Hitsaaminen

Espejot

Hyperaktiivi
Kurssilla loppui argoni kesken päivää niin pääsin harjotelemaan myötäkarvaan hitsaamista... eli pilli kulkee edellä ja tulee perässä vispaten. Oli outo kokemus mutta tulee satavarmasti pitävää saumaa.
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
@jussi Katsoin tuon viimeksi linkkaamani videon nyt kokonaan ja tuli siinä kohtaan, kun puhui etäisyydestä, että oisko suuttimien sulamiseen syynä pistoolin kärki liian lähellä alumiinia yhdistettynä liian pieneen argonin virtaamaan. Eikös suojakaasun yhtenä tehtävänä ole jäähdyttää pistoolia?
 

Husky

Hyperaktiivi
Yksi kaveri oli laittanut nettiin kuvia projektista kun oli kunnostanut silver-veneen. Lasikuitukuori oli nostettu pois ja pohja oli esillä. Palkkien ja pohjan hitsaukset olivat siistejä mutta tarttuneet vain toiseen pintaan. Ei ole helppoa alumiinin hitsaus.
:eek:
Talousjohtaja osti uuden Silverin juuri. Olen katsonut niitä saumoja ja on epäilyttäviä.

Onkohan jotakin laajempaa ongelmaa noissa?

Ja ihan kuin olisi olleet jotenkin ruosteessa, kun jotakin vastaavaa ruskeaa niissä eikä lähde voimakkaalla harjapesulla pois
 

Tifo

Vakionaama
:eek:
Talousjohtaja osti uuden Silverin juuri. Olen katsonut niitä saumoja ja on epäilyttäviä.

Onkohan jotakin laajempaa ongelmaa noissa?

Ja ihan kuin olisi olleet jotenkin ruosteessa, kun jotakin vastaavaa ruskeaa niissä eikä lähde voimakkaalla harjapesulla pois
Tämä keissi oli yli kymmenen vuotta sitten. Silverin hitsit kun laittaa hakuun niin jotain juttua löytyy.
 

kotte

Hyperaktiivi
Sillä mietin sitä reilumpaa virtaa kuitenkin heti alkuunkin, että kone syöttäs lankaakin samalla nopeemmin. Kun ei tuossa ole erikseen langansyötölle omaa säädintä, mikä oli vähän pettymys. Vaan kaikkee ei tietysti puoli-ilmaiseksi saa. Nyt se vähän vaikuttas toimivan "tigginä" ja polttaa kaarta suuttimen ja kohteen välissä, eikä langan päässä.
Kulkeeko lanka edes tasaisesti? Jos se takeltelee, voi odottaa mitä vaan. Sen vähän, mitä olen alumiinin hitsausta kokeillut halpis-migillä (enkä kovin positiivisin tuloksin), on langan syöttöä vaikea saada toimimaan luotettavasti, vaikka olisi millaiset uritetut erikoispyörät erikseen syöttöä varten vaihdettuna. Alumiini on myös hankala DC-virtalähteelle, kun sille pitää saada lankapäähän plusnapa oksidin pitämiseksi kurissa kappaleen päässä (mikä napaisuus sinällään on muutenkin suojakaasu-MIG-hitsauksessa normaalia), mutta tämä sitten pyrkii sulattamaan lankaa voimakkaasti. Pallojen muodostuminen kyllä viittaa siihen, että lanka ei kulje ainakaan koko aikaa riittävällä nopeudella. Kaikessa alumiinin hitsauksessa napaisuussuhteeltaan säädettävä vaihtovirta helpottaisi asioita.
 

jussi

Vakionaama
Kulkeeko lanka edes tasaisesti? Jos se takeltelee, voi odottaa mitä vaan. Sen vähän, mitä olen alumiinin hitsausta kokeillut halpis-migillä (enkä kovin positiivisin tuloksin), on langan syöttöä vaikea saada toimimaan luotettavasti, vaikka olisi millaiset uritetut erikoispyörät erikseen syöttöä varten vaihdettuna. Alumiini on myös hankala DC-virtalähteelle, kun sille pitää saada lankapäähän plusnapa oksidin pitämiseksi kurissa kappaleen päässä (mikä napaisuus sinällään on muutenkin suojakaasu-MIG-hitsauksessa normaalia), mutta tämä sitten pyrkii sulattamaan lankaa voimakkaasti. Pallojen muodostuminen kyllä viittaa siihen, että lanka ei kulje ainakaan koko aikaa riittävällä nopeudella. Kaikessa alumiinin hitsauksessa napaisuussuhteeltaan säädettävä vaihtovirta helpottaisi asioita.
Tämä on ihan mahdollista että lankaa tulee vain "pätkittäin". Ite ei vaan pääse kattoon vaikkapa rullaa pyöriikö tasaseen vai nytkii. Ilman hitsaustapahtumaa se kyllä nyt syöttää hyvin vaikka letkua pistäs mutkallekin.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ilman hitsaustapahtumaa se kyllä nyt syöttää hyvin vaikka letkua pistäs mutkallekin.
Tuossa saattaisi käydä niin, että lanka pehmenee suuttimessa ja takkuaa sen seurauksena. Alumiinin sulamispiste on kuitenkin kovin alhainen vaikkapa rautaan verrattuna ja langassakin lienee oksidia pinnassa jo kelalla, joten tuossa voi syntyä pistekuumentumista aivan toisessa mitassa.

