Häämöttääkö edessä taantuma, lama vai jotain muuta?

ollikuhta

Vakionaama
Kuvantamisella tarkoitin magneetti- ja tietokonetomografialaitteita.

Julkkarilla laitehankinnasta kitsastellaan prosessin kustannuksella. Tarvekin on vaativampi kuin yksityisellä, jossa kuvantaminen on enemmän rutiinitapauksiin.
Ct-laitteita ei yksityisellä juuri ole, magneetteja sitten enemmän. Synlabilla suurin osa vanhoja romuja, isoilla sit kai romuista tuliuusiin ja kaikkea siltä väliltä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tässä ketjussa oli puhe, että pidetäänkö Suomea riskimaana sodan ja sodanuhkan takia.

Ja kas: Ylen uutisissa sanottiin, että sodan alettua Suomen lainoihin tuli isompi riskilisä, kuin valtioissa kauempana ryssistä. Eipä nuo eri tahojen näkökannat julkisia asioita tietenkään ole, mutta lainankorot on yksi mistä varmasti voi päätellä asiaa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

Kauppalehti: Boliden irtisanoo sata työntekijää Sodankylässä, miljardi-investointi perutaan ja kaivos suljetaan​

Bolidenin toimitusjohtaja Mikael Staffasin mukaan yhtiö on päättänyt jättää tekemättä noin miljardin euron investoinnin Kevitsan kaivostoiminnan jatkumiseen.
 

zyrppa

Aktiivinen jäsen

Kauppalehti: Boliden irtisanoo sata työntekijää Sodankylässä, miljardi-investointi perutaan ja kaivos suljetaan​

Bolidenin toimitusjohtaja Mikael Staffasin mukaan yhtiö on päättänyt jättää tekemättä noin miljardin euron investoinnin Kevitsan kaivostoiminnan jatkumiseen.
70 miljoonan euron kaivosveropotin korotuksella menetettiin nyt heti alkuun miljardin investoinnit Suomeen🤣
Kaippa ne eduskunnassa silti laskee että tämä oli kannattava päätös.
 

Hostail

Jäsen
70 miljoonan euron kaivosveropotin korotuksella menetettiin nyt heti alkuun miljardin investoinnit Suomeen🤣
Kaippa ne eduskunnassa silti laskee että tämä oli kannattava päätös.
Niin. Tämähän on painostusta parhaimmillaan. Melko naiivia edes ajatella, että kaivos menisi oikeasti kiinni. Maailma tarvitsee enemmän ja enemmän mineraaleja. Eiköhän ne kaikki siis louhita pois mitä irti saadaan. 😎
 

zyrppa

Aktiivinen jäsen
Niin. Tämähän on painostusta parhaimmillaan. Melko naiivia edes ajatella, että kaivos menisi oikeasti kiinni. Maailma tarvitsee enemmän ja enemmän mineraaleja. Eiköhän ne kaikki siis louhita pois mitä irti saadaan. 😎
Kyllä se suljetaan sitten vuonna 2034. Siihen mennessä repivät irti mitä saavat. Maailmalla on paikkoja missä kannattavampaa harrastaa kaivostoimintaa verotuksen ja esiintymien puolesta, puhumattakaan palkkatasosta. Ihmettelen että Suomeen on ylipäätänsä kaivoksia perustettu.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ihmettelen että Suomeen on ylipäätänsä kaivoksia perustettu.
Täällä oli ennen huomattavan halpa verotus, joten perustettiin sellaisia kaivoksia, joiden kannattavuus oli alunperin kiikun kaakun, vaikka malmit olivat heikohkoja ja esiintymät useimmiten pieniä. Parhaat osat malmiosta louhittiin tietenkin ensin. Veronkorotuksen jälkeen ei kannata enää investoida heikompien osien muokkaamiseen tuotantokelpoisiksi.

Suurin säälihän tuossa on, että mukana mennee myös metallen jalostusteollisuutta länsirannikon kaupungeista lähemmäs suurempia kaivoskeskittymiä jossakin kaukana ulkomailla. Alan insinööriosaamisen uudistumiselle ei tulevaisuudessa ole samanlaisia edellytyksiä kuin menneisyydessä ja projektivienti hiipunee sen seurauksena ajan myötä.
 

Hostail

Jäsen
Kyllä se suljetaan sitten vuonna 2034. Siihen mennessä repivät irti mitä saavat. Maailmalla on paikkoja missä kannattavampaa harrastaa kaivostoimintaa verotuksen ja esiintymien puolesta, puhumattakaan palkkatasosta. Ihmettelen että Suomeen on ylipäätänsä kaivoksia perustettu.
8 vuotta sulkemiseen. Kerkiää monet asiat muuttumaan tuossa ajassa. Suorastaan pidän ihmeenä jos ei jatku 2034 vuoden jälkeen, koska uuden kaivoksen perustaminen aina kalliimpaa kuin vanhan jatkaminen. Maailmalla on toki parempia mineraalivarantoja, mutta taitavat suurin osa olla jo työn alla. Maailmallakin kustannukset nousevat, koska kyllä sielläkin työläiset haluaa osansa. Ympäristöasiat myös otetaan entistä paremmin huomioon.

