Tarkoitin sitä, että maalämpöpumppu on muiden sähkölämmitysmuotojen kanssa aika samalla viivalla, jollei talossa ole maatalouskäyttöön tms. soveltuvaa kolmivaiheaggregaattia varalla (ja sähköjä järjestelty ennakolta vaihtoehtokäytölle). Sähkö loppuu ajoittain kovilla pakkasilla riippumatta siitä, miten sitä käytetään varsinaiseen lämmitykseen tai sen välttämättömänä apuna.
Help! Vilpin liittäminen aurinkokierrukalliseen 2000 l varaajaan
- Keskustelun aloittaja Bakkis
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- vesi-ilmalämpöpumppu vilpin kytkentä
Löytyisikö sieltä Suomussalmelta putkimiestä, joka tuon Monoblock pumpun osaisi asentaa? Siinähän ei kylmäainelupia tarvita.
Koneen saat itse tontille tilattua. Lisäksi auttaa asiaa jos kolmivaihesähkö on helposti saatavilla pumpulle.
Ja toki ulkoyksikön sulatusvesien ohjaus ja pohjatyöt pumpun alle kannattaa tehdä itse
- Keskustelun aloittaja
- #83
Juu. Tuo laatanvalu ja vaikkapa harkkoperustus pumpun alle ei ongelma eikä seinästä läpi viennit eikä putkihommatkaan. Yksi kaveri taitaa hyvin ne vaikka ei alalla ole leipätyökseen ollutkaan. Onnistuu esim. Kuparilinjan juottelut ja varaajaan kytkeminen helposti. Kun vain tietää mihin asti saa tällaisella kokoonpanolla tehdä että takuut säilyy. Sähköstä senverran pakko kysyä että pitääkö sille sähkömiehen vetää taululta asti veto vai riittääkö pistorasia lähettyvillä?
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Itse otin suoraan pääsulakkeilta tulevasta, että ei mikään muu niitä virtoja katkaisisi. Jos on 3v pistoke hollilla, niin toki sen kautta onnistuu. Kannattaa katsoa, että saa myös ohjaimesta virrat pois ukkosen ajaksi. Mittauskin koneen syömälle olisi hyvä olla. Vanhoja sähkömittareita liikkuu edullisesti.
3-vaiherasia riittää,. mutta:
Jos sille laittaa oman kWh-mittarin se pitäisi sitten saada siihen 3-vaihepistorasian johdon toiseen päähän tauluun tai omaan koteloon matkan varrelle. Ei iso homma varsinkin jos taulussa on tilaa. Pistorasia tai turvakytkin siellä pitäisi nykyhygienian mukaan olla virtojen hallittuun katkomiseen huoltoreiskan näppien turvaamiseksi. Jos haluaa mittaukseen kaiken mikä pumppuun liittyy pitäisi sisällä olevien vekottimien sähkö ottaa sen saman mittarin takaa.
pökö
Kaivo jäässä
Kai vilpille on silti omat sulakkeet?
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
On toki. Siitä tuli tavallaan yksi ryhmäkeskus lisää, missä ei ole muita laitteita.
Ei oikeastaan missään kohtaa. Toki asennus pitää tehdä oikein. Sähkötyöt tietenkin sähkärillä.
Nibellä on ainakin tosi hyvä asennusohje tuolle 2120 vehkeelle. Putkityöt tuossa se haastavin kohta on ja varaajan tyhjennys ja täyttö. Ja ne ei ole luvanvaraisia töitä. Osata toki pitää tai muuten on varaajan vedet lattialla (jouluaattona 30C pakkasella tietty).
Viimeksi muokattu:
Jos tuo mersu maksaa ~10k€ halvimmillaan, niin eikös näillä puolet halvemmilla opeleilla (ei lada)...mitä niitä lienee (Pana, Samsu + tjms) pärjäisi ihan hyvin kun niillä puilla kuitenkin ollaan pelaamassa ja pakosta jääkin sitä puun polttoo.
Tähtäisi vilp:llä vaan sinne syys-marras/maallis-toukokuille ja puille jää joulu-helmikuu. Noita opel-malleja ei ole kukaan tainnut ehdotella tähän ketjuun.
Heitä Roots joku Ooppeli ehdolle. Verrokiksi vaikka tälle:
www.maalampotukku.fi
Monoblock saisi olla ettei ole pakko käyttää kylmäaineasentajaa. Aloittajalla kun on putkaritaitoinen kaveri.
Toki etävalvonta on nykypäivää, se saisi löytyä mielestäni uudesta pumpusta.
