FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
- Viestiketjun aloittaja puuhis
- Aloituspäivämäärä
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Nyt se on viimeisen tunnin käynyt 340W ottoteholla. Ilma lämpenee 6.5 astetta ja puhallus on ilmeisesti minimillä (huoltomanuaali sanoo 9.2 m3/min minimipuhalluksella). Noista tulisi puhallustehoksi 1250W ja koti-COP 3.7.
amizu sanoi:
Nyt se on viimeisen tunnin käynyt 340W ottoteholla. Ilma lämpenee 6.5 astetta ja puhallus on ilmeisesti minimillä (huoltomanuaali sanoo 9.2 m3/min minimipuhalluksella). Noista tulisi puhallustehoksi 1250W ja koti-COP 3.7.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Isonlainen on tuo panan minimipuhallus :
. 9,2x60= 552. Vastaa mitsun kolmosnopeutta. Ja jos noin olisi niin minä laskisin tuotoksi noin 1200W ja COP:ksi noin 3,5 
Molemmat me ilmeisesti laskemme väärin, mutta olis mukava tietää kumpi enemmän väärin, nuinniikun vastasen varalle.
Mutta jos se panan minimipuhallus olisikin sama kuin mitsulla niin tuotto olisi 585W ja COP
i noin 1,7.
Isonlainen on tuo panan minimipuhallus :
. 9,2x60= 552. Vastaa mitsun kolmosnopeutta. Ja jos noin olisi niin minä laskisin tuotoksi noin 1200W ja COP:ksi noin 3,5 Molemmat me ilmeisesti laskemme väärin, mutta olis mukava tietää kumpi enemmän väärin, nuinniikun vastasen varalle.Mutta jos se panan minimipuhallus olisikin sama kuin mitsulla niin tuotto olisi 585W ja COP
i noin 1,7.
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Todennäköisesti se ei ole noin paljoa. Tavasin vielä vähän tarkemmin tuota huoltomanuaalia, ja sen mukaan tuo 9.2 m3/min on puhallinnopeuden 'Lo' ilmamäärä. Manuaalin mukaan tuon pitäisi tuolla kennolämmöllä puhaltaa nopeudella 'SLo', mutta sille ei mistään löydy ilmamäärää.
Edit: Löysin huoltomanuaalista taulukon jossa oli ohjausjännitteet kaikille eri nopeuksille sekä parin erin nopeuden kierrosluvut sekä ilmamäärät. Saattaa olla että kierrosluku menee niin alas että ilmamäärä on vain 6 m3/min (360m3/h), tuolloin COP olisi vain 2. Tai tuolta se ainakin näytti kun noita lähti extrapoloimaan.
Ja eikös tuo FD25 ole 9-sarjalainen? Panan vastaavan 9-sarjalaisen puhallukset ovat Lo 7.1, Me 8.8 ja Hi 10.6 m3/min, eli 426, 528 ja 636 m3/h.
amizu sanoi:Isonlainen on tuo panan minimipuhallus :
Todennäköisesti se ei ole noin paljoa. Tavasin vielä vähän tarkemmin tuota huoltomanuaalia, ja sen mukaan tuo 9.2 m3/min on puhallinnopeuden 'Lo' ilmamäärä. Manuaalin mukaan tuon pitäisi tuolla kennolämmöllä puhaltaa nopeudella 'SLo', mutta sille ei mistään löydy ilmamäärää.
Edit: Löysin huoltomanuaalista taulukon jossa oli ohjausjännitteet kaikille eri nopeuksille sekä parin erin nopeuden kierrosluvut sekä ilmamäärät. Saattaa olla että kierrosluku menee niin alas että ilmamäärä on vain 6 m3/min (360m3/h), tuolloin COP olisi vain 2. Tai tuolta se ainakin näytti kun noita lähti extrapoloimaan.
Ja eikös tuo FD25 ole 9-sarjalainen? Panan vastaavan 9-sarjalaisen puhallukset ovat Lo 7.1, Me 8.8 ja Hi 10.6 m3/min, eli 426, 528 ja 636 m3/h.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Tässäpä Service Manual CS-E12CKP http://webshop.bauer-energi.no/PDF/Service%20Manual%20E9-E12CKP.PDF
Sivulla 21 on nuo jännitevastaavudet, mutta tuossa ei ole merkitty lämmitykselle SLo ja Lo- nopeuksia.
