Eli otsikon mukaan, onko tapahtunut edistystä oikeasti pumppujen lämmöntuotossa kovilla pakkasilla, nyt uusien pumppujen ominaisuuksia kun olen lueskellut olen ymmärtänyt että vielä jopa -30 astessa cop on yli 1(esim FD25), toisin kun muutama vuosi aikaa jolloin lämmöntuotto loppui -15 asteeseen...
Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
- Viestiketjun aloittaja pAy
- Aloituspäivämäärä
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
ei näissä ole tapahtunut edistystä, pikemminkin taantumista kun aina vaan halvemmalla tehdään, eihän näitä ole pakkasella lämmittämiseen ajateltu aluperinkään
Jos haluaa pakkasella ILPillä lämmittää alkaa aikamoinen salapoliisityö:
- ensin karsitaan pois pumput jotka eivät suostu käymään kylmässä ollenkaan
- sitten aletaan käydä järjen kanssa läpi pumpuista saatavillaolevia mittauksia
- onko pumpussa mainittavaa tehoa pakkasessa
- jos on, paljonko olisi COP. Hyvä COP kun ei lämmitä yksinään, pitää olla tehoja samaan aikaan.. ja mieluummin enemmän tehoa kuin COPpia.
pAy sanoi:
ei näissä ole tapahtunut edistystä, pikemminkin taantumista kun aina vaan halvemmalla tehdään, eihän näitä ole pakkasella lämmittämiseen ajateltu aluperinkään
Jos haluaa pakkasella ILPillä lämmittää alkaa aikamoinen salapoliisityö:
- ensin karsitaan pois pumput jotka eivät suostu käymään kylmässä ollenkaan
- sitten aletaan käydä järjen kanssa läpi pumpuista saatavillaolevia mittauksia
- onko pumpussa mainittavaa tehoa pakkasessa
- jos on, paljonko olisi COP. Hyvä COP kun ei lämmitä yksinään, pitää olla tehoja samaan aikaan.. ja mieluummin enemmän tehoa kuin COPpia.
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Miksei kehittyisi? Kylmäaine tuki asettaa rajat joita ei voi ylittää, mutta tuskinpa ollaan vielä siinä pisteessä ettei viilattavaa olisi. Vrt. autot jotka ovat iät ja ajat kulkeneet bensiinillä tai dieselillä.
Ainakin tuo kapillaarin vaihto EEV:hen vaikuttaa. Harmi vaan kun ILP:t ovat lähinnä jäähdytykseen tarkoitetuista koneista jatkojalostettuja, täällä olisi hiukan eri vaatimuksia huurteen kerääntymisen jne. osalta.
jviirret sanoi:Eikai nämä mihinkään kehity jos kylmäaine pysyy samana? :
Miksei kehittyisi? Kylmäaine tuki asettaa rajat joita ei voi ylittää, mutta tuskinpa ollaan vielä siinä pisteessä ettei viilattavaa olisi. Vrt. autot jotka ovat iät ja ajat kulkeneet bensiinillä tai dieselillä.
Ainakin tuo kapillaarin vaihto EEV:hen vaikuttaa. Harmi vaan kun ILP:t ovat lähinnä jäähdytykseen tarkoitetuista koneista jatkojalostettuja, täällä olisi hiukan eri vaatimuksia huurteen kerääntymisen jne. osalta.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Ei pakkastehojen saamisessa ole mitään ongelmaa, jos laitteen osat saisivat maksaa tehtaalla edes satasen: laitetaan iso höyrystin ja hieno kaksisylinterinen kompura jolla on lepuutusoption ansiosta laaja käyntialue etevästi tuunatun softan ohjaamana. Sitten EI myydä sitä 12kW laitteena +7 suorituskyvyn mukaan vaan pidetään tehokäyrä softan voimin suorana helteistä pakkaseen. Samalla saadaa jumalainen COP.
Vaan kun näitä ei pakkaslämmitykseen tehdä, niin laitetaankin pieni ja halpa kompura pieneen höyrystimeen ja otetaan tehot raa'asti kompuraa kierrättämällä, softana joku hätätuunattu jäähdytyssofta. Niinpä systeemi kyykkää pakkasessa. Koska kyse on puhtaasti rahasta ja pahuudesta tilanne ei ole muuttumassa, vehkeet pärjäävät suunnilleen niin kylmässä kuin on tarvetta laajemmilla markkinoilla.
Toni sanoi:
Ei pakkastehojen saamisessa ole mitään ongelmaa, jos laitteen osat saisivat maksaa tehtaalla edes satasen: laitetaan iso höyrystin ja hieno kaksisylinterinen kompura jolla on lepuutusoption ansiosta laaja käyntialue etevästi tuunatun softan ohjaamana. Sitten EI myydä sitä 12kW laitteena +7 suorituskyvyn mukaan vaan pidetään tehokäyrä softan voimin suorana helteistä pakkaseen. Samalla saadaa jumalainen COP.
Vaan kun näitä ei pakkaslämmitykseen tehdä, niin laitetaankin pieni ja halpa kompura pieneen höyrystimeen ja otetaan tehot raa'asti kompuraa kierrättämällä, softana joku hätätuunattu jäähdytyssofta. Niinpä systeemi kyykkää pakkasessa. Koska kyse on puhtaasti rahasta ja pahuudesta tilanne ei ole muuttumassa, vehkeet pärjäävät suunnilleen niin kylmässä kuin on tarvetta laajemmilla markkinoilla.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Jos mennään kovemmille pakkasille, COP alkaa olemaan heikko joka tapauksessa ja pumpun pitäisi olla aika järeä voidaakseen olla talon ainoa lämmitin. Saman voi tehdä nytkin valitsemalla kokoluokkaa suuremman pumpun. Siellä sitten on ongelmia lähinnä pikkulämmityspäässä. Jos sen superpumpun COP olisi vaikka 1,2 -30C eipä suuria säästöjä tulisi ja on aivan sama pitää pattereita (lisävastuksia) päällä. Silloin suurempana ongelmana voisi olla pistemäinen lämmitin, joka ei enää toimi suurillakaan tehoilla pitämään kaikki nurkat lämpiminä. Patterit on siinä suhteessa parempia lämmönjaon suhteen näissä poikkeustilanteissa.
Itse arvostelin scannon hehkuttelua mitsun pumppujen pakkaspäässä. Ei se paljon lisäsäästä, että pumppu tekee pienen osan lämmöntarpeesta ilmaiseksi, jos sen osuus on kuitenkin luokkaa 10%. Se tärkein, eli vuosisäästö tehdään kuitenkin silloin kun COP on vähintään 2 tai enemmän ja pumppu pukkaa sen yksinään sisään. Vain se ilmaisosuus on olennaista, ei pumpun teho joka pääosin on luonteeltaan suorasähköä. Semmoisella superpumpulla voisi saada 1000 kWh/v lisää ilmaisenergiaa, joka on pieni lisäys nykyisiin.
No mitä hyötyä siitä isosta höyrystymestä tai suuremmasta kompurasta olisi? Saataisiin enemmän tehoa, joka on tehty sillä kompuralla? Vähentääkö se suorasähkön tarvetta? Itse ajattelen ilmapumppuja siten, että sillä saadaan ilmaistehoa tiettyyn lämpötilaan saakka ja sitten tarvitaan lisäenergiaa (ILP -> patterit, VILP -> lisävastukset) tai tosi isossa pumpussa se tehtäisiin kompuran voimin.VesA sanoi:
Jos mennään kovemmille pakkasille, COP alkaa olemaan heikko joka tapauksessa ja pumpun pitäisi olla aika järeä voidaakseen olla talon ainoa lämmitin. Saman voi tehdä nytkin valitsemalla kokoluokkaa suuremman pumpun. Siellä sitten on ongelmia lähinnä pikkulämmityspäässä. Jos sen superpumpun COP olisi vaikka 1,2 -30C eipä suuria säästöjä tulisi ja on aivan sama pitää pattereita (lisävastuksia) päällä. Silloin suurempana ongelmana voisi olla pistemäinen lämmitin, joka ei enää toimi suurillakaan tehoilla pitämään kaikki nurkat lämpiminä. Patterit on siinä suhteessa parempia lämmönjaon suhteen näissä poikkeustilanteissa.
Itse arvostelin scannon hehkuttelua mitsun pumppujen pakkaspäässä. Ei se paljon lisäsäästä, että pumppu tekee pienen osan lämmöntarpeesta ilmaiseksi, jos sen osuus on kuitenkin luokkaa 10%. Se tärkein, eli vuosisäästö tehdään kuitenkin silloin kun COP on vähintään 2 tai enemmän ja pumppu pukkaa sen yksinään sisään. Vain se ilmaisosuus on olennaista, ei pumpun teho joka pääosin on luonteeltaan suorasähköä. Semmoisella superpumpulla voisi saada 1000 kWh/v lisää ilmaisenergiaa, joka on pieni lisäys nykyisiin.
