Häämöttääkö edessä taantuma, lama vai jotain muuta?

F

fraatti

Hyperaktiivi
jmaja sanoi:
Tuosta linkistä poimittuna "Tyhjillään olevat asunnot voivat olla tilapäisessä käytössä esimerkiksi kakkoskotina".

Varsin monella tutulla on kakkoskoteja, osalla useampia. Eivät siis ole varsinaisesti tyhjiä. Mikähän näiden osuus on tyhjistä? Minulle näkyi vain pieni osa jutusta.
Klikkaa laajentaaksesi..

Tilastokeskuksen sivuilla on asiasta juttu muutaman vuoden takaa. Suunta taitaa olla ollut sama tuosta eteenpäin myös. Ellen nyt väärin muista niin myös toimitiloja on vapaana runsaasti.

Tyhjien kerrostaloasuntojen Suomi – luonnollinen osuus asuntokannasta viitisen prosenttia​

Asuntomarkkinatutkimuksissa on todettu, että tyhjien asuntojen luonnollinen osuus asuntokannasta on noin viisi prosenttia. Tällöin äkillisen muuttoliikkeen takia asuntomarkkinoille ei pääse syntymään suurta epätasapainoa, mikä vuorostaan nostaisi asuntojen hintoja.

Markkinan toimimattomuuteen viittaisi siis tilanne, jossa osuus olisi tätä viittä prosenttia selkeästi suurempi. Taustalla voisi olla esimerkiksi ylirakentaminen tai alueellisen asuntokysynnän romahtaminen.
1693460720824.png

www.stat.fi

Tyhjillään olevien asuntojen määrä kasvanut merkittävästi 2000-luvulla – mistä tässä on kyse? | Tieto&trendit

Vuoden 2019 lopussa Suomessa oli reilusti yli kolme miljoonaa asuntoa, joista noin joka kymmenes oli vailla vakituista asukasta. Tyhjien asuntojen määrä on lisääntynyt 2000-luvulla lähes 130 000 asunnolla. Eniten tyhjillään on kerrostaloasuntoja. Syyt tyhjien asuntojen taustalla ovat moninaiset...
www.stat.fi www.stat.fi
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Jos yhdistetään suuri tyhjillään olevien asuntojen määrä kohonneisiin korkoihin niin eiköhän lasku vielä jatku. Korkomarkkina ei tosin usko kovin pitkään kohonneeseen korkotasoon.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Saapas nähdä. Eikös taas vähän sen suuntaista viestiä ole kuulunut että ruuvia kiristetään vielä?

https://twitter.com/x/status/1697116131629093168
Klikkaa laajentaaksesi..
Joku yksittäinen ohjauskoron nosto voi tulla. Korkeintaan kaksi. Suomessa se on tottakai vakava paikka, kun moni on ottanut velkaa maksimaalisesti asenteella ettei se maksa mitään.

Yksityisellä sektorilla, missä mono heiluu eikä suojatyöpaikkoja ole, tilanne käy heikoksi. Suojatyöpaikkalaiset puolestaan pärjäävät, kunhan eivät kuulu velkansa ylimitoittaneeseen ryhmään.

Asuntojen hintojen muka ikuinen nousu tuskin kuitenkaan starttaa ihan juuri vielä. Koska niitä tyhjiä kämppiä riittää, ja koska yksityinen sektori pistää pian väkeä pihalle, ja koska raha maksaa vielä tovin.

Mielenkiintoinen tilanne edessä niillä ihmisillä joiden omarahoitusosuus on venkoiltu olemattoman pieneksi. Lienee jo ihmisiä, joiden velan arvo ylittää asunnon arvon.
 
L

Lappanen

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Vieläköhän kehitys jatkaa samaan suuntaan pitkään? Mitäs luulette? :hmm:

katso liitettä 88186
yle.fi

Asuntojen hinnat laskevat nyt poikkeuksellisen lujaa – vertasimme tämän hetken hintakehitystä finanssikriisiin ja lamaan

Asuntomarkkinaekonomistien mukaan hintanäkymä on selkeästi parempi kuin lamassa, mutta vastaavaa laskua ei ole nähty sitten finanssikriisin.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi..