Toni sanoi:amizu sanoi:Isonlainen on tuo panan minimipuhallus :
Todennäköisesti se ei ole noin paljoa. Tavasin vielä vähän tarkemmin tuota huoltomanuaalia, ja sen mukaan tuo 9.2 m3/min on puhallinnopeuden 'Lo' ilmamäärä. Manuaalin mukaan tuon pitäisi tuolla kennolämmöllä puhaltaa nopeudella 'SLo', mutta sille ei mistään löydy ilmamäärää.
Tässäpä Service Manual CS-E12CKP http://webshop.bauer-energi.no/PDF/Service%20Manual%20E9-E12CKP.PDF
Sivulla 21 on nuo jännitevastaavudet, mutta tuossa ei ole merkitty lämmitykselle SLo ja Lo- nopeuksia.
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Tuo on juurikin se sama mitä itsekin käytin. Lisäksi E12-DKEW manuaalista löytyy lisää tietoa jota voinee kohtuullisella tarkkuudella soveltaa tähän vanhempaan koneeseen.
janti sanoi:
Tuo on juurikin se sama mitä itsekin käytin. Lisäksi E12-DKEW manuaalista löytyy lisää tietoa jota voinee kohtuullisella tarkkuudella soveltaa tähän vanhempaan koneeseen.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Niin, kumpiko lienee yleisempi ilmantiheyden kerroin 1.2 vai 1.25 näitä COP:ja laskettaessa. Itse käytän 1.2 kerrointa. Erohan ei ole suuri, mutta vaikutava kuiteskin silloin kun ollaan haaskaamassa viimmeisiä- tai tienaamassa ensimmäisiä senttejä.
Niin, kumpiko lienee yleisempi ilmantiheyden kerroin 1.2 vai 1.25 näitä COP:ja laskettaessa. Itse käytän 1.2 kerrointa. Erohan ei ole suuri, mutta vaikutava kuiteskin silloin kun ollaan haaskaamassa viimmeisiä- tai tienaamassa ensimmäisiä senttejä
.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Käytän omissa laskelmissani 1,165 kg/m3, joka on kuivailman tiheys +30 C. Vastaavasti ominaislämpökapasiteettina käytän + 30C 1,005 kJ/(kg K). Ja tuo +30 C olen valinnut, koska se on suurinpiirtein keskiarvo imuilman ja puhallusilman lämpötiloista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air
http://www.engineeringtoolbox.com/air-properties-d_156.html
amizu sanoi:
Käytän omissa laskelmissani 1,165 kg/m3, joka on kuivailman tiheys +30 C. Vastaavasti ominaislämpökapasiteettina käytän + 30C 1,005 kJ/(kg K). Ja tuo +30 C olen valinnut, koska se on suurinpiirtein keskiarvo imuilman ja puhallusilman lämpötiloista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air
http://www.engineeringtoolbox.com/air-properties-d_156.html
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Lienee kohtuullinen aproksimaatio. Aina siitä joku muuttuja jää puuttumaan, helpointa olisi jos jossain olisi jotain taulukoita ilman lämmittämiseen tarvittavasta energiasta.
janti sanoi:Käytän omissa laskelmissani 1,165 kg/m3, joka on kuivailman tiheys +30 C. Vastaavasti ominaislämpökapasiteettina käytän + 30C 1,005 kJ/(kg K). Ja tuo +30 C olen valinnut, koska se on suurinpiirtein keskiarvo imuilman ja puhallusilman lämpötiloista.
Lienee kohtuullinen aproksimaatio. Aina siitä joku muuttuja jää puuttumaan, helpointa olisi jos jossain olisi jotain taulukoita ilman lämmittämiseen tarvittavasta energiasta.
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Niinhän se on, mutta kun taloa pitää joka hetki lämmittää sopivasti. 10 kW tehosta ei ole paljoa iloa silloin kun tarvitaan 1 kW.
amizu sanoi:
Niinhän se on, mutta kun taloa pitää joka hetki lämmittää sopivasti. 10 kW tehosta ei ole paljoa iloa silloin kun tarvitaan 1 kW.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Jep. Siksipä vähän pyytelinkin tarkennusta kirjoitteluun, kun näitä ketjuja lueskelee varmaan monikin pumpun hankkimista suunnitteleva. On varmaan niitäkin jotka tarvitsevat pientä tehoa pumpusta, mutta myös meitä joilla pumppu toimii mahdollisemman pitkään päälämmönlähteenä.