NIBE POLAR PLUS 12 (3-vaihe) | Suomen Maalämpötukku
Tuotemerkki: Nibe Tuotenumero: LVI-5362071FToimitusaika: n. 1-5 arkipäivää. Rahti: 59 €
Monoblock saisi olla ettei ole pakko käyttää kylmäaineasentajaa. Aloittajalla kun on putkaritaitoinen kaveri.
Toki etävalvonta on nykypäivää, se saisi löytyä mielestäni uudesta pumpusta.
Empä noita niin tunne että ehdottelisin merkkiä/mallia...
Täältähän näitä tänne foorumiinkin monessa eri ketjussa on vilauteltu ja joku lieneen ostanutkin:
Samalla sieltä näkee että varaajalämmitin MLP-kone lähtee sieltä ~4k€, jonka voi myöhemmin vaikka laittaa kuumaavettäkin tekemään jos lompakko nyt kiristää.
Tuolla näkyy olevan tuollainen magneettisuodinkin jota @Bakkis taisi haaveilla
Täältähän näitä tänne foorumiinkin monessa eri ketjussa on vilauteltu ja joku lieneen ostanutkin:
Samalla sieltä näkee että varaajalämmitin MLP-kone lähtee sieltä ~4k€, jonka voi myöhemmin vaikka laittaa kuumaavettäkin tekemään jos lompakko nyt kiristää.
Tuolla näkyy olevan tuollainen magneettisuodinkin jota @Bakkis taisi haaveilla
Totta, ei taida naapurissa muutenkaan Nibe olla yleisesti edullinen...monet muut merkit on...
Edit: Paitsi että heti löyty halavee, ilman rahtikuluja Suomeen tietylle korkeudelle, Punkalaidun näkyy tuo ilmainen osuus loppua:
NIBE F2120 12 kW - Zave.fi
Älykäs invertteriohjattu ilma-vesilämpöpumppu. NIBE F2120 tarjoaa optimaaliset säästöt varmistaen aina tarvitsemasi toiminnot ja säätämällä automaattisesti kotisi virrankäyttöä ympäri vuoden.
kliimamarket.fi
Viimeksi muokattu:
Tarkkana pitää olla, että ostaa sitten kunnolla pohjoiseen suunnitellun vehjeen jos ulkomailta tilaa ja lähtee hinta-edellä ostamaan.
Jos tuo laadukkain VILP (tiettävästi) maksaa 8kEUR, niin voihan sitä tietty miettiä ostaako 5-6kEUR vehkeen ulkomailta.
Tiedä sitten.... löytyykö näistä sitten yhtä hyvät suomenkieliset asennusohjeet kuin Nibeltä? Löytyykö kotimaasta huoltoverkostoa, joka yltää pohjoisempaankin Suomeen? Varaosat? Vertaistuki vaikka tämmöisillä foorumeilla?
Jne jne.... ei mielestäni yksistään ja vain ainoastaan hinta pitäisi ratkaista jos tolkun pitää päässä.
Jos tuo laadukkain VILP (tiettävästi) maksaa 8kEUR, niin voihan sitä tietty miettiä ostaako 5-6kEUR vehkeen ulkomailta.
Tiedä sitten.... löytyykö näistä sitten yhtä hyvät suomenkieliset asennusohjeet kuin Nibeltä? Löytyykö kotimaasta huoltoverkostoa, joka yltää pohjoisempaankin Suomeen? Varaosat? Vertaistuki vaikka tämmöisillä foorumeilla?
Jne jne.... ei mielestäni yksistään ja vain ainoastaan hinta pitäisi ratkaista jos tolkun pitää päässä.
Totta, ei taida naapurissa muutenkaan Nibe olla yleisesti edullinen...monet muut merkit on...
Edit: Paitsi että heti löyty halavee, ilman rahtikuluja Suomeen tietylle korkeudelle, Punkalaidun näkyy tuo ilmainen osuus loppua:
NIBE F2120 12 kW - Zave.fi
Älykäs invertteriohjattu ilma-vesilämpöpumppu. NIBE F2120 tarjoaa optimaaliset säästöt varmistaen aina tarvitsemasi toiminnot ja säätämällä automaattisesti kotisi virrankäyttöä ympäri vuoden.
No ei.... halvempi edelleen Suomessa:
NIBE F2120-12 (3-vaihe) | Suomen Maalämpötukku
Tuotemerkki: Nibe Tuotenumero: LVI-5362004Toimitusaika: n. 1-5 arkipäivää. Rahti: 59 €
Tuossa vain ei ole SMO40:tä eikä latauspumppua, kuten siinä 8kEUR Nibe Polar 12 paketissa.