Kuplat tuppaa puhkeamaan, tai ainakin löysä raha loppuu aina ajoittain. Niin kauanhan asuntojen hinnat kohoaa kuin edellinen omistaja saa asuntonsa myytyä kalliimmalla kuin millä sen osti. Se on ollut jotenkin luonnonlaiksi muodostunut asia, itse en moista ole ikinä ymmärtänyt ja päädyinkin siksi rakentamaan oman tönön koska se näillä näkymin oli vähintään 4 kertaa edullisempi ratkaisu kuin vastaavan ostaminen valmiina/käytettynä.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Lappanen sanoi:
päädyinkin siksi rakentamaan oman tönön koska se näillä näkymin oli vähintään 4 kertaa edullisempi ratkaisu kuin vastaavan ostaminen valmiina/käytettynä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ja pari vuotta siinä mökissäsi asuttuasi saat sen 4-kertaisen myyntivoiton kuitata puhtaana lapaseen ;)
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Lappanen sanoi:
Jeps :) Paitsi että tässä tönössä asutaan kurjaan loppuun asti ja toivottavasti jälkikasvu tekee samoin.
Klikkaa laajentaaksesi..
About samoilla linjoilla, paitsi että sitten kun tuo oma jalka ei enää nouse eikä lumilapio enää heilu, niin pannaan mökki "lihoiksi" ja muutetaan emännän kanssa tästä johonkin parempien palveluiden ääreen oloneuvoksiksi.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Lappanen sanoi:
Kuplat tuppaa puhkeamaan, tai ainakin löysä raha loppuu aina ajoittain.
Klikkaa laajentaaksesi..
Suomalaisten takaraivoon on jostakin ihmeellisestä syystä iskostunut syvään ajatus ja suoranainen mania, että jos on ylimääräistä rahaa, se on heti käytettävä ja vielä vivutettava lisää uudisrakentamiseen. Tämä ei siis ollenkaan rajoitu siedettävää kotia tarvitseviin kansalaisiin, vaan kaikenlaisiin toisten rahoilla toimivat sijoittajat ovat päävastuullisia. Rakentamattoman ympäristön pilaaminen kun on muuttunut paheksuttavaksi toiminnaksi, niin sitten on revittävä vanhaa ja aivan käyttökelpoistakin ja jotta maapohjalle saadaan riittävä tuotto, rakennusmassaa on kasvatettava maksimaalisesti ylös ja sivuille päin suoranaiseksi haitaksi asti. Kuvioon tietenkin liittyy varsin monimuotoisen hypen kehittäminen, jotta hyvän suhdanteen aikana mokomille tuotoksille saadaan riittävästi maksajia. Mutta kun suhdanteet heikkenevät ja erityisesti halpa lainaraha katoaa, sitten jälleen sukelletaan vauhdilla ja syvälle, kun on rakennettu huonosti perusteltujen illuusioiden varaan lähinnä ahneuden ajamana.
 
P

pjkl

Aktiivinen jäsen
Lappanen sanoi:
En pistä hanttiin, kunhan eivät ota mitään valmisräpellystä vaan tekevät itse, siitä se säästökin tulee :)
Klikkaa laajentaaksesi..
En ole perehtynyt itse kauheasti rakennustarvikkeiden hintaan, mutta olen kuullut että hinnat ovat olleet pitkään ylhäällä. Eikö näin ole? Itse tekeminen kannattaa usein ja harva pystyy tuntipalkallaan maksamaan raksamiesten tuntipalkkaa firmalle. Toki kokenut raksaukko voi tehdä asiat paljon nopeammin, kuin harrastaja.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Onko Airbnb asunto tyhjä... taitaa olla.

Toistaiseksi lama ei näy täällä, päin vastoin kiirettä pitää kun sutta ja sekundaa paikataan.
 
J

j44

Jäsen
kotte sanoi:
Suomalaisten takaraivoon on jostakin ihmeellisestä syystä iskostunut syvään ajatus ja suoranainen mania, että jos on ylimääräistä rahaa, se on heti käytettävä ja vielä vivutettava lisää uudisrakentamiseen. Tämä ei siis ollenkaan rajoitu siedettävää kotia tarvitseviin kansalaisiin, vaan kaikenlaisiin toisten rahoilla toimivat sijoittajat ovat päävastuullisia. Rakentamattoman ympäristön pilaaminen kun on muuttunut paheksuttavaksi toiminnaksi, niin sitten on revittävä vanhaa ja aivan käyttökelpoistakin ja jotta maapohjalle saadaan riittävä tuotto, rakennusmassaa on kasvatettava maksimaalisesti ylös ja sivuille päin suoranaiseksi haitaksi asti. Kuvioon tietenkin liittyy varsin monimuotoisen hypen kehittäminen, jotta hyvän suhdanteen aikana mokomille tuotoksille saadaan riittävästi maksajia. Mutta kun suhdanteet heikkenevät ja erityisesti halpa lainaraha katoaa, sitten jälleen sukelletaan vauhdilla ja syvälle, kun on rakennettu huonosti perusteltujen illuusioiden varaan lähinnä ahneuden ajamana.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tässä nyt tyypillinen virhe ajattelussa, että kyse olisi suomalaisista. Ihan sama käsikirjoitus ja kusetus on useimmissa länsimaissa.

www.ctvnews.ca

Canada is sitting on one of the largest housing bubbles 'of all time,' an analyst says. What happens if it bursts?

