Euroopan energiakriisi

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Nord Stream 1 kaasua virtaa jälleen
chart.png
 

Mekaniker

Vakionaama
Jollain tavalla tämä maakaasun toimitusongelmat alkaa näyttämään tarkoituksella tehdyiltä?
Huolto on huolto jos se on suunnitelmissa, liian moni ForceMajeure on syy jostain?
 

repomies

Hyperaktiivi
  • de-coupling costly global fossil fuel prices from electricity produced by cheaper renewables, a step to help ensure consumers are seeing cheaper prices as a result of lower-cost clean energy sources
Tuo on todella mielenkiintoinen kohta. Minkälaisen hinnanmuodostusmekanismin britit ovat miettineet?

Nykysysteemi tuottaa sairaalloisesti toimivan järjestelmän valitettavasti, joten tämä voi olla yksi niitä harvoja paikkoja jossa voidaan sitten vaan todeta että poikkeuksellisesti puhtaasti markkinaehtoinen tapa muodostaa hinta, ei sitten ollutkaan se paras malli.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuo on todella mielenkiintoinen kohta. Minkälaisen hinnanmuodostusmekanismin britit ovat miettineet?

Nykysysteemi tuottaa sairaalloisesti toimivan järjestelmän valitettavasti, joten tämä voi olla yksi niitä harvoja paikkoja jossa voidaan sitten vaan todeta että poikkeuksellisesti puhtaasti markkinaehtoinen tapa muodostaa hinta, ei sitten ollutkaan se paras malli.
Kaikki vaihtoehdot ovat kai pöydällä. Tässä on mainittu kuitenkin että esimerkiksi uusiutuville keskiarvohinta korkeimman tuotantokustannuksen sijaan.

1658388014863.png

1658388057459.png


1658388105361.png

Lisää löytyy tuolta:
 

kotte

Hyperaktiivi
Nykysysteemi tuottaa sairaalloisesti toimivan järjestelmän valitettavasti, joten tämä voi olla yksi niitä harvoja paikkoja jossa voidaan sitten vaan todeta että poikkeuksellisesti puhtaasti markkinaehtoinen tapa muodostaa hinta, ei sitten ollutkaan se paras malli.
Sikälihän se on sairas, että jos "halvat" uusiutuvat eivät tuota riittävästi sähköä (ja paina pörssihintoja alas), sitten kaasu astuu kuvaan mukaan ja vetää sähkön pörssihinnat ylös.

Oikeudenmukaistahan olisi, että tuota uusituvaa saisi halvemmalla silloin kun saisi, mutta ei saisi kuin tuotannon verran, jollet suostu rajoittamaan kulutusta tai hyväksymään fossiilisesti tuotetun sähkön käytön kattamaan puuttuvan osan omasta kulutuksestasi. Vastaavasti, ei olisi mitään järkevä määrätä joitakin kuluttajia käyttämään aina fossiilisähköä, jos sitä jossakin tilanteessa suostuvat käyttämään, kun muuta ei ole tarjolla riittävästi (samaan tai halvempaan hintaa).

Eli eikö tuo johda juuri nykyisen sähköpörssin periaatteeseen sen puhtaassa muodossa? Jos hyväksyt sekasähkön, saat sitä kulloisenkiin pörssihintaan. Jos haluat ehdottamasti uusiutuvaa, joudut säännöstelyn kohteeksi esimerkiksi kiertävien sähkökatkojen kautta. Esimerkiksi tuulisähkön käyttäjälle tuo merkitsee, että saat mahdollisesti sähköä joskus vain prosentin verran tarpeestasi. Joudut tietenkin maksamaan tuolloin normaalin pörssisähkön hinnan, koska fossiilistakin sähköä tarvitsevat ja kuluttavat huomattavan osan tuotetusta vähäisestä uusituvasti tuotetusta sähköstä. Vaihtoehtohan olisi, että et saa sähköä laisinkaan, koska fossiilista käyttävät suostuvat maksamaan kaasulla tai muulla fossiilisella tuotetun hinnan.