No juu ei Nibe Eestistä ole yleisestikään edullisempi vaihtoehto...
Viimeksi muokattu:
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Kliimamarketin osalta, annettujen tietojen pohjalla on paha mennä sanomaan onko tuo heidän myymä pumppu 1~ vai 3~
Suomessa myydyt lienee useimmiten kolmevaiheisia, yksivaiheinen oli Ruotsissa ainakin jonkin verran edullisempi ostohinnaltaan.
Suomessa myydyt lienee useimmiten kolmevaiheisia, yksivaiheinen oli Ruotsissa ainakin jonkin verran edullisempi ostohinnaltaan.
500€ Suomessa tippuu hinta jos ottaa yksivaiheisen. Mutta ei järkeä jos on kolmivaiheinen sähkö tarjolla.
www.maalampotukku.fi
NIBE F2120-12 (1-vaihe) | Suomen Maalämpötukku
Tuotemerkki: Nibe Tuotenumero: LVI-5362003Toimitusaika: n. 1-5 arkipäivää. Rahti: 59 €
Noo paremminkin jotain 4k€ laitteita...
Niben dokuja nyt mitenkään niin erinomaisina pidä, aika ympäripyöreitä mutta niin voi sanoa että monella muulla on huonommat. Ehkä asia jos toinenkin joutuu kyseleen jostain jos Hra Ummikko ja Lammikko asentaa, mutta tietysti vertaistukee löytyy Suomesta kaikkiin Nibeläisiin on niitä sen verran laitettu+uusittu+korjattu yms. Tuosta en tiedä kuinka Niben tuki toimii yksityishenkilöille nykyään kun on laite ostettu ja jotain asiaa sieltä kyselee, ainakin yksityisen tietojen kyselyt ennen ostoa tipahtaa jonnekin rotkoon. Huolto ja varaosat polku on tietty hyvä olla kunnossa näillä vehkeillä vaikka tuo puu @Bakkis :lla antaa tuossa suhteessa joustoo.
- Keskustelun aloittaja
- #101
Kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille! Tältäpä pohjalta tällähetkellä 2 vaihtoehtoa pöydällä ( ihan halpis merkit ei vaihtoehto) Nibe polar plus 12 (3vaihe) n. 8500e paikoilleen asti ja ooppeleista mustana hevosena Panasonic 12 aguarea t-cap n. 7000e paikoilleen asti molemmat koostuu ihan suomihinnoista. Myyjän arvio oli että vuotuinen sähkölaskunlisäys ei laitteiden kesken isoja heitä eikä ollu varma kummalle vaaka edes kallistuisi? Onko jollakulla tarkempaa tietoa? Ja saa perustella kumpaan itse päätyisi tässä tapauksessa! Tuo hintaero ei iso ongelma.
Viimeksi muokattu:
Panasonic on varmasti ihan hyvä. Myyjä on siinä oikeassa ettei kulutuksissa todennäköisesti suurta eroa tule.
Onko siinä Panasonicissa etävalvonta...?Josko sillä mitään merkitystä sinulle on. Itse näplään aika usein kännykällä NibeUplinkin auki ja vilkaisen mitä pumpulle kuuluu.
Ja tulee sieltä hälytkin sähköpostiin jos jotain ongelmaa on. Itse kun normielämässä reissaan aika paljon on ominaisuus ihan kiva.
Lisäksi toki pumpun säätäminen helpottuu kun hirmuisesti tietoa löytyy sieltä palvelusta. Graafit yms...
Onko siinä Panasonicissa etävalvonta...?Josko sillä mitään merkitystä sinulle on. Itse näplään aika usein kännykällä NibeUplinkin auki ja vilkaisen mitä pumpulle kuuluu.
Ja tulee sieltä hälytkin sähköpostiin jos jotain ongelmaa on. Itse kun normielämässä reissaan aika paljon on ominaisuus ihan kiva.
Lisäksi toki pumpun säätäminen helpottuu kun hirmuisesti tietoa löytyy sieltä palvelusta. Graafit yms...
Oliko tuo nyt arvioitu siltä pohjalta että poltat puita talvella jonkun xx kiintoa, (missä kelissä raja)? Luulen että näin olette pähkäilleet...
Selväähän tietysti oli tuossa arviossa varmaankin että tuubit lämmittää kesällä kaiken...
- Keskustelun aloittaja
- #105
Juu. Se etävalvonta ja ohjausmahdollisuus panasta käytännössä puuttuu. Etävalvonta kuulemma pitäisi teoriassa olla mutta käytäntö ei toimi. Siinä kyllä nibelle plussaa. Ja puun poltto käytäntö ajateltu molemmissa samaksi viim. Jossain - 20 alkaen enimmäkseen puilla.
