pökö
Kaivo jäässä
Meilläkin sellainen rannikolla, nyt ajatuksissa tehdä sinne mökkisähköt paneeleilla kun myrsky kaatoi puita auringon edestä. Aina vaan se sähkö...
Google ostaa 50% Loviisan tuotannosta 22 vuodeksi, kun se investoi Suomeen 13mrd datakeskuksiin
- Viestiketjun aloittaja HiTec
- Aloituspäivämäärä
Ihan kuin tässä ketjussa osalla porukasta olisi sähköasioista eri ääni kellossa kuin datakeskusketjussa
Google lienee kyllä vastuullisempi rakentaja kuin joku kiinalainen Tiktok.
Sieltä ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Google lipastaa ydinvoimasuunnitelmien sähköt jo etukäteen.
www.dn.se
Googles megaprojekt kan sluka el som hela Stockholm
Satsning på AI-datacenter i Torsboda, när Sundsvall och Timrå säljer, skapar oro för elpriser och jobb.
www.dn.se
Google tahkoaa posketonta tulosta.
Toisen neljänneksen (Q2/2026) kohokohdat:
Liikevaihto: Noin 119,8 miljardia dollaria (vuotta aiemmin 96,4 miljardia).
Tulos: Noin 112,1 miljardia dollaria.
Jonnekinhan noi rahnat pitää sijoittaa. Melkein 40 miljardia kuussa. Kannattaa ostaa vaikka kaikki Suomen maa-alueet ja rakentaa niihin datakeskuksia. Ei väliä käytetäänkö niitä koskaan. On kuitenkin rahat kiinnitetty johonkin. Sama ongelma on myös muilla maailman IT-jäteillä.
Toisen neljänneksen (Q2/2026) kohokohdat:
Liikevaihto: Noin 119,8 miljardia dollaria (vuotta aiemmin 96,4 miljardia).
Tulos: Noin 112,1 miljardia dollaria.
Jonnekinhan noi rahnat pitää sijoittaa. Melkein 40 miljardia kuussa. Kannattaa ostaa vaikka kaikki Suomen maa-alueet ja rakentaa niihin datakeskuksia. Ei väliä käytetäänkö niitä koskaan. On kuitenkin rahat kiinnitetty johonkin. Sama ongelma on myös muilla maailman IT-jäteillä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Veikkaan että erilaisten kiinteiden ja hybridi-soppareiden myynti kuluttajille lisääntyy, koitetaan hakea edes sitä 24kk helpotusta (?) tuohon pösä-stressiin.
Mitenköhän nuokin siellä idässä maalitetaan, yhdellä kunnon musauksella saadaan datakeskus ja sen vieressä kulkeva jykevä sähkön runkoverkon kaapeli muuntoasemineen pas2. Vielä se voimalaitos tuohon samaan nippuun, niin ei varmaan tartte kovin kauaa edes odotella jos tässä joskus siihen piliin vielä vihelletään.
Tässä toisenlainen näkökulma asiaan.
www.kauppalehti.fi
Suomi sai juuri vakuutuksen Venäjää vastaan
Tärkeä yhdysvaltalainen yhtiö näkee Suomen turvallisena maana investoida. Se on merkittävä viesti, kirjoittaa Kauppalehden toimituspäällikkö Anton Rinta-Jouppi.
www.kauppalehti.fi
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Eivät näe - ja taas toisaalta Googlella yhden maan datakeskukset ei juuri kokonaisuutta mihinkään hetkauta, ovat valitettavia, mutta helposti uhrattavia yksittäisiä kohteita. Mutta sen sijaan he näkevät dollarin kuvat silmissään miten pääsevät tekemään niillä täällä hilloa, kuinka nopeasti ne ovat maksaneet jo itse itsensä ja sen jälkeen operointi onkin about puoli-ilmaista. On ihan turhaa sinisilmäisyyttä ajatella että tuossa olisi yhtään mitään muuta takana kuin vain ja ainoastaan raha.
Olisiko siis parempi että tuo sijoitus olisi tehty johonkin muuhun maahan?