Jos jokin hämärtää selvän kuvion, niin etenkin Saksassa säädetyt syöttötariffit, oikeudet saada korvauksia tuottamatta jääneestä uusiutuvasta sähköstä ja muut vastaavat säädöksillä sementoidut vakavat markkinahäiriöt. Turha on edes ottaa puheeksi markkinamekanismin muutokset niin kauan kuin tuollaisia pölvästimäisiä kummallisuuksia siedetään ja sovelletaan sotkemassa energiamarkkinoita. Mädännäiset instrumentit mädättävät myös asiaan liittyvän ajattelun.

Ja mitä edellä kirjoitin ei muuksi muutu kokonaisuuden osalta, vaikka "uusiutuva energia" korvataan ydinvoimalla tai vesivoimalla tai millä vain.
 

repomies

Hyperaktiivi
Oikeudenmukaistahan olisi..
Enpä tiedä, muuta kuin että ongelma on monimutkainen ja hankalasti ratkaistava.

Itse kallistuisin ehkä sähköverottamiseen kriteereillä jotka huomioivat myös tuotannon tasaisuuden ja säädettävyyden.

Esimerkiksi ydinvoima saisi hieman piiskaa säädettävyydestä, mutta ei tasaisuudesta, koska sitä riittää.
Fossiiliset eivät saisi hirveästi piiskaa säädettävyydestä tai tasaisuudesta, koska molemmat onnistuvat. Riippuu toki jossain määrin laitoksesta, miten hyvin ja vikkelästi tuotanto säätyy.
Tuulivoima saisi sitten piiskaa kunnolla, koska ei ole tasaista, eikä säädettävää. Aurinkovoima samoin.

Ilmastonmuutosretoriikka on sitten toinen asia. Se nyt on kuitenkin selvä, että metsään on menty, ja jollain tapaa tarttis tilanne korjata. Satunnaisesti tuottavien tuotantomuotojen lisäys ei ole ratkaisu, jos se tehdään ilman tarvittavia panostuksia tuotannon varastointiin joka mahdollistaisi säädettävyyden ja tuoton tasaisuuden. Omistajan lompakko on paras konsti ohjata investointeja kohti sitä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuulivoima saisi sitten piiskaa kunnolla, koska ei ole tasaista, eikä säädettävää. Aurinkovoima samoin.
Itse olen haistavinani, että nuo ehdottelijat hakevat juuri päinvastaista. Markkinalogiikalla ei ole mitään väliä, kunhan "kaava" on omia etuja ja mieltymyksiä ajava.

Asiasta toiseen, suomenkielinen terminologiakin on aika huvittavaa, kun puhutaan voimalaitoksista, tuuli- ja aurinkovoimasta ja vastaavasta. Mekaniikan puolelta on joskus muinoin tuotu termejä, joiden merkitys on nykykontekstissa lähinnä huomattavan hämärtävä. Sähkötekniikassa ja fysikkassa yleensäkin englannin sana "power" sentään kääntyy "tehoksi", mutta kun anglosaksit hyväksyvät saman sanan myös tarkoituksessa "power plant", "wind power" jne. niin suomeksi kuulostaa oudolta, jos kirjoitetaan "teholaitos" tai "tuuliteho". Itse pidän tuota myös merkkinä siitä, että kun termitkin ovat näin hakusessa, eipä ole ihme, ettei asiaakaan ymmärretä yleisessä keskustelussa.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Itse olen haistavinani, että nuo ehdottelijat hakevat juuri päinvastaista. Markkinalogiikalla ei ole mitään väliä, kunhan "kaava" on omia etuja ja mieltymyksiä ajava.
Mikäs nykyisessä markkinamallissa ajaa tuottajat pitämään yllä riittävää tuotantokapasiteettia eikä suinkaan pyrkiä toiseen suuntaan ja karsia kaikki ylimääräiset kulut ja lanata kaikki laitokset alas? Niukkuudessa on yksi voittaja ja ne ovat juuri tuottajat.
 