Jep. Siksipä vähän pyytelinkin tarkennusta kirjoitteluun, kun näitä ketjuja lueskelee varmaan monikin pumpun hankkimista suunnitteleva. On varmaan niitäkin jotka tarvitsevat pientä tehoa pumpusta, mutta myös meitä joilla pumppu toimii mahdollisemman pitkään päälämmönlähteenä.
P
pahhi
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Eikö tiheys pitäsi valita puhallusilman lämpötilan mukaan? Onhan ilmamääräkin puhallusilman määrä, eikä ilmu ja puhallus ilman keskiarvo.
janti sanoi:Käytän omissa laskelmissani 1,165 kg/m3, joka on kuivailman tiheys +30 C. Ja tuo +30 C olen valinnut, koska se on suurinpiirtein keskiarvo imuilman ja puhallusilman lämpötiloista.
Eikö tiheys pitäsi valita puhallusilman lämpötilan mukaan? Onhan ilmamääräkin puhallusilman määrä, eikä ilmu ja puhallus ilman keskiarvo.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Tuo voi käsimittaussysteemissä olla vähän vaikeahkoa kun joka kerran pitäisi käyttää eri ilman tiheysarvoa kun mittauksen suorittaa. Omissa mittauksissa softa huolehtii tuosta ja laskee ilman tiheyden aina puhallusilman lämpötilan mukaan.
Tuo voi käsimittaussysteemissä olla vähän vaikeahkoa kun joka kerran pitäisi käyttää eri ilman tiheysarvoa kun mittauksen suorittaa. Omissa mittauksissa softa huolehtii tuosta ja laskee ilman tiheyden aina puhallusilman lämpötilan mukaan.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Oikeastihan laskelmat pitäisi tehdä entalpia-menetelmällä käyttäen kostean ilmaseoksen tiheyttä ja arvoja.
Ominaisuudet pitäisi määrittää sisään menevästä ilmavirrasta samoin kuin ulos tulevasta.
Jos käytettäisii kuivan ilman ominaisuuksia puhallusilmalle ~40 C => tiheys olisi 1,127 kg/m3.
http://www2.lut.fi/~saari/TTD/kosteailma/KosteaIlma2002.html
http://www.engineeringtoolbox.com/density-air-d_680.html
=> Se 1,2 tai 1,25 on kuitenkin liian iso ilman tiheys ILPin lämmityteholaskelmissa käytettäväksi. Niillä saadaan hiukan optimistisia arvoja. 1,15 voisi olla aika hyvä arvo käytettäväksi
pahhi sanoi:
Oikeastihan laskelmat pitäisi tehdä entalpia-menetelmällä käyttäen kostean ilmaseoksen tiheyttä ja arvoja.
Ominaisuudet pitäisi määrittää sisään menevästä ilmavirrasta samoin kuin ulos tulevasta.
Jos käytettäisii kuivan ilman ominaisuuksia puhallusilmalle ~40 C => tiheys olisi 1,127 kg/m3.
http://www2.lut.fi/~saari/TTD/kosteailma/KosteaIlma2002.html
http://www.engineeringtoolbox.com/density-air-d_680.html
=> Se 1,2 tai 1,25 on kuitenkin liian iso ilman tiheys ILPin lämmityteholaskelmissa käytettäväksi. Niillä saadaan hiukan optimistisia arvoja. 1,15 voisi olla aika hyvä arvo käytettäväksi
B
BB. PASI
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Moi.
Olen suurella mielenkiinnolla seuraillut projektiasi ja tietoa on ihan kivasti tullut esille kiitos siitä.
tämän hetkiset lukemat peruskäynniltä -16,5 asteen ulkolämpötilassa. Vaihtelua varmasti on tod. näk. wateissa isompaan suuntaa jos pidempään seuraisin mutta suurin piirten tollaisia lukemia se näyttää yleisesti ja asunnossa on riittävän lämmintä.
Myös eilen päivällä lämmitetty takka sotkee varmasti hieman kun se on hieman ympäristöä lämpimämpi vielä. Kun takan lämmittää niin kulutus tippuu mutta pysyy päällä kulutus silloin ehkä noin leudomman kelin lukemiin 200-350 w. Takan kanssa voi siis tulla onkelma leudolla ilmalla pumppu siis huilii ja ei levitä takan lämpöä kuin pyyntiä nostamalla.