An analyst who describes Canada as sitting on one of 'the largest housing bubbles of all time' warns that if it bursts, the country could be thrown into a deeper recession than forecasted.
www.ctvnews.ca www.ctvnews.ca

www.latimes.com

You don't need this report to know California's housing market is grim, but here you go

Markets have cooled a bit, but costs remain higher than before the pandemic as renters face an increasing lack of affordable options.
www.latimes.com www.latimes.com

www.theguardian.com

UK house prices fall at fastest rate since 2009, says Nationwide

August 5.3% drop comes as sales completions down by about 40% in first half of year compared with 2021
www.theguardian.com www.theguardian.com

www.theguardian.com

Australia’s rental affordability drops to worst levels in nearly a decade

New report shows average households are spending a third of income on rent while lower income families pay more than half their earnings
www.theguardian.com www.theguardian.com

Ensin pumpattiin hinnat tappiin nollakoroilla, maahanmuutolla, sääntelyllä, massiivisella propagandalla asuntosijoittamisesta ja nyt matto alta ja omaisuus parempiin taskuihin.

Aina sama kaava, koska se toimii. Kukaan ei mieti onko tässä mitään järkeä.

Iltalehtien (entinen -15.2.2023) pääpropagandisti

https://twitter.com/x/status/1488162553087905793

 
K

kotte

Hyperaktiivi
j44 sanoi:
Tässä nyt tyypillinen virhe ajattelussa, että kyse olisi suomalaisista. Ihan sama käsikirjoitus ja kusetus on useimmissa länsimaissa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Myönnän, että 1990-luvun lama rokotti suomalaiset pitkiksi ajoiksi varovaisiksi ja täällä ei menty samalla lailla uudestaan kyytiin kuin muualla ns. länsimaissa. Ehkäpä täällä osittain siitä syystä kärsittiinkin finanssikriisin seurauksista tilastojen mukaan pitempään kuin muualla. Sitten, kun muualla alkoi jo pää tulevan vetävän käteen, täällä vasta päästiin vauhtiin ja vanhat katkerat kokemukset unohtuivat lopullisesti.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
HiTec sanoi:
About samoilla linjoilla, paitsi että sitten kun tuo oma jalka ei enää nouse eikä lumilapio enää heilu, niin pannaan mökki "lihoiksi" ja muutetaan emännän kanssa tästä johonkin parempien palveluiden ääreen oloneuvoksiksi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Itse ajattelen että lumityöt ja ruohonleikkuut voi myös ostaa, näin tekee 90 vuotias naapurinikin.
Palvelut on meillä vieressä, se puoli on kunnossa ja pitkään on tarkoitus okt-ssa asua vaikken ole itse tätä rakentanut.
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
j44 sanoi:
Iltalehtien (entinen -15.2.2023) pääpropagandisti

https://twitter.com/x/status/1488162553087905793
Klikkaa laajentaaksesi..


Realisoin omaisuutta ja maksoin kaikki lainat pois siinä vaiheessa kun tämä Brotherus alkoi paasata että +merkkisiä korkoja ei tule.

Siinä vaiheessa kun Brotherus alkaa pauhata laman syväjäätymisestä ja ikuisesta taantumasta on aika ottaa lainaa ja ostaa osakkeita.
 
B

B12

Aktiivinen jäsen
Konepajateollisuuden työstökonekauppias totesi, että pienten koneiden kauppa on seis. Isompia investointeja vielä kysellään ja ne toki ovat pidemmässä juoksussa ja suunnitellaan vuosia etukäteen.
 
B

B12

Aktiivinen jäsen
tet sanoi:
Miten rakennusteollisuuden konkurssit ja asuntojen pakkomyynnit liittyvät toisiinsa? Kenen asuntoja pakkomyydään?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei kait liity suoraan, mutta seurauksia.

Rakennuskustannusten huima nousu -> Isompia lainoja ja naamiointia osakeyhtiölainojen avulla. Nollakorolla otettu isot lainat, herkuteltu yhtiölainan lyhennysvapailla ja nyt korot ja osakeyhtiölainat kosahtavat isosti joillekin asuntovelallisille.