Se vaan on kylmä fakta, ettei nämä mineraalivarannot ole uusiutuva luonnonvara. Tästä syystä Suomessakin on kaivoksia ja tulee olemaan kunnes kaikki on louhittu pois. Ei ole keksitty 100% kierrätystä kaikille materiaaleille.

Mun puolesta Suomi voisi vaikka kaikki ulkomaiset kaivosyhtiöt verottaa pois. Olisi sen jälkeen helppo siirtyä Ruotsin malliin ja unohtaa koko kaivosvero. En tosin tiedä olisiko mitenkään mahdollista, mutta näin ajatuksena kiva. 😅
 

Husky

Hyperaktiivi
Ylen kuljetusaiheisessa podissa oli realistista puhetta (kiitos Ylelle näistä, kun joskus tullut muuten moitittua), että vihreästä siirtymästä raskaalla puolella tulee isoja kuluja.

Toimittaja jopa kysyi (kiitos toimittajalle), että kuka tämän maksaa. Siinä tuli vastaajalta kuoliaaksipuhumista, mutta lennossa itsekseen taisi todeta, että paree vastata ja sanoi reilusti, että kuluttaja. Jatkoi, että asia tulee kalleimmaksi Suomessa, kun pussinperällä ja lisäksi pitkät välimatkat.

Hintojahan tämä nostaa ja pahentaa talouslamaa. Sitä puhutaan, että tämä on investointi, mutta jossain vaiheessa investoinnin pitää tuottaakin eikä olla vain loputon kuluerä. Muuten ei investointi ole oikea termi, jos on loputon kuluerä
 

kotte

Hyperaktiivi
Ylen kuljetusaiheisessa podissa oli realistista puhetta (kiitos Ylelle näistä, kun joskus tullut muuten moitittua), että vihreästä siirtymästä raskaalla puolella tulee isoja kuluja.
Toisaalta tv-haastattelussa yksi kuljetusyhtiön johdon edustaja totesi, että tällä hetkellä diesel-, kaasu- ja sähkökuorma-atuojen kokonaiskulut ovat varsin samantasoisia. Mistä kiikastaa, on pitkien raskaiden kuljetusten toimintasäteen kohdalla. Eli dieselillä pääsee pitkälti yli 1000 km tankillisella, paineistettua kaasua käyttävällä useamman sata kilometriä (LNG:llä kaiketi samaa luokkaa kuin dieselillä) ja sähköllä muutaman sata kilometriä, koska muutoin akun paino rupeaa pudottamaan ajoneuvon kuormauskykyä. Taajamien jakelutoimissa sähkö on jo nyt samalla viivalla muiden vaihtoehtojen kanssa.

Lisäksi todella suuritehoisten latausasemien (> 1MW) pystyttäminen riittävän tiheään tulisi kalliiksi (jotta soveltuu ajoaikarajoitteiden rytmittämään tauotukseen) ja vaatii paljon sähköverkolta.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tuo kaupunkien jakeluliikenne on paljon järkevämpi ajatus, myös lähipäästöjen kannalta kun ihmisiä paljon lähellä, mutta onko pitkänmatkan rahtauksen vihertäminen kuuseen kurottamista
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuo kaupunkien jakeluliikenne on paljon järkevämpi ajatus, myös lähipäästöjen kannalta kun ihmisiä paljon lähellä, mutta onko pitkänmatkan rahtauksen vihertäminen kuuseen kurottamista
On se käytännössä ainakin toistaiseksi. Vetykin on hiukan vaikea tapaus (parhaimmillaan verrattavissa paineistettuun kaasuun moisessa tarkoituksessa toimintasäteen kannalta). Sellutehtaiden soodakattilan piipusta kerätystä hiilidioksidista ja vedystä tehty nesteytetty SNG voisi toimia (vedyn pitäisi olla joko elektrolyysillä tuotettua tai sitten esimerkiksi Hycalemitin Kokkolan tehtaan kaltaisella prosessilla maakaasusta paljon vähemmällä sähköllä erotettua, eli vedyn sivutuotteena syntyisi hiilidioksidin asemesta grafiittia, jonka voi vaaratta haudata maahan tai mieluummin myydä esim. akkuteollisuuden raaka-aineeksi). Höyrystetyllä SNG:llä sitten käytettäisiin turboahdettua kaasumoottoria kuten joissakin nykyrekoissa nykyisinkin.
 
Back
Ylös Bottom