Otto 25
Tulo 32
ulko -16,5
puhallus 3
watit 380-420
i-sii päällä
asennus 15cm katosta
Mitsu FD35 ja lukemat mitattu laittamalla mittarin ulkolämpötila johto karkeasti ensin yksikön otto puolen ritilöiden päälle ja sitten sama anturi teipatu uloimman puhallussiivekkeen ulkoreunaan suht keskelle pumppua.
Tuo lämpötilaero otto / tulo on 7 astetta noilla wateilla. Minkälaiset ikkunat teillä onko ikkunoiden pokien tiivistys seinärakenteeseen ok. . Noh oli niin tai näin niin pumppu mahdollistaa parememman ilman vaihdon asunnossa ja on silti lämmin. En kyllä usko että mitään säästöjä ikuna tulee ottaen huomioon ostohinnan ja arvioidun pumpunkeston. toisaalta nyt Ilmavaihtuu ja suodattuukin ehkä paremmin samalla rahalla näin ajattelen. Kaikesta huolimatta on tää mukava harrastus.
Moi.
Olen suurella mielenkiinnolla seuraillut projektiasi ja tietoa on ihan kivasti tullut esille kiitos siitä.
tämän hetkiset lukemat peruskäynniltä -16,5 asteen ulkolämpötilassa. Vaihtelua varmasti on tod. näk. wateissa isompaan suuntaa jos pidempään seuraisin mutta suurin piirten tollaisia lukemia se näyttää yleisesti ja asunnossa on riittävän lämmintä.
Myös eilen päivällä lämmitetty takka sotkee varmasti hieman kun se on hieman ympäristöä lämpimämpi vielä. Kun takan lämmittää niin kulutus tippuu mutta pysyy päällä kulutus silloin ehkä noin leudomman kelin lukemiin 200-350 w. Takan kanssa voi siis tulla onkelma leudolla ilmalla pumppu siis huilii ja ei levitä takan lämpöä kuin pyyntiä nostamalla.
Otto 25
Tulo 32
ulko -16,5
puhallus 3
watit 380-420
i-sii päällä
asennus 15cm katosta
Mitsu FD35 ja lukemat mitattu laittamalla mittarin ulkolämpötila johto karkeasti ensin yksikön otto puolen ritilöiden päälle ja sitten sama anturi teipatu uloimman puhallussiivekkeen ulkoreunaan suht keskelle pumppua.
Tuo lämpötilaero otto / tulo on 7 astetta noilla wateilla. Minkälaiset ikkunat teillä onko ikkunoiden pokien tiivistys seinärakenteeseen ok. . Noh oli niin tai näin niin pumppu mahdollistaa parememman ilman vaihdon asunnossa ja on silti lämmin. En kyllä usko että mitään säästöjä ikuna tulee ottaen huomioon ostohinnan ja arvioidun pumpunkeston. toisaalta nyt Ilmavaihtuu ja suodattuukin ehkä paremmin samalla rahalla näin ajattelen. Kaikesta huolimatta on tää mukava harrastus.
O
opcaravan
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Mulle tullut vähän saman tapainen olo
Mut ei mitään. Ennen ilppiä kovilla -20-25c pakkasilla vesikiertoisella patterisysteemeillä oleva n.120m2 kämppä otti kovimmillaan noin 90-100kwh/pvä sisälämpötilan ollessa luokkaa 19-20C. Pumpun asennuksen jälkeen max. päiväkulutus samantapaisilla pakkasilla ollut n. 90kwh, sisälämpötilan ollessa 22-23C. Coppeja, kulutuksia en oo sen kummemmin laskenut, mutta kivan lämmin kämppä, jalkojakaan ei palele ja sähkön tarvekin vähän ehken vähentynyt. Paitti että ilmasta tuli jotenkin "sähköistä". Alkanut saamaan sätkyjä, kun kissaa silittelee. Kisu polonenkin tuntuu tätä säikkyvän. Mistä lie johtuu...