Rakentamisen hinta nousee, kysyntä vähenee, kun ihmisillä ei enää varaa kun korot ylhäällä ja töistäkin epävarmuutta -> rakennusliikkeet kusessa.

Kustannusten raketointi kampittaa myyjät ja ostajat samalla kertaa.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Miten rakennusteollisuuden konkurssit ja asuntojen pakkomyynnit liittyvät toisiinsa? Kenen asuntoja pakkomyydään?
Klikkaa laajentaaksesi..
Irtisanottujen työntekijöiden, joilla ei ole varaa maksaa velalla rakennetun talonsa korkomenoja. Ei nyt vielä määrissä tässä kohtaa. Ei se lujaa mene muuallakaan teollisuudessa, tänään viimeksi varmistui sellutehtaan sulkeminen.

Samaan aikaan ne rakentajat joilla on valmiita myymättömiä asuntoja, dumppaavat asuntoja erilaisilla puliveivauskonsteilla markkinoille. Aiempi jippo oli antaa yhtiölainalle pitkä lyhennysvapaa, mutta lyhennysvapaiden rajoitusten myötä niiden sijaan myydään nyt vastikevapaita. Aina löytyy konsti jolla saadaan korkea pyyntihinta jotenkin myytyä, vaikka tosiasiassa hinnat laskevat.

Kolmas ryhmä jonka asuntoja alkaa tulla markkinoille enenevissä määrin, on vanhainkoteja kohti suuntaavat suuret ikäluokat, jotka eivät enää pärjää asunnoissaan yksin (tai kuolevat). Syntyvyys on alempana kuin koskaan. 2022 kokonaishedelmällisyys oli mittaushistorian alhaisin, ja 2023 on alkanut huonommin. Viimeinen (vuoden 2019) väestöennuste osoitti vielä hienoista nousua vuoteen 2030 asti, mutta ei mahda toteutua tällä syntyvyydellä. Asuntojen tarve laskee, vanhainkotikapasiteetin tarve jatkaa vielä nousua.
 
B

B12

Aktiivinen jäsen
repomies sanoi:
Ei se lujaa mene muuallakaan teollisuudessa, tänään viimeksi varmistui sellutehtaan sulkeminen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Metsäfirmoilla on trendi sulkea vanhoja pieniä tehtaita ja rakentaa tilalle uudenaikaisia jättitehtaita pääasiassa Etelä-Amerikkaan. Yhdellä uudella jättitehtaalla tekee monen vanhan pikkutehtaan työt. pieniä sellutehtaita maailmalla ollut vähän joka kylässä ja moni tulee katoamaan.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Esäätäjä sanoi:
Toisaalta noi vapautuvat asunnot tulee suhteessa enemmän muuttotappio paikkakunnille ja niissä on tarvetta vanhuspalveluyksiköille. Asuntojen tarve on muualla.
Klikkaa laajentaaksesi..
Meinaatko että suuret ikäluokat eivät asu kaupungeissa? Olen eri mieltä, niitä riittää ihan riittävästi kaupungeissakin ongelmia aiheuttamaan.

Maaseudun ja pikkupaikkakuntien autioituminen on oma dynamiikkansa, joka on jatkunut vielä kun suuret ikäluokat ovat olleet hyvissä voimissa.

Ensin pappaosasto muuttaa niistä omakotitaloista kaupunkiin kerrostaloon. Sitten sinne vanhainkotiin. Tuo omakotitalojen hintojen romahtaminen purkukustannustasolle muuttotappiopaikkakunnissa on jo tapahtunut.
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
repomies sanoi:
Meinaatko että suuret ikäluokat eivät asu kaupungeissa? Olen eri mieltä, niitä riittää ihan riittävästi kaupungeissakin ongelmia aiheuttamaan.

Maaseudun ja pikkupaikkakuntien autioituminen on oma dynamiikkansa, joka on jatkunut vielä kun suuret ikäluokat ovat olleet hyvissä voimissa.

Ensin pappaosasto muuttaa niistä omakotitaloista kaupunkiin kerrostaloon. Sitten sinne vanhainkotiin. Tuo omakotitalojen hintojen romahtaminen purkukustannustasolle muuttotappiopaikkakunnissa on jo tapahtunut.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kirjoitinkin että suhteessa enemmän
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Esäätäjä sanoi:
Kirjoitinkin että suhteessa enemmän
Klikkaa laajentaaksesi..
Kun en usko siihenkään. Suuret ikäluokat ovat jo niin vanhoja, että suurempi osa on jo vetäytynyt kaupunkeihin kerrostaloihin palvelujen lähelle. Suhteessa suurempi vaikutus tyhjenevistä kämpistä syntyy kaupungeissa.