Nämä siis ovat vain epäilyksiä, en todellakaan väitä tietäväni, mikä mättää (mutta sanotaanko, että vastaavat kokemukset eivät ole vieraita). Pitäisi selvittää, miten asioita on ratkaistu teollisuuslaitteissa.
 

jussi

Vakionaama
Tuossa saattaisi käydä niin, että lanka pehmenee suuttimessa ja takkuaa sen seurauksena. Alumiinin sulamispiste on kuitenkin kovin alhainen vaikkapa rautaan verrattuna ja langassakin lienee oksidia pinnassa jo kelalla, joten tuossa voi syntyä pistekuumentumista aivan toisessa mitassa.

Nämä siis ovat vain epäilyksiä, en todellakaan väitä tietäväni, mikä mättää (mutta sanotaanko, että vastaavat kokemukset eivät ole vieraita). Pitäisi selvittää, miten asioita on ratkaistu teollisuuslaitteissa.
Kerran vielä kokeilen jossain välissä, laitan pykälää isomman suuttimen ja virtaa heti reilusti, jos antas syöttönopeuttakin enemmän. Jos ei onnistu, nii spool gun tilaukseen.
Se alulankahan laajenee myös aika paljon, joten voi napata kiinni oikeankokoseen suuttimeen kuumetessaan.
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
Kerran vielä kokeilen jossain välissä, laitan pykälää isomman suuttimen

Muistelen saaneeni ohjeeksi laittaa pykälää isomman virtasuuttimen kuin vastaavan paksuiselle teräslangalle. Googlasin pikaisesti tuota virtasuuttimen kokoa ja ESAB kirjottelee tollasta: https://esab.com/fi/eur_fi/esab-university/articles/feedability-in-gmaw-welding-of-aluminum/

Kaasua komisario Pepponen laulaa Popeda. Lisää kaasun virtausta, jos et jo lisännyt siitä 8l/min ;)
 

jussi

Vakionaama
@jussi Katsoin tuon viimeksi linkkaamani videon nyt kokonaan ja tuli siinä kohtaan, kun puhui etäisyydestä, että oisko suuttimien sulamiseen syynä pistoolin kärki liian lähellä alumiinia yhdistettynä liian pieneen argonin virtaamaan. Eikös suojakaasun yhtenä tehtävänä ole jäähdyttää pistoolia?
Yritin kyllä nähtyjen ohjeiden mukaan siirtyä pitämään sitä 3/4" etäisyyttä, mutta kaasuvirtausta en nostanu yli 9l/m arvoon. Ei tuohon suuttimen sulamiseen kyllä pysty isokaan kaasumäärä vaikuttamaan. Luultavimmin siinä käy nyt niin et se langansyöttö "pätkii" ja valokaari pääsee siirtymään suuttimen ja kappaleen väliin kun lankaa ei välillä tule kunnolla.
 

Karvakuono

Aktiivinen jäsen
Olen havainnut omassa kempissä suurimmalla langannopeudella ja teräslangalla samaa oiretta, silmämääräisesti lanka näyttäisi tulevan täysin tasaisesti, mutta hitsatessa teki kuvatun kaltaista. Ongelma poistui heti kun vaihdoin teflon lankajohtimen, kitka pieneni juuri riittävästi.
 

jussi

Vakionaama
Onhan tossa migissä kuitenkin langansyötön säätökin, kun lukee ohjekirjan tarkemmin... Pitää vaan painaa yhtä nappia pitkään, niin virransäätönuppi vaihtuu langansyötölle. Ei kokeiltu vielä.
 

juhiko

Jäsen
Mig/Mag kone on vakiojännite kone.Eli jännite pysyy samana ja virta muuttuu langasyöttönopeuden mukaan.Se nappi vaihtaa vain näyttöön joko virran tai langansyöttönopeuden.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eli jännite pysyy samana ja virta muuttuu langasyöttönopeuden mukaan.
Virta todellakin käytännössä muuttuu verrannollisena langansyöttönopeuteen ja aivan luonnostaan, kun lanka sulaa päästä aina suunnilleen samassa ajassa ja pienemmällä syöttönopeudella sulaminen tapahtuu harvemmin (Ohuella materiaalilla syöttö on pidettävä melko hitaana, jottei materiaali pala puhki).

Usein koneissa kuitenkin jännitettäkin voi säätää, joko portaattomasti tai muutamin portain.
 

jussi

Vakionaama
Mig/Mag kone on vakiojännite kone.Eli jännite pysyy samana ja virta muuttuu langasyöttönopeuden mukaan.Se nappi vaihtaa vain näyttöön joko virran tai langansyöttönopeuden.
Tollasesta en ole koskaan kuullutkaan. Perinnekoneissa just valitaan jännite nupista ja virta säätyy langansyötön mukaan, niinku kotte tossa sanokin.
 

remykv

Vakionaama
Tollasesta en ole koskaan kuullutkaan. Perinnekoneissa just valitaan jännite nupista ja virta säätyy langansyötön mukaan, niinku kotte tossa sanokin.
Juuri noin se menee kuten juhiko kirjoittaa, on aivan sama kumpi näytössä, langansyöttö vai virta.
Yritin jo aikaisemmin avata että virran säätö on sama kuin langan syöttö
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kädet on jo pilalla, mutta voi yrittää. Pakko kyllä lisätä, et on se vähän silmistäkin kiinni, siihen tarvii keksiä parannus... :)
Kaupasta saa lukulaseja +3,5 asti ja kemppin Beta kypärään saa suurentavia plexejä muistaakseni +3 asti. Että minä näen kyllä ihan hyvin noiden avulla.
 

pökö

Kaivo jäässä
Aloin putkikattilan tekoon eikä löytyny hitsausmaskia mistään niin kåväisin Puuilossa kun se 2 kilometrin päässä on ja ostin 29,90 e automaattimaskin.

Täytyy sanoa että on positiivinen yllätys.
 

Liitteet

  • IMG_20251108_181443509_MFNR.jpg
    IMG_20251108_181443509_MFNR.jpg
    119,5 KB · Katsottu: 23
Viimeksi muokattu:

pökö

Kaivo jäässä
Varmaan oma maski on tolla listalla, tuntuu silti toimivan.

Ihminen voi vaikka tukehtua maksamakkaraan vaikkei se ole tuolla listalla
 

Husky

Hyperaktiivi
Aloin putkikattilan tekoon eikä löytyny hitsausmaskia mistään niin kåväisin Puuilossa kun se 2 kilometrin päässä on ja ostin 29,90 e automaattimaskin.

Täytyy sanoa että on positiivinen yllätys.
Kaikki kehui automaattisia ja ostin. Toimi se aluksi, mutta sitten vuoden päästä ei toiminut. Hyvä kun tajusin olla varovainen ja epäluuloisena testasin sitä. Tuossahan voi mennä monta sekuntia ennenkuin aivot tajuaa mikä homma!

Patteria ei saa vaihdettua, vissiin siitä kiinni.

Minulle taas karvas osoitus kuinka suuri osa kehityksenkehityksestä on huonosta. Ja eikun paluu historialliseen maskiin
 

jussi

Vakionaama
Kaikki kehui automaattisia ja ostin. Toimi se aluksi, mutta sitten vuoden päästä ei toiminut. Hyvä kun tajusin olla varovainen ja epäluuloisena testasin sitä. Tuossahan voi mennä monta sekuntia ennenkuin aivot tajuaa mikä homma!

Patteria ei saa vaihdettua, vissiin siitä kiinni.

Minulle taas karvas osoitus kuinka suuri osa kehityksenkehityksestä on huonosta. Ja eikun paluu historialliseen maskiin
Tossa mun automaatissa saa näköjään vaihdettua patterinkin, ja on siinä joku valokennokin vissiin auttamassa sähkönsaantia.
 

pökö

Kaivo jäässä
Kaikki kehui automaattisia ja ostin. Toimi se aluksi, mutta sitten vuoden päästä ei toiminut. Hyvä kun tajusin olla varovainen ja epäluuloisena testasin sitä. Tuossahan voi mennä monta sekuntia ennenkuin aivot tajuaa mikä homma!

Patteria ei saa vaihdettua, vissiin siitä kiinni.