Espejot
Hyperaktiivi
On ihan sama minne Eurooppaan datakeskukset sijoitetaan koska ne luo niukkuutta sähköstä ja sitä kautta nostavat sähkön hintaa. En oikein ymmärrä tätä itkua... jos fortum yrittää olla siirtomaaisäntä niin ei hyvä (riski) mutta ei kelpaa myöskään siirtomaan rooli. Asiaa sivuten, jos halutaan siirtomaan roolista eroon niin aseiden ostaminen siirtomaaisäniltä pitäis lopettaa mutta se ei tunnu haittaavan juuri ketää, päinvastoin. Maartiskistä, Yhdysvallat on maariski siinä missä Kiinakin tai Venäjä ja jenkeiltä mitään ei saa ilmaiseksi, ei mysökään sitä suojelua. Itse olen lopetanut Googlen käytön mutta eihän Qwantilla - joka on eurooppalainen - ole läheskään niin isoa hakutietokantaa kuin QGooglella. Mutta jos halutaan siirtomaan roolista eroon niin jostakin on aloitettava. Jostakin syystä sähkön hinnan nousu ei pelota enkä oikeastaan ymmärrä sitä, tai no ymmärrän mutta aivan ennustetava asia. Ja jos asia on ennustettava niin siihenvoi varautua, vähän niin kuin talveen.
Juu, johtajien ja tuulipukukansaa myöten.Sieltä ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Google lipastaa ydinvoimasuunnitelmien sähköt jo etukäteen.
Googles megaprojekt kan sluka el som hela Stockholm
Satsning på AI-datacenter i Torsboda, när Sundsvall och Timrå säljer, skapar oro för elpriser och jobb.
Miksiköhän hyvin monet maat edellyttävät datakeskuksilta investointeja myös sähkön tuotantoon? Voisiko olla että se niukkuuden kasvattaminen nostaa hintoja kuitenkin voimakkaimmin paikallisesti ja datakeskusinvestointien kokonaishyötyihin ei uskota niin sokeasti joka paikassa?
No näinhän tekoälyjätit hallinnoi lähes kaikkea maailman siru/muisti/gpu -valmistamistakin. Koska rahaa on niin muille ei jää mitään.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Juu paikallisesti, koska sitä sähköä ei nyt kuitenkaan kyetä siirtämään rajattomia määriä alueelta toiselle, niin siksi sen kyseisen yhden alueen sisällä oleva tuotanto vs. kulutus on se suurin määräävä tekijä, joka sitten hieman toki tasaantuu noilla alueen ulkopuolisilla siirtojohdoilla. Tästä johtuen esim. Suomi vs. Ruotsi on hinnoissa eroa ja jopa Ruotsin sisällä on 3 erillistä aluetta, joista jokaisella on se oma pösän hintansa.
Miten se aggregaatti voisi tuottaa yhtäpaljon lämpöenergiaa kuin suora poltto, kun osa energiasta siirretään mekaanisesti pois?
Toki jos se mekaaninen energia käytetään lämpöpumpun käyttämiseen saadaan tuollekin yli 1 COP arvo.
Peruskulutuksen nousu tuo perustuotantoa, ei kukaan pistä pystyyn ydinmiilua kaukolämpöverkon huippukulutussähkökattiloita varten. Jos hinta nousee niin voimaloita tulee. Vaikka meilläkin on sääntely melkoisen kovaa, vielä sinne markkinoille kilpailijoita pääsee jos kannattavuutta alkaa tulla. Pösä-markkinoilla on myös melkoisen isojakin kuluttajia, ja PPA soppareiden hinnat alkavat nekin nousta jos tuottajahinnat nousevat pörssin myötä. Tuo kasvattaa myös teollisuuden halua luoda kykyjä joustoon. Kyllä datakeskukset voivat joustaa ilman generaattoreitakin, harva huomaa jos haku kestää 0,1s pidempään.
Ei tässä yksityinen kovin pahassa välikädessä ole, kunhan ymmärtää valintojensa riskit. Sehän tässä on ongelmana, että roikutaan pörssisähkössä vaikka on suorasähköpatteri-lämmitteinen kevyemmin eristetty talo ilman tulisijaa tai omia puita. Riskejä ymmärtämättä yritetään saada sitä potentiaalista 2snt säästöä vuositasolla, vaikka nousuvaraa keskihinnassa on kymmenkertaisesti. Otsikoita riittää joka kevät.