En olis minäkään mitenkään varma. Sitten lukemaan niitä ohjekirjoja ja miettimään että kumpi v*taa vähemmän seuraavat 15 vuotta ainakin...
Menee vähän ohi aiheen, mutta musta tossa on 500 hyvää syytä ottaa se 1~ kone. Ei se kolmivaiheinen yhtään enempää tee sitä coppia. Riippuu tietysti kohteen sähköistä.500€ Suomessa tippuu hinta jos ottaa yksivaiheisen. Mutta ei järkeä jos on kolmivaiheinen sähkö tarjolla.
NIBE F2120-12 (1-vaihe) | Suomen Maalämpötukku
Tuotemerkki: Nibe Tuotenumero: LVI-5362003Toimitusaika: n. 1-5 arkipäivää. Rahti: 59 €
Vinokuormat sähköverkossa ei juuri tuo mitään hyvää mukanaan. Toimii se yksivaiheinenkin, jos samassa vaiheessa ei ole paljon kuormaa nyt eikä jatkossa.
Yleensä vain ei kannata kuormittaa piuhaa edes täydellä kuormalla. Siksi kolmivaihe on aina hyvä jos valita voi. Suomen sähköverkko kun luonnostaan sattuu kolmivaiheinen olemaan.
Ja jos VILP ottaa 16A yhdestä vaiheesta, niin sitten kaikki muu on mentävä 9A yhteensä jos normipääsulakkeet on talossa. Ei ainakaan sähkösaunaa kannata olla.
Yleensä vain ei kannata kuormittaa piuhaa edes täydellä kuormalla. Siksi kolmivaihe on aina hyvä jos valita voi. Suomen sähköverkko kun luonnostaan sattuu kolmivaiheinen olemaan.
Ja jos VILP ottaa 16A yhdestä vaiheesta, niin sitten kaikki muu on mentävä 9A yhteensä jos normipääsulakkeet on talossa. Ei ainakaan sähkösaunaa kannata olla.
Viimeksi muokattu:
Asialliset perustelut, ei voi kuin olla samaa mieltä noista mainitsemistasi. Silti asioita punnittuani itse ostin 1~vaiheisen pumpun juurikin tuon 500 euron säästön vuoksi. Meillä kun oli 2 16A ryhmää joista toisessa on pesukone ja toisessa astianpesukone. Tämä pumppu istutettiin siihen kolmanteen vaiheeseen ikään kuin tasaamaan sitä kuormaa
Aloittajalle sen verran, että Niben käyttöliittymää oman kokemuksen perusteella uskallan suositella, muista ei tietty ole kokemustakaan, mutta toi Nibe uplink on kyllä hyvä lisä tuohon systeemiin. Sillä varmasti saa kaikki tarvittavat säädöt tehtyä. Miinuksena on tuo maksullisuus. En nyt muista, mitä ominaisuuksia se tuo tullessaan, mutta jotenkin on sellainen muistikuva, että se oli vähän niin kuin pakollinen hankinta. 49,8€/vuosi ainakin 2 viimeistä vuotta maksanut tuo.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Missäs ryhmässä hella, kiuas ja kahvin/vedenkeitin ovat? Mahdollinen kuumavesivaraaja?
Tässähän tullaan siihen, että ei ne pääsulakkeet kovin helposti ylikuormallakaan lähde. Ei esimerkiksi kahvinkeittimen lyhyt vastuksen päälläolo siihen riitä. Eikä se tiskari tai todennäköisesti pyykkikonekaan pidä sitä vastusta niin pitkään päällä, että se pelkästään siitä lähtisi. Eikä tiskarin ja keskivertovilpin sähköteho edes ylitä 25A vielä yksistään, alkaa ekä olla rajoilla kyllä.
Mutta jos sitten vielä imuroidaan sattumalta samassa vaiheessa ja isäntä laittaa sirkkelin ja puruimurin käyntiin tallissa. Tuliko mietittyä missä vaiheessa kaikki pistorasiat on... Sen takia itse en tuosta säästäisi.
pökö
Kaivo jäässä
Meillä on pyykkikone ja kuivuri saman 16A nallin takana ja hyvin usein molemmat käy yhtäaikaa. Koskaan ei ole sulake pimahtanut.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Meillä oli edellisessä talossa muutaman vuoden pesukone ja kuivuri (tosin lämpöpumpulla varustettu versio) saman 10A tulppasulakkeen takana kunnes sain vedettyä uuden 2,5 neliöisen syötön. Kymmenen amppeerin sulakkeellakin kesti molempien yhtäaikaisen käytön.
