 

[kallek]

Tai virolaiselta laivayhtiöltä, kun otti käyttöön vanhan aluksen, joka oli poikkeusluvalla kansainvälisistä luokitussäännöistä rakennettu Ahvenameren ylittävälle reitille, jolla ei koskaan esiinny laivan kulkusuunnassa normaalinopeudella ja normaalisuuntaan ajettaessa merkittävän korkeaa vasta-aallokkoa.

Joo ehkä itse onnettomuudessa ei epäselvää mutta mitä sen jälkeen tapahtunut kun laiva pohjassa ja jos kuljettanut epämääräistä rahtia. Se voikin olla se juttu jota ei varmaan koskaan saada selville

 

[janti]

Virolaistutkijat: Estonian rungon vauriot aiheutti osuminen merenpohjaan

Tallinnassa esiteltiin torstaina tutkimus, joka selvitti syyskuussa 1994 uponneen matkustajalautta Estonian hylystä neljä vuotta sitten löytyneiden vaurioiden syntyä.

Virolaistutkijat: Estonian rungon vauriot aiheutti osuminen merenpohjaan

Tallinnassa esiteltiin torstaina tutkimus, joka selvitti syyskuussa 1994 uponneen matkustajalautta Estonian hylystä neljä vuotta sitten löytyneiden vaurioiden syntyä.

yle.fi

 

[Kellarinlämmittäjä]

JUu

Voihan sitä tutkia. Se on vähän niin kuin lakituvassa yleensä, että vain tutkikijat ja jurisit itse saavat sen elantonsa tienattua.

Ehdottaisin "Case closed". Maailmassa ja ihan Suomessakin on muonta muutakin ongelmaa, jotka voisi ratkaista ihan paperilla.

 

[Mikki]

Toisaalta luulen ettå maailmassa tutkitaan edelleen Titanicin uppoamista, Hiroshiman pommin seurauksia, Kolumbuksen löytöretkiä jne...

Historiaa kannattaa aina tutkia. Ja Estonian osalta on aivan varmasti vielä selvitettävää, ettå mikä sen rooli oli vaikkapa Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen erilaisen salaisen rahdin kuljetuksessa. Tuollaiset asiat voi alkaa selvitä sivujuonteena kun koko sen laivan historiaa perataan.

Ei se päätepiste ole ainoa kiinnostava juttu kun on kyse historiaan ikuisesti kaiverretusta laivasta, ainakin tässä itämeren ympäristössä.

 

[kotte]

Toisaalta luulen ettå maailmassa tutkitaan edelleen Titanicin uppoamista, Hiroshiman pommin seurauksia, Kolumbuksen löytöretkiä jne...

Historiaa kannattaa aina tutkia.

Historiaa tutkitaan yleensä arkistoitujen dokumenttien perusteella. Jos Estonian uppoamisessa olisi viitteitä jostakin salaliitosta, rikollisesta toiminnasta tai ulkoavaruuden olioiden puuttumisesta tapahtumiin, rahaa ehkä kannattaisikin kaataa vielä lisää, vaikka valtavasti on jo käytettykin. Esimerkiksi Titanicin tapaus nousi pinnalle, kun tarvittiin harjoitustehtävä ja peitetarina varsinaista kiinnostuksen kohteena olevaa tapausta varten (ainakin julkisesti kohteeksi on väitetty kaiketi jo 1950-luvulla menetetyn USA:n ydinkäyttöisen sukellusveneen tapauksen selvittämistä, mutta kuka tietää, vaikka takana olisi todellisuudessa jokin tätäkin olennaisempi kohde kuten kadonneiden ydinaseiden tai salakirjoituslaitteiden etsintä vastustajan hylystä, jollaisia tapauksia taitaa olla useita selvittämättä).

 

[j44]

Virolaistutkijat: Estonian rungon vauriot aiheutti osuminen merenpohjaan

Tallinnassa esiteltiin torstaina tutkimus, joka selvitti syyskuussa 1994 uponneen matkustajalautta Estonian hylystä neljä vuotta sitten löytyneiden vaurioiden syntyä.

Virolaistutkijat: Estonian rungon vauriot aiheutti osuminen merenpohjaan

Tallinnassa esiteltiin torstaina tutkimus, joka selvitti syyskuussa 1994 uponneen matkustajalautta Estonian hylystä neljä vuotta sitten löytyneiden vaurioiden syntyä.

yle.fi

Tabri esitteli Viron onnettomuustutkintakeskuksen OJK:n yliopistolta tilaaman tietokonemallinnuksen tuloksia.

– Aivan tarkan todennäköisyysprosentin laskeminen vaatisi vielä työtä, mutta uskon, että se on kaksinumeroinen ja alkaa yhdeksällä, Tabri kertoi Ylelle tilaisuuden jälkeen.

Jos/kun siellä on samat softat käytössä, kuin tämän toisen tapauksen selvittelyssä, niin sitten voidaan tosiaan luottavaisin mielin lukita tapaus pöytälaatikkoon ja heittää avain merenpohjaan.

NO PLANES: Special Effects Expert COMPLETELY DESTROYS Official 9/11 Story! Video Composites Revealed

Excerpt from the groundbreaking documentary 9/11 Great American Psy-Opera by Ace Baker of https://peacethroughanarchy.com/ My 9/11 Documentary Playlist: https://odysee.com/@TimTruth:b/9-11-impossible-perspectives-quick-vid:4?lid=23611ebc4a9501129814060047b32ce2bcc6bf49 Want more videos? Join...

www.bitchute.com

https://f7n8s6y8.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2022/08/Qatar-Airways-Cargo-Boeing-777-hits-light-pole-at-Chicago-OHare-airport.jpg

Covering 9/11

nypost.com

https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2013/08/3np0012n0912213614-769x949.jpg?quality=80&strip=all

 

[kotte]

NO PLANES: Special Effects Expert COMPLETELY DESTROYS Official 9/11 Story! Video Composites Revealed

Excerpt from the groundbreaking documentary 9/11 Great American Psy-Opera by Ace Baker of https://peacethroughanarchy.com/ My 9/11 Documentary Playlist: https://odysee.com/@TimTruth:b/9-11-impossible-perspectives-quick-vid:4?lid=23611ebc4a9501129814060047b32ce2bcc6bf49 Want more videos? Join...

www.bitchute.com

https://f7n8s6y8.stackpathcdn.com/w...-hits-light-pole-at-Chicago-OHare-airport.jpg

Varsin osuva linkkipari, kun osoittaa bitchuten mesoajan perusolettamukset täysin vääriksi, miten lentokoneen rakenteet käyttäytyvät osuessaan järeisiin teräspalkkeihin, vaikkei edes ole kevyttä hajoavaa törmäyksenvaimennusmateriaalia (lasi ja vastaava) ensimmäisenä suojana. Hidas törmäysnopeus (rahtikoneen tapauksessa) tekee tulkinnasta vieläkin vakuuttavamman (luoditkaan eivät pääsääntöisesti poukkoile ampumissuuntaan flipperin kuulien tapaan).

 

[fraatti]

Estonian hylylle ja sukelluskiellolle keksitty muuta käyttöä?

Saksalaismediat: Venäjän epäillään käyttäneen Estonian hylkyä harjoituksiin ja vakoiluun

Rajavartiolaitos kertoi saksalaismedioille, ettei se kerro yksityiskohtia mahdollisista valvontatoimistaan.

yle.fi