BB. PASI sanoi:
Mulle tullut vähän saman tapainen olo Mut ei mitään. Ennen ilppiä kovilla -20-25c pakkasilla vesikiertoisella patterisysteemeillä oleva n.120m2 kämppä otti kovimmillaan noin 90-100kwh/pvä sisälämpötilan ollessa luokkaa 19-20C. Pumpun asennuksen jälkeen max. päiväkulutus samantapaisilla pakkasilla ollut n. 90kwh, sisälämpötilan ollessa 22-23C. Coppeja, kulutuksia en oo sen kummemmin laskenut, mutta kivan lämmin kämppä, jalkojakaan ei palele ja sähkön tarvekin vähän ehken vähentynyt. Paitti että ilmasta tuli jotenkin "sähköistä". Alkanut saamaan sätkyjä, kun kissaa silittelee. Kisu polonenkin tuntuu tätä säikkyvän.
Mistä lie johtuu...
P
Punppu
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Toteat nyt pitäväsi korkeampaa sisälämpötilaa kuin aiemmin kovilla pakkasilla -> ilman suhteellinen kosteus pienempi. Kuiva ilma aiheuttanee mm. tuon "sähköistymisen". Kostutinta peliin kovilla pakkasilla?
opcaravan sanoi:BB. PASI sanoi:
Mut ei mitään. Ennen ilppiä kovilla -20-25c pakkasilla vesikiertoisella patterisysteemeillä oleva n.120m2 kämppä otti kovimmillaan noin 90-100kwh/pvä sisälämpötilan ollessa luokkaa 19-20C. Pumpun asennuksen jälkeen max. päiväkulutus samantapaisilla pakkasilla ollut n. 90kwh, sisälämpötilan ollessa 22-23C. Coppeja, kulutuksia en oo sen kummemmin laskenut, mutta kivan lämmin kämppä, jalkojakaan ei palele ja sähkön tarvekin vähän ehken vähentynyt. Paitti että ilmasta tuli jotenkin "sähköistä". Alkanut saamaan sätkyjä, kun kissaa silittelee. Kisu polonenkin tuntuu tätä säikkyvän.
Toteat nyt pitäväsi korkeampaa sisälämpötilaa kuin aiemmin kovilla pakkasilla -> ilman suhteellinen kosteus pienempi. Kuiva ilma aiheuttanee mm. tuon "sähköistymisen". Kostutinta peliin kovilla pakkasilla?
O
opcaravan
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
No niin. Sain ilppiin aikaiseksi tuon wattimittarin.
Kaavoja tuntuu olevan monenlaista, mitä vähän lueskelin, mutta josko joku ystävällinen toveri kehtaisi raapustaa rautalangasta, että mikä tapa tämän koticopin laskentaan olisi fiksu. Tulokset olivat seuraavanlaiset:
Puhallus: 2
Imu: 22c
Ulos: 38,4c
Watteja: n.1kW
Pakkasta ulukona -13C
Pumppuna fd-35 vabh
No niin. Sain ilppiin aikaiseksi tuon wattimittarin.
Kaavoja tuntuu olevan monenlaista, mitä vähän lueskelin, mutta josko joku ystävällinen toveri kehtaisi raapustaa rautalangasta, että mikä tapa tämän koticopin laskentaan olisi fiksu. Tulokset olivat seuraavanlaiset:
Puhallus: 2
Imu: 22c
Ulos: 38,4c
Watteja: n.1kW
Pakkasta ulukona -13C
Pumppuna fd-35 vabh
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Täällä ohjeet:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1854.0
Jos tuo pumpun puhallus on tuo 400m3/h 2-asennossa (ainakin 25:ssa on näin) niin copiksi tulee n. 2.2.
Olettaen että tuossa 35:ssa on tuo -10% tuossa puhalluksessa kuten fd25vabh VTT testissä kolmosasennossa niin silloin cop on noin 2. Joka tapauksessa koppisi on kahden tienoolla.
Täällä ohjeet:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1854.0
Jos tuo pumpun puhallus on tuo 400m3/h 2-asennossa (ainakin 25:ssa on näin) niin copiksi tulee n. 2.2.
Olettaen että tuossa 35:ssa on tuo -10% tuossa puhalluksessa kuten fd25vabh VTT testissä kolmosasennossa niin silloin cop on noin 2. Joka tapauksessa koppisi on kahden tienoolla.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Meitä on näköjään useampia
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8075.0
Pitääpä lähteä hakemaan tuollainen tehomittari niin pystyy itsekin vähän laskeskelemaan lukemia.