Se on toinen juttu, että niihin muuttopaikkakuntien tyhjeneviin kämppiin ei löydy millään hinnalla asukkaita. Mutta sehän noilla paikkakunnilla on ollut tilanne jo pitkään.
 
R

rawpower

Aktiivinen jäsen
tet sanoi:
Miten rakennusteollisuuden konkurssit ja asuntojen pakkomyynnit liittyvät toisiinsa? Kenen asuntoja pakkomyydään?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuossa yllä tulikin jo hyviä vastauksia.

Konkurssit -> työttömyys, lomautukset. -> Tuossa jo arvioitiiin, että talous tulee romahtamaan rakennustollisuuden mukana.

Korot, kalliit osakeyhtiölainat ja nousseet lainanhoitokulut. Osa asuntosijoittajistakin alkaa olla tiukilla, jos otettu lainaa reilusti.

Kyllähän tässä alkaa olla 90 luvun meininkiä ilmassa. Seuraavat 2 vuotta näyttää miten syvälle mennään.
 
P

puuteknikko

Vakionaama
fraatti sanoi:
Mitäs luulette, nouseeko korot vielä vai pysyvät ennallaan?
yle.fi

Euroopan keskuspankki voi tehdä pian Suomen taloudelle ikävän päätöksen

Korkojen nousu puree Suomen taloudessa nopeammin kuin esimerkiksi Saksassa. Euroopan keskuspankin odotetaan silti päättävän torstaina korkojen pitämisestä ennallaan tai jopa niiden nostamisesta.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi..
Itsellä on kutina, että nyt pidetään yksi kokouksen väli paikallaan ja seurataan tilanteen kehittymistä. Kyllä tuolta saksanmaaltakin on sen verran negaa kuulunut, että pankissa ymmärretään vaikutuksen tulevan jo esiin sielläkin.
 
R

repomies

Hyperaktiivi
Kyllä. Suuressa nerokkuudessaan ohjauskorko vaikuttaa nostavasti viralliseen inflaatioon korkokomponenttien kautta. Siinä on sellainen mukava positiivinen korrelaatio.

Tottakai moni muu inflaatiomittari tottelee nostoa "oikeaan suuntaan".
 
L

Lassi

Jäsen
Niin se vain lomautuslappu tuli käteen täälläkin. Ei olisi todellakaan vuosi sitten uskonut, kun tekijöistä oli huutava pula että tänä vuonna lomautetaan. Lomautustarve ei onneksi ole valtava, mutta oikein näkymiä paremmasta ei ole.
 
P

puuteknikko

Vakionaama
fraatti sanoi:
Niin se taisi EKP täryättää vielä korotuksen sisään. Lasketaankos tätä inflaatioon mukaan?

katso liitettä 88453
www.stat.fi

Inflaatio 5,6 % elokuussa 2023 | Tilastokeskus

www.stat.fi www.stat.fi
Klikkaa laajentaaksesi..
Luulen, että korotus oli jo leivottu nykyisiin korkoihin sisään. Aiempi, ennen ihan viime päiviä ollut odotus oli kuitenkin, että yhden pykälän korotus tulee vielä. Asuntolainojen keskikoron muutos alkanee tasaantumaan vasta joulukuun jälkeen, silloin tuli 12kk euriboriin edellinen isompi nopea hyppäys.

1694755866546.png
 
K

kotte

Hyperaktiivi
repomies sanoi:
Kyllä. Suuressa nerokkuudessaan ohjauskorko vaikuttaa nostavasti viralliseen inflaatioon korkokomponenttien kautta. Siinä on sellainen mukava positiivinen korrelaatio.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikö korko osana inflaatiota ole suomalainen indeksikukkanen? Jos noin, koron nousu lisää inflaatiota Suomessa, mutta ei kilpailijamaissa? Tuota voi sitten käyttää tilanteen mukaan sopivasti tiedotustarkoituksissa, jos on noin?
 
P

pjkl

Aktiivinen jäsen
Lassi sanoi:
Niin se vain lomautuslappu tuli käteen täälläkin. Ei olisi todellakaan vuosi sitten uskonut, kun tekijöistä oli huutava pula että tänä vuonna lomautetaan. Lomautustarve ei onneksi ole valtava, mutta oikein näkymiä paremmasta ei ole.
Klikkaa laajentaaksesi..
Näitä on nyt kuulunut lähipiiristä, todella tympeää. Mitä teet/millä alalla?
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom