- Keskustelun aloittaja
- #81
Jollei sähkölaskut vie rahoja taskusta niin korkojen nousu pitää siitä sitten huolen jos sattuu olemaan lainaa hiukankin enemmän.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
No repomiehien aikoihin maassa oli aika paljon parempi työllisyystilanne. Väki oli pääosin työikäistä. Inflaatio paitsi nosti korkoja, niin valui nopeasti myös palkkoihin ja nosti samalla myös omaisuuden, kuten asuntojen arvoa. Inflaatio söi myös nopeasti asuntolainan arvoa. Asuntolainat olivat lyhyitä, n. 10 vuotisia. Isolla osalla oli varaa omistusasuntoon. Perheet perustettiin 20-vuotiaina. Työrintamalla saattoi tehdä uran yhden firman palveluksessa ja siitä saadulla palkalla eli, vailla huolta huomisesta. Elettiin lintukodossa eikä oltu edes pudottu vielä puusta. Johtajat siirtyivät lounaalta baari-jatkoille. Markka-aikaan puhuttiin miljoona-asunnoista, joihin juuri kellään ei ollut varaa. Tänä päivänä lähes jokainen elää miljoonakämpässä (markkoina), eivätkä ole hääppöisiä.Hold my beer.
"Silloin kun reposetämies oli nuori.."
..korkotaso huiteli viidessätoista prosentissa. Kovin on tiukalle vedetty nykynuorten lainat, jos pieni korkojen pyrähdys positiiviseksi aiheuttaa kamelin selän katkeamisen.
Noita 15-prosentin korkoja oli 90-luvun laman aikana ja etenkin alkupuolella, jolloin työttömyys suorastaan räjähti. Hinnat laukkasivat sen takia, että markka devalvoitui, ulkomailta otettujen lainojen reaaliarvo nousi kymmeniä prosentteja (siis takaisin maksettava määrä). Palkat eivät nousseet ja asuntojen arvot putosivat kymmeniä prosentteja.No repomiehien aikoihin maassa oli aika paljon parempi työllisyystilanne. Väki oli pääosin työikäistä. Inflaatio paitsi nosti korkoja, niin valui nopeasti myös palkkoihin ja nosti samalla myös omaisuuden, kuten asuntojen arvoa.

Kämpät myyntiin, jos ei rahkeet riitä.
Ei ala. Laki estää tuon yksiselitteisesti nykyään.Saa nähdä alkaako pankki vaatia lisää vakuuksia lainoihin jos asuntojenhinnat romahtaa.
70/80-luvulla normaalitaso oli 10% paikkeilla ja inflaatio söi lainan palkkojen ja asuntojen arvon noustessa. Reaalikorko. Sitten olikin 15%, asuntojen hinnat laski juuri rajusti noustuaan ja palkkakehitys hyytyi moneksi vuodeksi.Mutta nuo 90-luvun alkupuolen ajat halusin nostaa ihan vain muistutuksena, että muutaman prosentin korkotaso on ihan peanuts. On typerää hirttää itsensä maksimikokoisilla lainoilla oletuksella että korkotaso pysyy nollassa ikuisesti.
Näin käy kaikissa lamoissa. Köyhien omaisuus ulosmitataan pilkkahinnalla pienen vähemmistön taskuun, joka sitten valittaa siitä, että joutuu elättämään heitä.Tästä hyötyy taas sitten varakkaat joilla on sen verran ylimääräistä sijoittaa.
Kuten 90-luvun alussa, niin myöhemminkään ei asunnon myynti onnistu enää siinä vaiheessa, kun korot on taivaissa eikä ostovoimaa ole. Lahjoitus voi onnistua, jos sijainti on ok.Kämpät myyntiin, jos ei rahkeet riitä.
Köyhien omaisuus ulosmitataan pilkkahinnalla pienen vähemmistön taskuun, joka sitten valittaa siitä, että joutuu elättämään heitä.
No siinähän se yhdessä jo tulikin. Köyhien asunnot joutuu pilkkahintaan vasaran alle, jolloin ne rikkaammat joihin ei suhdanteet ihan niin kovasti puraisseet näkevät ns. oston paikan ja kuittaavat reaaliomaisuutta halvalla omiin nimiinsä. Menee muutama vuosi, lamasta tullaan ylös ja näin se raha vain juoksee sinne rahan luokse entistäkin kiivaamminKuten 90-luvun alussa, niin myöhemminkään ei asunnon myynti onnistu enää siinä vaiheessa, kun korot on taivaissa eikä ostovoimaa ole.
Ei kai kovin monelle pahasti käynyt, jos oli vain asunto ostettu kalliilla ja siihen normivelka. Sen sijaan asunnonvaihto pahimpaan hetkeen vei monet kahden asunnon loukkuun, josta ei paluuta ollut. Pankit haki noita hyvin pian pakkomyyntiin eli eivät antaneet lisälainaa/maksuaikataulua edes hyvätuloisille. Tietysti todella hyvätuloisten ei tarvinnut edes kysyä.80-luvun loppu oli asuntojen hinnoissa vain peliliikkeeseen perustuvaa voimakasta arvonnousua, mikä ei perustunut reaalimaailmaan ja kostautui rankasti niille, jotka eivät ajoissa hypänneet kelkasta
Ehkä tulevasta talvesta vielä selvitään, mutta itseäni alkaa 23/24 talvi hirvittämään, miten meidän yhteiskunnan käy.
Energian uusien sopimusten hinnat Euroopassa todennäköisesti tulevat laskemaan edes vähän vuonna 2023, mutta kun nyt isolla osalla kotitalouksista ja pk sektorista edulliset sopimukset, on pyyntien laskusta huolimatta nousua tiedossa monellakin sektorilla, jolloin kokonaissumma saattaakin kasvaa.
Tämä taas ruokkii yleisinflaatiota joka taas nostaa korkoja. Jotenkin arviosin ettei ole yhtään pessimistinen arvio että syksyllä 2023 sähkö voisi meillä maksaa 24 kk sopimuksessa 20 - 30 c/kWh ja 12 kk Euribor olisi 5 % - 10 % haarukassa. Ja silloin oltaisiin aivan toisen luokan taloushaasteissa kuin nyt.
Varmasti tulee lisää nostoja. Niitä tosiaan lupailtiin jo. 12kk euribor lähti heti nousemaan rivakasti yli 3%. Lähellä 3.3% jo. Toukokuussa olisi seuraava korontarkistus. 5-6% tällä tahdilla on realismia.Kuinka hyvin koronnostot purevat energia hinnasta johtuvaan inflaation? Ettei kävisi niin että potilas kuolisi liian innokkaan hoidon johdosta? Huomasin tuossa että asuntolainan kuukausittainen korkoerä oli kasvanut noin vuodessa 12 kertaiseksi. Tuli sitten tehtyä ylimääräinen lyhennys lainaan.
Tässä tuumaillaan että lisää nostoja olisi luvassa.
![]()
FT: Euroopan keskuspankin veteraanijäsen varoittaa korkojen nousevan yhä
Rahapolitiikan kiristäminen ei ole vielä päätöksessä, koska inflaatioriskit ovat yhä koholla, korostaa keskuspankin neuvoston hollantilaisjäsen.www.is.fi
Mahtaako sitten jäädä luu käteen, puheet ovat ainakin kovia?Varmasti tulee lisää nostoja. Niitä tosiaan lupailtiin jo. 12kk euribor lähti heti nousemaan rivakasti yli 3%. Lähellä 3.3% jo. Toukokuussa olisi seuraava korontarkistus. 5-6% tällä tahdilla on realismia.
Korkotason pysymiseen korkeana en jaksa uskoa. Niin hyvin tässä ei käy.
Danskessa arvellaan että korot lähtevät laskemaan 2024. Mihin tuo perustuu on sitten toinen juttu...Mietiskelin samaa: nyt on korkea inflaatio & lama ja --> korot nousee. Mitäs siten kun lama loppuu ja nousukausi alkaa ja kiihdyttää inflaatiota? Vähän kyllä haiskataa uudelta maailman järjestykseltä.
Kait inflaatio taittuu kun tarjonta ylittää kysynnän... itse mietin tällä haavaa energiaan liittyviä investointeja. Odotaako vai ei. Vaikuttaa siltä että paneeli ja pumppumarkkinat käy kuumana vaikka korot nousee eli tuskin sillä rintamalla kysyntä droppaa.Danskessa arvellaan että korot lähtevät laskemaan 2024. Mihin tuo perustuu on sitten toinen juttu...
Kannattaa hetkeksi pysähtyä miettimään, mihin hintojen nousu perustuu. Se perustuu käytännössä vain energian hintaan ja sotaan.Mietiskelin samaa: nyt on korkea inflaatio & lama ja --> korot nousee. Mitäs siten kun lama loppuu ja nousukausi alkaa ja kiihdyttää inflaatiota? Vähän kyllä haiskataa uudelta maailman järjestykseltä.
blogs.lse.ac.uk
No siksipä juuri tuo EKP:n inflaatioase (korkojen nostaminen) on aivan totaalisen väärä, joka tulee aiheuttamaan sellaisen talouden äkkijarrutuksen ettei toista ole ihan vähään aikaan nähtyKannattaa hetkeksi pysähtyä miettimään, mihin hintojen nousu perustuu. Se perustuu käytännössä vain energian hintaan ja sotaan.
Oikea tai väärä mutta näin se talousteoria sanoo, puututaan kysyntään. Energian tarjonnan lisääminen ei taida olla vaihtoehto.No siksipä juuri tuo EKP:n inflaatioase (korkojen nostaminen) on aivan totaalisen väärä, joka tulee aiheuttamaan sellaisen talouden äkkijarrutuksen ettei toista ole ihan vähään aikaan nähty![]()
Eikös myös about nolla-tason palkankorotuksetkin ole "epänormaalia", vaan moniko työnantajaliitto on tällä(kään) hetkellä hyvä jos edes tuon korkotason veroisia korotuksia tarjoamassa, inflaatiovauhdista nyt puhumattakaan = reaaliansioissa turpaan tulee tällä hetkellä aika rajustiNyt eletään normaalikorkojen aikaa, 0 korko on epänormaalia.
Noista muista kolmesta en tiedä, mutta ainakin Ruotsissa oli pitkään mahdollista erittäin pitkät jopa useiden kymmenien vuosien mittaiset asuntolainat. Pienien lyhennysten jälkeen sitten on kasvatettu sijoitusvarallisuutta ja kulutettu.Tämän mukaan tuloihin nähden velkaantuneita ovat Tanskalaiset, Hollantiilaiset, Ruotsalaiset ja neljäntenä Suomalaiset. Tuo kolmen kärki erottuu jostain syystä selvästi. Tuonneko korkojen nousu pitäisi iskeä kovimmin?
katso liitettä 83335
![]()
Household debt-to-income ratio in Europe 2024| Statista
Denmark, the Netherlands, and Norway were among the European countries with most indebted households in 2023 and 2024.www.statista.com