-p
opcaravan sanoi:BB. PASI sanoi:
Meitä on näköjään useampia
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8075.0
Pitääpä lähteä hakemaan tuollainen tehomittari niin pystyy itsekin vähän laskeskelemaan lukemia.
-p
O
opcaravan
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Nooh, vielä lisää osatehocoppej vertailtavaksi. Eli uudehko fd35, pakkasta rapiat -26c.
Puhallus manuaali 2
Imu 23c
Puh 41
Verkosta ottaa n.1250w
Lämpötehoa n. 2.4kW
Koticopp n.1,9
Nooh, vielä lisää osatehocoppej vertailtavaksi. Eli uudehko fd35, pakkasta rapiat -26c.
Puhallus manuaali 2
Imu 23c
Puh 41
Verkosta ottaa n.1250w
Lämpötehoa n. 2.4kW
Koticopp n.1,9
Paaki
Aktiivinen jäsen
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Pumppu on 20m2 huoneessa, josta käynti varsinaiseen talliin ja tässä 20m2 tilassa pitää olla suhtkoht lämmintä. Tallin perällä ei sitten olekaan enää kuin +15 astetta, mutta riittää vielä näillä keleillä. Kylmemmillä keleillä pitänee nostaa pyyntiä +21...+23 kieppeille varmastikin. Yo. cop ei tosin ole mikään sulatuksen huomioiva, mutta lienee silti ihan ok lukema. Man IV- puhalluksella ei näyttäisi olevan hirveästi vaikutusta cop:iin. Voisin melkein sanoa, että cop huononee..
puuhis sanoi:
Pumppu on 20m2 huoneessa, josta käynti varsinaiseen talliin ja tässä 20m2 tilassa pitää olla suhtkoht lämmintä. Tallin perällä ei sitten olekaan enää kuin +15 astetta, mutta riittää vielä näillä keleillä. Kylmemmillä keleillä pitänee nostaa pyyntiä +21...+23 kieppeille varmastikin. Yo. cop ei tosin ole mikään sulatuksen huomioiva, mutta lienee silti ihan ok lukema. Man IV- puhalluksella ei näyttäisi olevan hirveästi vaikutusta cop:iin. Voisin melkein sanoa, että cop huononee..
Carnot
Jäsen
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Kiistämättä Puuhiksen ym. mittauksia, löysin tälläisen mittaustuloksen:
http://www.swedishenergyagency.se/WEB/STEMFe01e.nsf/V_Media00/C12570D10037720FC12574E5003D72B1/$file/luftluft.pdf
"Värmepumparna har testats på SP, Sveriges Tekniska
Forskningsinstitut på uppdrag av Energimyndigheten.
Effektiviteten har provats enligt gällande standard EN
14511 och CEN/TS 14825. I standarden anges –15°C
som lägsta provpunkt. Ett streck (–) i tabellen betyder
att mätpunkten inte är uppmätt. Ljudeffektnivån har
uppmätts enligt standarden EN-ISO 3747."
Malmö (8,2°C)
Energibehov 9 100 kWh/år 6 300 kWh/år COP 3,3
Energibehov 16 600 kWh/år 9 600 kWh/år COP 2,4
Borås (6,1°C)
Energibehov 11 000 kWh/år 7 000 kWh/år COP 2,8
Energibehov 20 000 kWh/år 10 100 kWh/år COP 2,0
Luleå (1,3°C)
Energibehov 15 400 kWh/år 7 700 kWh/år COP 2,0
Energibehov 28 000 kWh/år 10 400 kWh/år COP 1,6
Värmefaktor, COP 7°C 2°C -7°C -15°C
Vid kompressoreffekt 100% 3,3 2,9 2,5 2,0
Vid kompressoreffekt 75% 3,8 – – –
Vid kompressoreffekt 50% 4,8 4,3 – –
Näiden mittausten mukaan COP paranee osatehoilla! Ketä ja mitä tässä pitäisi uskoa, vai olenko käsittänyt jotain väärin? /a080
Kiistämättä Puuhiksen ym. mittauksia, löysin tälläisen mittaustuloksen:
http://www.swedishenergyagency.se/WEB/STEMFe01e.nsf/V_Media00/C12570D10037720FC12574E5003D72B1/$file/luftluft.pdf
"Värmepumparna har testats på SP, Sveriges Tekniska
Forskningsinstitut på uppdrag av Energimyndigheten.