VesA

In Memoriam
Nämä ovat siirtymäkauden ongelmia - siellä taivaanrannassahan häämöttää aivan yletön sähköntuotanto josta sitten riittää joka kelillä ja ylimääräisillä sitten tehdään sitä vetyä eikä tarvitse myllyn seistä. Saksa on tässä taas omissa vaikeuksissaan - ei taida mahtua omille maille tai vesille niin paljon potkureita että maakaasun voisi vaihtaa vetyyn.
 

kotte

Hyperaktiivi
Mikäs nykyisessä markkinamallissa ajaa tuottajat pitämään yllä riittävää tuotantokapasiteettia? Niukkuudessa on yksi voittaja ja ne ovat juuri tuottajat.
Eihän tuo ole tuottajien ongelma, vaan yhtä lailla kuluttajien. Jonkun pitäisi tarjota varakapasiteettia (laskettava tuottajaksi), vähennettävä kulutustaan, tehdä sähkönsä itse, ottaa omasta sähkövarastostaan (kuluttaja) tai tarjota varastointipalveluita verkkoon kolmantena osapuolena tarjontaa ja kysyntää tasapainottamaan.

Vikahan on siinä, että noin pitäisi tehdä ja kaikilla muilla elämänalueilla noin toimitaan, mutta oligopolistinen ja luutunut sähköntuotanto- ja siirtoala ei tee mitään muuta kuin korkeintaan lyö kapuloita rattaisiin ulkopuolisten ratkaisuyrityksille. Edes julkista keskustelua aiheesta ei herätellä. Ilmeisesti tarkoituksena on kaapata tuokin alue oligopolien yksinoikeudeksi.
 

kotte

Hyperaktiivi
Saksa on tässä taas omissa vaikeuksissaan - ei taida mahtua omille maille tai vesille niin paljon potkureita että maakaasun voisi vaihtaa vetyyn.
Saksa ei pysty tuottamaan energiaansa omaan alueeseensa tukeutuen kuin rakentamalla hurjasti aurinkovoimaa, jota sitten varastoidaan pitkiksi jaksoiksi. Tuo tulee hurjan kalliiksi ja taakaksi kansantalouden kehitykselle, joten virittetelevät kaikenlaisia aurinkoprojekteja etelämmäs halvemman aurinkoenergian kuten Saharan alueelle. Sieltä sitten tuotaisiin energiaintensiivisiä kemikaaleja kuten (vedestä ja ilmasta sähköllä valmistettavaa) ammoniakkia laivalla Saksaan raaka-aineeksi ja energialähteeksi.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eihän tuo ole tuottajien ongelma, vaan yhtä lailla kuluttajien. Jonkun pitäisi tarjota varakapasiteettia (laskettava tuottajaksi), vähennettävä kulutustaan, tehdä sähkönsä itse, ottaa omasta sähkövarastostaan (kuluttaja) tai tarjota varastointipalveluita verkkoon kolmantena osapuolena tarjontaa ja kysyntää tasapainottamaan.

Vikahan on siinä, että noin pitäisi tehdä ja kaikilla muilla elämänalueilla noin toimitaan, mutta oligopolistinen ja luutunut sähköntuotanto- ja siirtoala ei tee mitään muuta kuin korkeintaan lyö kapuloita rattaisiin ulkopuolisten ratkaisuyrityksille. Edes julkista keskustelua aiheesta ei herätellä. Ilmeisesti tarkoituksena on kaapata tuokin alue oligopolien yksinoikeudeksi.
Miksi se olisi tuottajien ongelma? Eikö se ole pikemminkin positiivinen ongelma jos tuotteella on kova hinta? Venäjäkin lypsi hölmöiltä rahat pois ja sitä luultiin normaaliksi markkinoiden toiminnaksi ainakin tämän jutun mukaan.

 

kotte

Hyperaktiivi
Miksi se olisi tuottajien ongelma? Eikö se ole pikemminkin positiivinen ongelma jos tuotteella on kova hinta? Venäjäkin lypsi hölmöiltä rahat pois ja sitä luultiin normaaliksi markkinoiden toiminnaksi ainakin tämän jutun mukaan.
Siis viittasin riittävän tuotantokapasiteetin ylläpitoon. Nuo voivat pitää markkinaehtoisessa mallissa ihan sellaista kapasiteettia ja tuotantoaikataulua, mitä lystäävät. Joutuvat tietenkin noudattameen sitoumuksiaan, kuten sitovia tarjouksiaan sähköpörssiin (muita ei sähköpörssissä olekaan). Kapasiteettimarkkinat ja huoltovarmuusospimukset ovat oma juttunsa tuon rinnalla.

Tuottajat voivat ihan rauhassa valita, tuottavatko sen määrän, mistä saa parhaimman katteen vai pihistelevätkö jostakin. Yleensä pihistely kostautuu pienempänä katteena, ellei markkinatilanne ole vääristynyt esimerkiksi kartellitoiminnan (jolloin on rikottu lakia) tai markkinaviranomaisten leväperäisyyden, laiskuuden, lahjonnan tai yksinkertaisesti ajastaan jälkeen jääneen kilpailulainsäädännön takia (syyttävä sormi kohdistuu lainsäätäjään). Jos on kaksi rehellisesti toimivaa oligopolin jäsentä, kapasiteettinsa paremmin hyödyntävä saa yleensä paremman tuloksen ja nappaa markkinoita panttaajalta. Noin ainakin markkinat toimivat aloilla, joissa tasapuolisen kilpailuasetelman edellytykset ovat sähköenergiamarkkinoita heikommat infrastruktuurirajoitteiden takia.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Turbiini ei meinaa löytää perille eikä ole oikein selvyyttä mihin se pitäisi viedäkään. :help:
Venäjän mukaan asennusohjeet puuttuvat.

Russia has said that the return of the turbine had a direct impact on the pipeline's safe operation, adding documentation from Siemens Energy needed to reinstall it was still missing.

One of the sources said Moscow had so far not provided the documents needed to import the turbine into Russia, including details on where exactly to deliver it and via which customs station.


 

Espejot

Hyperaktiivi
Siemensin kaaasuturbiinin asennusohjeet puuttuvat, ei voi ottaa käyttöön. :help:


Ei kai tossa muuta ole kuin että potut pottuina. Näissä asiossa rajan pinnassa osataan olla kekseliäitä. Mutta onhan energian saralla vielä kiritämisen varaa, puolin jos toisin.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Ei kai tossa muuta ole kuin että potut pottuina. Näissä asiossa rajan pinassa osataan olla kekseliäitä. Mutta onhan energian saralla vielä kiritämisen varaa, puolin jos toisin.
Liekassa saksalaiset ovat. Tässä Saksan parlamentin jäsenet runoilevat että talous alkaa taantumaan jos Venäläisen öljyn ostamista ei saada jatkaa 2022 jälkeen. Eikö nyt kuitenkin....

 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Saksassa on muuten kaasua jonka saisi säröttämällä käyttöön. Ovat kuitenkin kieltäneet särötyksen. Muualla samalla menetelmällä pumpattu kaasu kuitenkin kelpaa.
In 2013, the U.S. Energy Information Administration (EIA) posited that Germany holds technically recoverable shale gas reserves of 481 billion cubic meters (17 trillion cubic feet (Tcf)).1 A more recent study, completed by geologists at the Federal Institute for Geosciences and Natural Resources, estimated that Germany’s shale oil resources are around 13 million to 164 million tonnes, and that 0.32 trillion and 2.03 trillion cubic metres (cbm) of gas could be extracted in depths below 1,000 meters in northern Germany.2 “The three major German shale gas deposits lie at depths of 1,550m–2,150m (Posidonia Shale), 1,300m–1,660m (Wealden Basin), and 1,550m–5,000m (Unterkarbon) in the regions of Lower Saxony, North Rhine-Westphalia and Baden-Württemberg, respectively.”3

In June 2016, Germany’s coalition government agreed to ban all hydraulic fracturing in the country, subject only to narrow exceptions for test drilling, which is further subject to permission from the respective state government.30 The legislation implementing the ban calls for the Bundestag to reassess its decision in 2021.

 

Espejot

Hyperaktiivi
Taantuman uhka kyllä pätee koko Erooppaan eikä pelkästään Saksaan... ehkäpä koko maailmaan. Ongelma on öljyn kulutus ja tuotannon epäsuhta tilanteessa missä energia saktioidaan. Mutta edelleekin kyseenalaistan että tuleeko tämä tosiaankin yllätyksneä vai esitetäänkö tämä yleisöllö yllättyksenä.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
[Offtopic] Asiaan löyhästi liittyen... eksyin fantasiapeli myymälään ja sieltä löytyi peli "Europe Divided" joka kattaa vuodet 1992-2019. Tietysti ostin sen, ensimäinen aikuisten starteginen lautapeli. Pelissä EU&Nato ja Venäjä yrittävät kasvattaa vaikutusvaltaa entisissä itäblokin maissa. Aika monimutkainen paketti mikä taitaa kuvastaa todellisuutta että en ihmetele jos pää on pyörällä yhdellä jos toisella. Youtubesta löytyy pelivideoita. [//Offtopic]
 

Mikkolan

Vakionaama
Saksassa on muuten kaasua jonka saisi säröttämällä käyttöön. Ovat kuitenkin kieltäneet särötyksen. Muualla samalla menetelmällä pumpattu kaasu kuitenkin kelpaa.
In 2013, the U.S. Energy Information Administration (EIA) posited that Germany holds technically recoverable shale gas reserves of 481 billion cubic meters (17 trillion cubic feet (Tcf)).1 A more recent study, completed by geologists at the Federal Institute for Geosciences and Natural Resources, estimated that Germany’s shale oil resources are around 13 million to 164 million tonnes, and that 0.32 trillion and 2.03 trillion cubic metres (cbm) of gas could be extracted in depths below 1,000 meters in northern Germany.2 “The three major German shale gas deposits lie at depths of 1,550m–2,150m (Posidonia Shale), 1,300m–1,660m (Wealden Basin), and 1,550m–5,000m (Unterkarbon) in the regions of Lower Saxony, North Rhine-Westphalia and Baden-Württemberg, respectively.”3

In June 2016, Germany’s coalition government agreed to ban all hydraulic fracturing in the country, subject only to narrow exceptions for test drilling, which is further subject to permission from the respective state government.30 The legislation implementing the ban calls for the Bundestag to reassess its decision in 2021.

Jenkkilässä särötys on kielletty melkein kaikissa osavaltioissa, eikä ne loputkaan särötä tällä hetkellä.
Mitenkähän jatkossa käy?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jenkkilässä särötys on kielletty melkein kaikissa osavaltioissa, eikä ne loputkaan särötä tällä hetkellä.
Mitenkähän jatkossa käy?
Oletko nyt aivan varma?

Itse olen ollut siinä ajatuksessa että nykyään jenkkien öljy ja kaasu bisnes on nimenomaan liuskekaasua. En löytänyt äkkiseltään kuin muutamia paikkoja missä tuota ei tehdä jenkeissä.
 

Mekaniker

Vakionaama
Ruotsin päivälehdet muistuttaa taas talven mahdollisista huippuhinnoista:
 

fraatti

Hyperaktiivi
1658936165706.png

Mikä tuon Ranskan ydinvoiman on ajanut tuohon tilaan pidemmällä aikajänteellä? "vihreäsiirtymä"? Kai siellä on jotain muutakin mennyt mönkään pidemmässä juoksussa kuin nämä paljastuneet korroosio-ongelmat? Tuolla on ollut topissa tänävuonna 28/56 reaktorista ja lisää on jouduttu laskemaan tehoja kun jäähdytysvesi on niin kuumaa.