Valtiovallan pitää huolehtia säännöistä, jolla sähkö riittää kuluttajille ja hinta vakiintuu järkevälle tasolle. Hintataso heiluu muutostilanteissa markkinatalouden ehdoilla, mutta regulaatio lopulta määrää pitkän aikavälin hinnan. Jos kielletään edullisemmat tuotantomuodot tai verotetaan ne hengiltä, sitten ei halpa hintataso pysy vaikka jättäisi kaikki keskukset rakentamatta: Hinta nousisi kapasiteetin vähentyessä ajan mittaan, kuten nyt on jo käynyt talviajan hinnoille tai keskieuroopassa ihan vuosikeskiarvoillekin. Tästä ihan hyvänä esimerkkinä tuo kommentti, että Loviisan voimaloiden jatko sai sinettinsä tästä diilistä. Mitä olisi käynyt sähkönhinnalle, jos reaktorit olisi sammutettu muutaman vuoden päästä kannattamattomana? Ei datakeskusta, mutta ei ydinsähköäkään. Tuskin se hinta silloinkaan olisi ihan ennallaan pysynyt.
Ei tässä yksityinen kovin pahassa välikädessä ole, kunhan ymmärtää valintojensa riskit. Sehän tässä on ongelmana, että roikutaan pörssisähkössä vaikka on suorasähköpatteri-lämmitteinen kevyemmin eristetty talo ilman tulisijaa tai omia puita. Riskejä ymmärtämättä yritetään saada sitä potentiaalista 2snt säästöä vuositasolla, vaikka nousuvaraa keskihinnassa on kymmenkertaisesti. Otsikoita riittää joka kevät.
Valtiovallan pitää huolehtia säännöistä, jolla sähkö riittää kuluttajille ja hinta vakiintuu järkevälle tasolle. Hintataso heiluu muutostilanteissa markkinatalouden ehdoilla, mutta regulaatio lopulta määrää pitkän aikavälin hinnan. Jos kielletään edullisemmat tuotantomuodot tai verotetaan ne hengiltä, sitten ei halpa hintataso pysy vaikka jättäisi kaikki keskukset rakentamatta: Hinta nousisi kapasiteetin vähentyessä ajan mittaan, kuten nyt on jo käynyt talviajan hinnoille tai keskieuroopassa ihan vuosikeskiarvoillekin. Tästä ihan hyvänä esimerkkinä tuo kommentti, että Loviisan voimaloiden jatko sai sinettinsä tästä diilistä. Mitä olisi käynyt sähkönhinnalle, jos reaktorit olisi sammutettu muutaman vuoden päästä kannattamattomana? Ei datakeskusta, mutta ei ydinsähköäkään. Tuskin se hinta silloinkaan olisi ihan ennallaan pysynyt.
Jos mainitsen jonkin paikan, täällä kerrotaan miksi se on huono valinta. Eikä minun valinnoillani ole mitään väliä, jokainen saa tehdä niin kuin tuntuu hyvältä.
Espejot
Hyperaktiivi
Sähkön hinnan kulmakerroin on on aika jyrkkä kun uhkaa tulla pula sähköstä joten pienikin vajaus/tuotanto voi vaikuttaa hintaa paljon.
Ovat perässä vedettäviä eivätkä eivät osaa itse hoitaa sähkän tuotantoa kuntoon? SItäpaitsi, jos Google rakentaisi oman ydinvoimalan niin porukka alkasi itkeä että siitä ei saada verotuloja ja homma muistuttaa siirtomaiden riistoa.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Rakennatko sinäkin ensin talon ja odotat sen jälkeen parikymmentä vuotta ennen kuin talon sähkökeskus asennetaan? Kuulostaa tosi fiksulta.
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Kyllä ja siksi Ylellä LUT professori puhui, että banaanivaltiotouhua tämä hulina, jossa ei pidetä huolta omista eduista. Sanoi suureksi yllätyksekseni myös, että pitäisi sähkö käyttää lannoite- tai terästehtaaseen mieluummin, mitä näkökantaa kannatan itse. Joten ei tarvitse itse olla negatiivinen ja ottaa tuota esiin, vaan nyt voi sanoa, että on professorin kanssa samaa mieltä.
Lainasit viestiäni, jossa totesin "saa lämpönä sähkön ohella hyödyksi yhteensä saman verran kuin diesellämmittimestäkin per kg polttoainetta". Voi tuon sanoman ehkä tulkita niinkin, että "yhteensä" viittaa kaikkeen suorana saatuun lämpöön, eikä saatuun lämpö ja sähköenergiaan yhteensä. Tietenkin sähkön voi muuntaa 100% lämmöksi esim. vatuksella ja lämpöpumpulla voi ympäristöstä (tai pakokaasuista) pumpata enemmänkin.