Effektiviteten har provats enligt gällande standard EN
14511 och CEN/TS 14825. I standarden anges –15°C
som lägsta provpunkt. Ett streck (–) i tabellen betyder
att mätpunkten inte är uppmätt. Ljudeffektnivån har
uppmätts enligt standarden EN-ISO 3747."
Malmö (8,2°C)
Energibehov 9 100 kWh/år 6 300 kWh/år COP 3,3
Energibehov 16 600 kWh/år 9 600 kWh/år COP 2,4
Borås (6,1°C)
Energibehov 11 000 kWh/år 7 000 kWh/år COP 2,8
Energibehov 20 000 kWh/år 10 100 kWh/år COP 2,0
Luleå (1,3°C)
Energibehov 15 400 kWh/år 7 700 kWh/år COP 2,0
Energibehov 28 000 kWh/år 10 400 kWh/år COP 1,6
Värmefaktor, COP 7°C 2°C -7°C -15°C
Vid kompressoreffekt 100% 3,3 2,9 2,5 2,0
Vid kompressoreffekt 75% 3,8 – – –
Vid kompressoreffekt 50% 4,8 4,3 – –
Näiden mittausten mukaan COP paranee osatehoilla! Ketä ja mitä tässä pitäisi uskoa, vai olenko käsittänyt jotain väärin? /a080
K
kaupamees
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Kai se paranee osatehoilla ja noissa lämpötiloissa missä se ajaa osatehoilla ei sillä copilla ole enään merkitystä, koska lämmitystarve on niin vähäinen.
Carnot sanoi:
Kai se paranee osatehoilla ja noissa lämpötiloissa missä se ajaa osatehoilla ei sillä copilla ole enään merkitystä, koska lämmitystarve on niin vähäinen.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Otetaanpas esimerkiksi tuo +2 astetta ja osateho 50%: Tuo 50% on laitteen maksimiantotehosta +2:ssa eli noin 2.5kW (mahtaa olla jopa enemmän?). Tuolla antoteholla coppi on takuulla hyvä mutta tuo termi 'osateho' ei mielestäni passaa tuohon sitten ollenkaan. Kenellä menee kämppään 2.5kW +2:ssa? Veikkaan että erittäin harvoilla. Tämä maanmainion 'energimydighetenin' (ja myös usean muun käyttämä) "osateho" on lähinnä vitsi ja älyttömän kaukana todellisuudesta. Ja puhumattakaan siitä että tuolla sitä kuluttajaa vasta viilataan linssiin ja oikein kunnolla. Mitsun käytännön osatehot on todella surkeat. Raja kulkee pikkupakkasilla 1.5kW:ssa ja kovemmilla pakkasilla tuo raja nousee tuonne 2kW:n tienoolle. Näiden 1.5 ja 2kW:n rajojen alapuolella coppi on siis todella kuraa. Ei nuo energimydighetenin 'testitulokset' kerro oikeasti laitteen käytännön toiminnasta juuri mitään.
Carnot sanoi:
Otetaanpas esimerkiksi tuo +2 astetta ja osateho 50%: Tuo 50% on laitteen maksimiantotehosta +2:ssa eli noin 2.5kW (mahtaa olla jopa enemmän?). Tuolla antoteholla coppi on takuulla hyvä mutta tuo termi 'osateho' ei mielestäni passaa tuohon sitten ollenkaan. Kenellä menee kämppään 2.5kW +2:ssa? Veikkaan että erittäin harvoilla. Tämä maanmainion 'energimydighetenin' (ja myös usean muun käyttämä) "osateho" on lähinnä vitsi ja älyttömän kaukana todellisuudesta. Ja puhumattakaan siitä että tuolla sitä kuluttajaa vasta viilataan linssiin ja oikein kunnolla. Mitsun käytännön osatehot on todella surkeat. Raja kulkee pikkupakkasilla 1.5kW:ssa ja kovemmilla pakkasilla tuo raja nousee tuonne 2kW:n tienoolle. Näiden 1.5 ja 2kW:n rajojen alapuolella coppi on siis todella kuraa. Ei nuo energimydighetenin 'testitulokset' kerro oikeasti laitteen käytännön toiminnasta juuri mitään.
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Ai niinkö? Otetaanpa tuo Carnot:n käytännön esimerkki: Mittauksesi antoi 2kW:n lämmitystarpeen -14:ssä. Pumppu menee takuulla alle 1.5kW:n tehoilla lauhoilla pakkasilla - ja entä jos laittaa takan kuumaksi, on saunomista ja ruuanlaittoa?