Minulle taas karvas osoitus kuinka suuri osa kehityksenkehityksestä on huonosta. Ja eikun paluu historialliseen maskiin
Pitää 30e koppaa ostaessa ymmärtää ettei se välttämättä toimi koko loppuelämää
 

Espejot

Hyperaktiivi
Musta putki on taputeltu, toistaiseksi. Prosessina siis 141 Seuraavaksi rosteri/hst. Siihen tarttee toisen kaasupullon. Argonin kulutus on ollut yllätävän kova ja 8l/min ei oikein riitä selitämään asiaa. Joten tutkailin mistä voisi johtua. Normaalit yksivaiheiset paineensäätäjät aiheuttaa painepiikin joka kasvattaa suojakaasun kulutusta. Mitä enemmän tulee heppailtua tai katkottua hitsausta niin sitä enemän kaasua kuluu. Joten ostin GasiQ Optimator joka tasaa piikkejä ja pienentää kaasun kulutusta. Tai oikeastaan ostin kaksi kpl. Ja nyt päästään ongelmaan. Säätimien rungossa on G1/4 sisäkierteet. Käytetäänkähän niissä jotain kierretiivistettä? Ongelma on että toinen toinen Optimator - käytettynä ostettu - on tarkoitettu kaasulinjastoon ja siinä on muterissa 3/8 kierre + kartio kara. Mietin nyt että miten liitän Optimatorin mittarisarjaan matalapaine puolelle. Vaihtoehtoja on kaksi... väänän alkuperäiset liittimet irti Optimatorin rungosta tai osta uuden sovitteen. Eli, onko noi karat liimattu? Tuskin ne itsestään tiivistyy, vai? Kysymys on siinä mielessä yleispätevä että lähes kaikissa painesäätimien rungossa on sisäkierre joten tiiviste tai kartio ei ole mahdollista, vai? Toinen vaihtoehto on ostaa adapteri jossa on 3/8 ulkokierre kartiotiivisteellä. Liitän kuvia myöhemmin.
 
Viimeksi muokattu:

jussi

Vakionaama
Piti tohon takaikkunan reikään tehä tänään paikkaa, niin oli sen verran hankala kohta monestakin syystä, etten viittiny alkaa kokeileen uusilla kiinakoneilla. Pitää mennä kerrasta oikein, niin vanha Migatronikki tulille ja sillä. Siinä paikkakohdassa oli mm. messinkijuotokset kahdessa kohdin. Vaan tulihan siihen paikkaus. Tein 1,5mm sinkitystä pellistä, niin jää alle edes jotain suojaa, kun ei sieltä saa oikeen putsittua ja maalattua.
WhatsApp-Kuva 2025-11-29 klo 00.22.10_d5683660.jpg
 

jussi

Vakionaama
Hitsailin tänään sit toisenkin puolen ehjäksi, pääsee jatkamaan etteenpäin...
WhatsApp-Kuva 2025-11-30 klo 00.22.34_53619424.jpg
Luottopeli Migatronikki tekee mitä siltä pyytää, erityiseen korostuu kun pitää korvalla hitsata. Kun ei vaan näe enää kunnolla. Vaan ei haittaa, kun kuulee...
 

Espejot

Hyperaktiivi
GasiQ Optimaattorin yhteet taitaa olla liimalla kun ei lähtenyt käsivoimin irti. Eli toi mun versio on linjastoon kytekettävä malli ja siinä on G3/8 sisääntuloyhden (linkki). Oxyturbo (*) Mini (linkki) letkukaraliitin tiivistyy kartiotyylisesti, samaan tapaan kuin säätimien mittarit eli puristuu kartion muotoiseen pohjaan. Eli nyt pitää saada G1/8 - G3/8 adapteri letkukaran tilanne. Kierre todennäköisesti BSP, sanoo tekoäly. GasiQ Optimaattorin idea on säätää kaasun painetta kaskivaiheisesti, ensin 5bar ja sitten ulotulopaineeseen millä saavutetaan sopiva virtamaa. Painemittarin perään liitetävät optimatori sisältää siis vaiheen kaksi ja paineenalentimesta säädetään virtaama oikealle tontille eli 5-8 bar. Testatsin laitetta ja paineiskut tosiaan poistuvat. Aikasemmin virtaumitari pallo kolahti kattoon mutta Optimatorilla suoraan oikeaan lukemaan. Tämän pitäis vähentää kaasun kulutusta.

*) Selailin Oxyturbon tuotekatalogia ja näyttää siltä että inlet liitimissä on eri maissa erilaiset standardit ja luottelo maakohtaisista liitimistä eri kaasuille oli pari sivua pitkä. Eli paineenalentajia ei oikein voi ostaa ulkomailta, saatikka kaasupulloja ainakaan erikseen. Onko jollakulla kokemuksia ulkomasista kaasupulloista?
 