Sähkön tuotantoa ei rakenneta ellei sille löydy kysyntää. Pelkkä potentiaalinen kysyntä ei vielä riitä, koska datakeskusprojektihan saatetaan perua ja tuontannolle ei olekaan ostajaa. Varmin tapa on se, että datakeskus rahoittaa itse voimalansa, jolloin se kantaa myös riskin jos se projekti menee metsään.
Nythän Google "rahoitti" kun osti sähköä pariksi vuosikymmeneksi... Korvaavan tuotannon rakentaminen jäi vain muille
Gävle taitaa juuri ja juuri olla hinta-alueella SE2, missä vesisähköä (paljolti Fortumin omistamaa) on ollut runsaasti saatavilla ja lisää voi tuoda pohjoisesta alueelta SE1. Sen sijaan alueelle SE3 ja sillä sijaitsevaan Tukholmaan ei voi siirtää, kun välissä on pullonkauloja. Koko juttuhan on vastaisku tai oikeastaan myötäisku sille, että ruotsalaiset eivät rakenna kunnon siirtoyhteyksiä maan etelä- ja pohjoisosien välille. Perusteena lienee jonkinlainen kehitysaluepolitiikka ja yritykset tietenkin sijoittuvat sinne, missä sähkö on halvinta ja sitä on kunnolla saatavilla.Sieltä ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Google lipastaa ydinvoimasuunnitelmien sähköt jo etukäteen.
Näytä liitetiedosto 117444
Googles megaprojekt kan sluka el som hela Stockholm
Satsning på AI-datacenter i Torsboda, när Sundsvall och Timrå säljer, skapar oro för elpriser och jobb.
Pulma on nyt se, että Googlen ei ole pakko käyttää sitä ostamaansa sähköä itse vaan se voi myydä se markkinoille. Ei siis ole takeita että sähkön tarve oikeasti lisääntyy. Googlella ei ole tässä mitään riskiä jos vaikka ei tarvitsekaan sähköä.
Jäi toi kyllä vähän kaivelemaan. Espanja on monen suosikki, Luxemburgissa on iso pankkisektori, Thaimaassa on puolensa ja Viro, se on mukavan lähellä ja siellä on tasavero. Onhan noita vaihtoehtoja.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Neuvottelija Peltonen IS:ssä:
”Google on vakuuttanut, että se tuo mukanaan oman energiansa”
Tommosilla vakuutuksilla ei ole mitään merkitystä jos ei ole myös paperilla ja nimet paperissa.
”Oma enegia” tarkoittanee että ostaa jo olemassa olevaa tuotantoa.
Vai onko joku nähnyt juttuja että google olisi rakentamassa sähköntuotantoa? Vai neuvotellaanko noistakin toistaiseksi salassa?
”Google on vakuuttanut, että se tuo mukanaan oman energiansa”
Tommosilla vakuutuksilla ei ole mitään merkitystä jos ei ole myös paperilla ja nimet paperissa.
”Oma enegia” tarkoittanee että ostaa jo olemassa olevaa tuotantoa.
Vai onko joku nähnyt juttuja että google olisi rakentamassa sähköntuotantoa? Vai neuvotellaanko noistakin toistaiseksi salassa?
Husky
Hyperaktiivi
Mietin samaa. Nuo Fortumin ja valtion bisnesideat kun ei aina ihan ole osuneet kohdilleen. Ja justiinsa tuo että olisi hyvä olla paperilla eikä lupauksia vain
Google on nyt tehnyt n. 30 miljardia dollaria kuukaudessa tulosta. Eli heidän suurin ongelma, on mihin sijoittaa tuollaiset rahavirrat. Eli yksi miljardi kassaan puhdasta joka päivä. Voisi olettaa, että investoinnit Suomeen perustuu tuohon tolkuttomaan massiin. Jonnekin ne pitää laittaa. Seteleinä älytön määrä. Elikkä en usko, että Googlella on mitään kummempia liikevaihto/tulos tavoitteita tällä hetkellä. Kunhan saa vain setelit nurkista jonnekin.
Kassavirta nyt vaan negalla AI-investointien takia. Konesaleja tehdään niin kovaa vauhtia.
Onneksi Trump on laittamassa tämän hankkeen jäähylle omalla suurella älykkyydellään, että ehkä tämä tästä lutviutuu?
www.is.fi
Ja pliisumpi uutinen
Trump tuohtui Suomen datakeskusdiilistä – ”En ole tyytyväinen”
Trump sanoi toivovansa, että Google muuttaa ajatteluaan.
www.is.fi
Ja pliisumpi uutinen