Meillä vuosikulutus pumpulle oli viime lämmityskaudella 3250kW jossa ei ollut huhtikuuta ollenkaan mukana kun pumppu oli rikki ja huollossa. Esimerkkinä meillä nyt -8:ssa puhallus kakkosella antoteho on 1.4kW ja coppi on välillä aivan kuralla. Kolmospuhalluksella uppoaa lämpöä kämppään enemmän ja tuota 1.5kW ongelmaa ei näillä keleillä siten ole. Mutta - tässäpä se dilemma onkin suurella osalla Mitsun neuvoja: Pidä kämppää lämpimämpänä kun samalla rahalla saat. On ihan pläkkiselvää että alhaalta vääntävällä pumpulla on enemmän säästöpotentiaalia kun huonelämpötilaa voi pitää oikeasti alempana (kuten esim ennen pumppua) ja säästöä paukkuu hyvällä copilla.
Kaupamees: Eikö sillä ole mitään väliä jos ottoteho on ensin 850w ja pumppu antaa 1400w. Sitten antoteho on 1500W ja pumppu ottaa 650W (molemmissa, keskiarvo yhdeltä lämmitysjaksolta)? Tämä on nyt vain ja ainoastaan yksi esimerkki yhdestä datajoukosta. Kun pumppu jyllää pikkupakkasilla alle tuon 1500W tehon niin kyllä tuossa talven mittaan säästöä ropisee, se on selvää.
kaupamees sanoi:
Ai niinkö? Otetaanpa tuo Carnot:n käytännön esimerkki: Mittauksesi antoi 2kW:n lämmitystarpeen -14:ssä. Pumppu menee takuulla alle 1.5kW:n tehoilla lauhoilla pakkasilla - ja entä jos laittaa takan kuumaksi, on saunomista ja ruuanlaittoa?
Meillä vuosikulutus pumpulle oli viime lämmityskaudella 3250kW jossa ei ollut huhtikuuta ollenkaan mukana kun pumppu oli rikki ja huollossa. Esimerkkinä meillä nyt -8:ssa puhallus kakkosella antoteho on 1.4kW ja coppi on välillä aivan kuralla. Kolmospuhalluksella uppoaa lämpöä kämppään enemmän ja tuota 1.5kW ongelmaa ei näillä keleillä siten ole. Mutta - tässäpä se dilemma onkin suurella osalla Mitsun neuvoja: Pidä kämppää lämpimämpänä kun samalla rahalla saat. On ihan pläkkiselvää että alhaalta vääntävällä pumpulla on enemmän säästöpotentiaalia kun huonelämpötilaa voi pitää oikeasti alempana (kuten esim ennen pumppua) ja säästöä paukkuu hyvällä copilla.
Kaupamees: Eikö sillä ole mitään väliä jos ottoteho on ensin 850w ja pumppu antaa 1400w. Sitten antoteho on 1500W ja pumppu ottaa 650W (molemmissa, keskiarvo yhdeltä lämmitysjaksolta)? Tämä on nyt vain ja ainoastaan yksi esimerkki yhdestä datajoukosta. Kun pumppu jyllää pikkupakkasilla alle tuon 1500W tehon niin kyllä tuossa talven mittaan säästöä ropisee, se on selvää.
K
kaupamees
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Meillä tippuu katkolle kun pyyntinä 21 ja jää roikkumaan, jos pyyntinä 22. Roikkumaan jäi myös, kun suodattimet olivat pölyiset.
puuhis sanoi:
Meillä tippuu katkolle kun pyyntinä 21 ja jää roikkumaan, jos pyyntinä 22. Roikkumaan jäi myös, kun suodattimet olivat pölyiset.
K
kaupamees
Vieras
Vs: FD25VABH huono hyötysuhde osateholla
Katkolle menee ilman uskomistakin ja etäisyys takasta on yli 3m. Roikkumisella tarkoitan juuri sitä huonolla lämmitysteholla tuhertamista eli puhallusta riittää, mutta lämpöä ei.
puuhis sanoi:
Katkolle menee ilman uskomistakin ja etäisyys takasta on yli 3m. Roikkumisella tarkoitan juuri sitä huonolla lämmitysteholla tuhertamista eli puhallusta riittää, mutta lämpöä ei.