Kun noiden kulutuksia seurannu niin ne on niin lyhytaikaisia ne lämmitykset...notta ei 16A sulake helpolla napsahda vaikka molemmat samassa.
- Keskustelun aloittaja
- #116
Sensuhteen valnta osuu 3 vaihe vehkeeseen niin että ompahan yksi asia vähempi jännättävänä. Panassa plussana olisi se 9 kw sähkövastus varalta valmiina. Mutta anturi varaajaa varten panassa vaati vissiin jonkun kortin? Patteriverkon menoon ja paluuseen siinä anturit oli. Nibessä joku täällä oli muistaakseni laittanu lämpöanturin varaajaan. Sillähän vissiin voisi säätää minkä korkuisen potin varaajasta haluaa lämmittää?
Eikö varaajassa ole varavastusta jo ennestään?
Patteri meno-paluu anturit taitaa sun konffissa tulla panan ja varaajan väliin!?
jos noille paikka pitää löytää.Nibestä @Hempuli ja @kurre orava @Jolberious voi konsultoida antureista, jotain hässäkkää niissä muistaakseni oli...
Sitten kun sulla on sitä puu ja aurinkolämmitystä eli varaaja voi kai olla 80-90C lämmin niin saako tommosta Nibe/Panaaan päästää, vai onko noille koneille speksattu joku max kuumuus mitä kestää...jos siis jotain vapaakiertoo tjms syntyy.
Hempuli
Töllintunaaja
F2120 säätää asteminuuttien mukaan vilpin käyntiä ja välillisesti myös karkeasti kompuran kierroksia. Lisäksi kompuran käynnistysviivettä ja sammuttamista saa säädettyä. Tuo antaa kaikenlaista säätömahdollisuutta tarpeen mukaisesti. Joissakin vilpeissä ohjaus tapahtunee suoraan anturien antaman lämpötilan mukaan, jos olen asian oikein ymmärtänyt.
Anturien kanssa eri kombinaatioissa oli sellaista hässäkkää, jotta mukana tulee nippu irtoantureita ja osa antureista on ulkoyksikössä ja mahdollisessa Niben omassa varaajassa valmiiksi kiinni. Eri käyttötapojen mukaan ovat eri anturit pakollisia ja joskus pakolliselle anturille ei keksi syytä sen pakollisuuteen. Oleellisimmat anturit vilpin ohjaukseen ovat ulkolämpötilan ja lämmitysverkkoon menevän veden lämpötilan anturit. Meillä lämmitysverkkoon menevän veden lämpötila-anturi on varaajan keskiosissa, kuten varmaan monella muullakin. Perusteita anturin sijoitukselle meidän kombinaatiossa löytyy käyttökertomuksesta, johon on linkki allekirjoituksella sinisellä.
Anturien kanssa eri kombinaatioissa oli sellaista hässäkkää, jotta mukana tulee nippu irtoantureita ja osa antureista on ulkoyksikössä ja mahdollisessa Niben omassa varaajassa valmiiksi kiinni. Eri käyttötapojen mukaan ovat eri anturit pakollisia ja joskus pakolliselle anturille ei keksi syytä sen pakollisuuteen. Oleellisimmat anturit vilpin ohjaukseen ovat ulkolämpötilan ja lämmitysverkkoon menevän veden lämpötilan anturit. Meillä lämmitysverkkoon menevän veden lämpötila-anturi on varaajan keskiosissa, kuten varmaan monella muullakin. Perusteita anturin sijoitukselle meidän kombinaatiossa löytyy käyttökertomuksesta, johon on linkki allekirjoituksella sinisellä.
Jos Oumanni hoitaa edelleen suntilla patterisäädön , niin Panan monoblock säätää sisäisillä antureillaan varaajan lämpötilan joko käyttäjän antamaan arvoon tai käyrän avulla ulkolämpötilan mukaan. Molempia tapoja voi helposti
käyttäjä säätää ohjaimesta. Käyrän säätö on huonompi kuin Oumannissa( 203) jossa voi säätää kolmessa tai jopa viidessä pisteessä lämpötilan. Mielestäni käyttöliittymä on ainakin peruskäyttäjälle ihan riittävä ja helppokäyttöinen.
käyttäjä säätää ohjaimesta. Käyrän säätö on huonompi kuin Oumannissa( 203) jossa voi säätää kolmessa tai jopa viidessä pisteessä lämpötilan. Mielestäni käyttöliittymä on ainakin peruskäyttäjälle ihan riittävä ja helppokäyttöinen.