Crisis since late 2021[edit]​

After scheduled maintenance during the summer of 2021, some power plants were not back in service in late 2021. In October, corrosion problems at Civaux Nuclear Power Plant led to the decision to shut down both blocks for long term repair. In December 2021, this was extended to both blocks of Chooz Nuclear Power Plant, as all four plants use the same type of reactor, N4, the most modern in operation, with grid connection in the late 1990s, commercial operation since early 2000s. By end of April 2022 it was reported that 28 of France’s 56 nuclear reactors were offline.[47] French nuclear energy production has fallen to the lowest level since 1993 and it is expected to fall short by at least 25% compared to usual production levels in the winter of 2022/2023.

Sähköfutuuri Ranskassa
1658936877918.png

Sähkö 65 snt/kWh.
1658937013500.png
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Mikä tuon Ranskan ydinvoiman on ajanut tuohon tilaan pidemmällä aikajänteellä? "vihreäsiirtymä"? Kai siellä on jotain muutakin mennyt mönkään pidemmässä juoksussa kuin nämä paljastuneet korroosio-ongelmat?
Eikös yksinkertainen syy ole laitosten ikääntyminen? Kun suuri joukko samantapaisia rakennetaan melko nopeasti suhteellisen lyhyen periodin aikana (ei kovin monen kymmenen vuoden aikana), viatkin sitten tulevat esille samoihin aikoihin ja ilmenneet viat antavat aiheen yksityiskohtaisempiin tarkistuksiin. Belgiassakin on ollut jo aikaisemmin samantapaisia ongelmia. Kaipa Ol3:n projektin yhteydessä ilmenneet vaikeudet ovat heijastuneet tuonnekin, eli Ranskan ydinvoimayhtiöhän tuotakin alun perin rakenteli ja joutui koko projektin kanssa kriisiin. Firma sitten pilkottiin voimantuotantoyhtiöön ja rakentajayhtiöön ja jälkimmäinen joutui suunnilleen kanttu vei -tilaan (tuo olikin sitten viimeinen käytännössäkin toimiva ydinvoimavalmistaja länsimaissa).

Onhan Ranskassa ilmeisesti kulutuskin lisääntynyt ja sähkölämmitys on yleistä. Tuosta johtuvat ongelmat vain eivät kohdistu meneillään olevaan vuodenaikaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eikös yksinkertainen syy ole laitosten ikääntyminen? Kun suuri joukko samantapaisia rakennetaan melko nopeasti suhteellisen lyhyen periodin aikana (ei kovin monen kymmenen vuoden aikana), viatkin sitten tulevat esille samoihin aikoihin ja ilmenneet viat antavat aiheen yksityiskohtaisempiin tarkistuksiin. Belgiassakin on ollut jo aikaisemmin samantapaisia ongelmia. Kaipa Ol3:n projektin yhteydessä ilmenneet vaikeudet ovat heijastuneet tuonnekin, eli Ranskan ydinvoimayhtiöhän tuotakin alun perin rakenteli ja joutui koko projektin kanssa kriisiin. Firma sitten pilkottiin voimantuotantoyhtiöön ja rakentajayhtiöön ja jälkimmäinen joutui suunnilleen kanttu vei -tilaan (tuo olikin sitten viimeinen käytännössäkin toimiva ydinvoimavalmistaja länsimaissa).

Onhan Ranskassa ilmeisesti kulutuskin lisääntynyt ja sähkölämmitys on yleistä. Tuosta johtuvat ongelmat vain eivät kohdistu meneillään olevaan vuodenaikaan.
Westinghouse? Eikö tuo ole jenkeissä ja toimita reaktoreita edelleen?
 

kotte

Hyperaktiivi
Westinghouse? Eikö tuo ole jenkeissä ja toimita reaktoreita edelleen?
On käsittääkseni ostellut hiipuvia ydinvoimavalmistajia tai yhdistynyt näiden kanssa vuosikymmenten saatossa sieltä ja täältä, mutta liekö paljon toimittanut viimeisen vuosikymmenen aikana, paitsi ehkä Etelä-Koreaan ja jotakin kehittelyä USA:han?
 