Viimeksi muokattu:

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Automaattimaskeista kun ollut puhetta, niin mulla on ollut 2 kpl näitä kemppejä ja molemmat hajosi noin vuoden ikäisinä.
Enkä ole oikeastaan varma onko automaattimaskeista monestikaan edes mitään hyötyä. Vaikka onhan niillä joskus paikkansa ja tottumiskysymys. Valaistus pitää ainakin olla todella voimakas, että noista tarkasti edes näkee läpi silloin kun lasi on "kirkas".
 

Liitteet

  • 1764493381171.png
    1764493381171.png
    92,4 KB · Katsottu: 6

Husky

Hyperaktiivi
Automaattimaskeista kun ollut puhetta, niin mulla on ollut 2 kpl näitä kemppejä ja molemmat hajosi noin vuoden ikäisinä.
Enkä ole oikeastaan varma onko automaattimaskeista monestikaan edes mitään hyötyä. Vaikka onhan niillä joskus paikkansa ja tottumiskysymys. Valaistus pitää ainakin olla todella voimakas, että noista tarkasti edes näkee läpi silloin kun lasi on "kirkas".
Aha, hyvä tietää ettei sit kalliimmatkaan toimi. Hyvä että kokeilu jäi halvaksi ja sai opetuksensa.

Noihin varmaan saisi patterin vaihdettua?
 

kotte

Hyperaktiivi
Noihin varmaan saisi patterin vaihdettua?
Ei noissa välttämättä patteria ole. Maskissahan on valokennot edessä ja hitsauskipina tuottaa varsin kiitettävästi valoa.

Itsellä on jokin Esabin logolla varustettu varmaan ainakin 15 vuoden takaa ja mielestäni tuo on omassa käytössä palvellut hyvin.
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
Aha, hyvä tietää ettei sit kalliimmatkaan toimi. Hyvä että kokeilu jäi halvaksi ja sai opetuksensa.

Yhden viestin kokemusten perusteella en ehkä lähtis vetämään mutkia noin suoraksi. Risöötsiä peliin ja kokemuksia googlaamaan. Kotte ei ole ainoa, joka on omaansa tyytyväinen. Niitäkin on, jotka ovat erittäin tyytyväisiä joko kalliimpiin merkkimaskeihin ja moni budjettimaskiinsakin. Ihan hinnat alkaen maksit ehkä kannattaa jättää hyllyyn. Joissakin hitsaustarvikemyymälöissä voi jopa päästä testaamaan maskeja. Kyselemällä selviää onnistuuko vai ei. Kaikissa tuotteissa on maanantaikappaleita, eikä merkkimaskitkaan tee poikkeusta. Huonolla säkällä sellainen voi osua kohdalle ja näköjään jopa kahdestikin, harmillista.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen
Aha, hyvä tietää ettei sit kalliimmatkaan toimi. Hyvä että kokeilu jäi halvaksi ja sai opetuksensa.

Noihin varmaan saisi patterin vaihdettua?
Pitäisi tutkailla, mulla on tallissa maski tallessa ja silloin kun se eka maski hajosi niin muistelisin ettei patteria saanut vaihdettua. Ainakaan virallisesti kun sitä kyselin, tiedä sitten.
Osta speedglas ne ainakin ennen toimi ammattti käytössä helposti 15 vuotta.
 

wannabe

Aktiivinen jäsen
Pitäisi tutkailla, mulla on tallissa maski tallessa ja silloin kun se eka maski hajosi niin muistelisin ettei patteria saanut vaihdettua.


Tuossa tarinaa Esabin maskin ei vaihdettavan patterin vaihdosta. Mattopuukkoa ja kärkipihtiä peliin. Jos ja kun Kempin maski vain keräämässä pölyä hyllyllä, niin mitäänhän siinä ei häviä muuta kuin omaa aikaa ja vähän heroja, kun kokeilee saisko vaihdettua.
 

Pasikookoo

Aktiivinen jäsen

Tuossa tarinaa Esabin maskin ei vaihdettavan patterin vaihdosta. Mattopuukkoa ja kärkipihtiä peliin. Jos ja kun Kempin maski vain keräämässä pölyä hyllyllä, niin mitäänhän siinä ei häviä muuta kuin omaa aikaa ja vähän heroja, kun kokeilee saisko vaihdettua.
Onhan tuo käynyt mielessä ja ehkä näillä puheilla voisi ottaa työjonoon ensi viikolla ;)
 
Back
Ylös Bottom