tet

Hyperaktiivi
On käsittääkseni ostellut hiipuvia ydinvoimavalmistajia tai yhdistynyt näiden kanssa vuosikymmenten saatossa sieltä ja täältä, mutta liekö paljon toimittanut viimeisen vuosikymmenen aikana, paitsi ehkä Etelä-Koreaan ja jotakin kehittelyä USA:han?
Westinghouse meni nurin muutama vuosi sitten toisen USA-projektinsa viivästysten ja budjettiylitysten takia, mutta velat vaan nollattiin ja homma jatkuu. Kiinassa pyörii 4 kpl Westinghousen tuoreita reaktoreita. USA:ssa tehdään kahta, ja lisäksi kaksi jätettiin kesken ja säilöttiin odottamaan josko joskus jatketaan. Ukrainaan näyttää olevan viisi reaktoria myyty, ja Turkkiin neljä.

Näistä "viimeisistä länsivalmistajista", kyse on toki vain perinteisistä vanhanajan ydintekniikkaa toimittavista firmoista. Länsimaissa on lukuisa joukko yrityksiä jotka kehittävät kuumeisesti erilaisia 4.sukupolven laitoksia, pieniä SMR-reaktoreita ja vähän isompiakin.
 

tet

Hyperaktiivi
Jotkut persuänkyräthän ovat kuulemma jo uhonneet pitävänsä sähkösaunaa kiusallaan päällä koko ajan, ihan siksi että heitä patistellaan nyt energian säästöön. Kyllä tuolla idioottimentaliteetilla meillekin saadaan noita katkoja ensi talvena.
 

Lurkus

Vakionaama
Jotkut persuänkyräthän ovat kuulemma jo uhonneet pitävänsä sähkösaunaa kiusallaan päällä koko ajan, ihan siksi että heitä patistellaan nyt energian säästöön. Kyllä tuolla idioottimentaliteetilla meillekin saadaan noita katkoja ensi talvena.
No, nämä perusänkyrät on yleensä senverran tyhmiä ja matalasti koulutettuja että ei perse kestää kauaa porheltaa, ja jos kestää ni maksavat kerranki niitä veroja vähän enemmän.
 

Mikkolan

Vakionaama
Jotkut persuänkyräthän ovat kuulemma jo uhonneet pitävänsä sähkösaunaa kiusallaan päällä koko ajan, ihan siksi että heitä patistellaan nyt energian säästöön. Kyllä tuolla idioottimentaliteetilla meillekin saadaan noita katkoja ensi talvena.
Kyllä, kiusaus on suuri.
Jotenkin tuntui siltä että kallis ( ja siten ilmeisesti parempi ) sähkö lämmitti enemmän.
Monena vuonna kovilla pakkasilla tosin heivasin pois kaikki suurimmat sähkön kuluttajat ja siitä sitten palkittiin sillä että seuraavan sähkösopimuksen hinta nousi 40 %.
Kulutuksen minimoimisen ajatus oli siinä että tällä kylällä ei ole linjat ja muuntajat kovin hyvässä kunnossa, joten oli parempi että sähköt jollain tavalla pysyisivät päällä.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Englannissa ollut huippuhintoja. Onko sielläkin romutettu kilpaa saastuttava tuotanto? Siirtoverkot ovat riittämättömät muttakai ne joskus ovat riittäneet?

Last year, the UK paid just under £1,600 per megawatt hour on one day to import electricity and avert a short squeeze. On July 18, it paid just over £2,000, which became the record. Two days later, the price went to nearly £10,000. The pattern is clear. At some point, even sky-high prices won’t be enough. Then, a blackout would belatedly lay bare the consequences of our under-investing ways.

 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kaasusoihtu roihunnut viikkoja Nord Stream putken lähtöpäässä - kymmeniä metrejä korkea liekki näkyy Suomeen saakka

Venäjän epäillään joutuvan polttamaan ylimääräistä maakaasua satojen megawattien teholla turvasoihduissa, koska se on leikannut Saksaan toimitettavan kaasun määrää.

 
Back
Ylös Bottom