Maalainen
Vakionaama
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Ja iät ja ajat on polttoaineen kulutus pysynyt suunnilleen samana :
Näin juuri. Ymmärsin alkuperäisen kysyjän kysymyksen niin että onko cop:t kehittynet. Toki tehoja(ottotehoja ja antotehoja) saa lisää kun vaan isontaa vehkeitä, mutta ei kai näillä nykyisillä kylmäsineilla COP:t parane vaikka lyötäs kuinka tehokkaat kopurat ja isot kennot?
Toni sanoi:
Ja iät ja ajat on polttoaineen kulutus pysynyt suunnilleen samana :
jarip sanoi:
Näin juuri. Ymmärsin alkuperäisen kysyjän kysymyksen niin että onko cop:t kehittynet. Toki tehoja(ottotehoja ja antotehoja) saa lisää kun vaan isontaa vehkeitä, mutta ei kai näillä nykyisillä kylmäsineilla COP:t parane vaikka lyötäs kuinka tehokkaat kopurat ja isot kennot?
Espejot
Hyperaktiivi
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Ohjemistot, sulatukset on tällä hetkellä aika karvalakki mallia joten epäilen että vuosi COP on mahdolista hilata ylöspäin osien optimoinnilla.
Ihan pelkästään lämmön tarkemmalla säätämisellä voitaisiin kulutusta nipistää...
jviirret sanoi:
Ohjemistot, sulatukset on tällä hetkellä aika karvalakki mallia joten epäilen että vuosi COP on mahdolista hilata ylöspäin osien optimoinnilla.
Ihan pelkästään lämmön tarkemmalla säätämisellä voitaisiin kulutusta nipistää...
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
No ei ole. Kyllä ominaiskulutus on koko ajan ollut laskussa, viime aikoina varsin hyvää tahtia. Esim. mulla Pösö 308 SW:n keskikulutus vuoden ajalta on 5.4 litraa diisseliä satasella, ei siitä vielä ole niin kovin kauan kun vastaavan auton kulutus oli noin litran enemmän. Ja sama on menossa bensapuolella, esim. uudet BMW:t ovat varsin pihejä.
jviirret sanoi:Ja iät ja ajat on polttoaineen kulutus pysynyt suunnilleen samana :Toni sanoi:
No ei ole. Kyllä ominaiskulutus on koko ajan ollut laskussa, viime aikoina varsin hyvää tahtia. Esim. mulla Pösö 308 SW:n keskikulutus vuoden ajalta on 5.4 litraa diisseliä satasella, ei siitä vielä ole niin kovin kauan kun vastaavan auton kulutus oli noin litran enemmän. Ja sama on menossa bensapuolella, esim. uudet BMW:t ovat varsin pihejä.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Ja kun tähän yhtälöön vielä lisätään paremman passiivisen turvallisuuden ja mukavuuden tuomat lisäkilot on tilanne yhä selkeämpi. Nykyään kun ihan pikkuautokin tahtoo painaa saman verran kuin aikaisemmin isomman keskiluokan kulkineet.Toni sanoi:Ja iät ja ajat on polttoaineen kulutus pysynyt suunnilleen samana :
No ei ole. Kyllä ominaiskulutus on koko ajan ollut laskussa, viime aikoina varsin hyvää tahtia. Esim. mulla Pösö 308 SW:n keskikulutus vuoden ajalta on 5.4 litraa diisseliä satasella, ei siitä vielä ole niin kovin kauan kun vastaavan auton kulutus oli noin litran enemmän. Ja sama on menossa bensapuolella, esim. uudet BMW:t ovat varsin pihejä.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Kyllä suuri säästö tehdään myös kovilla pakkasilla.
Esim. Meillä FD25:lla saadaan sama säästö -20 pakkasella kuin 0-kelissä ~20-25kWh/päivä vaikka COP on eri. Suurin säästö tulee -15 pakkasella 30-35kWh/päivä.
Eli on täysin sama asia säästön kannalta sammuttaa pumppu nollakelissä kuin kovillakin pakkasilla. Ei oo ihme ettei näillä pumpuilla jotku saa säästöä kun sammuttaa pumpun pakkasten kiristyessä.
jarip sanoi:
Kyllä suuri säästö tehdään myös kovilla pakkasilla.
Esim. Meillä FD25:lla saadaan sama säästö -20 pakkasella kuin 0-kelissä ~20-25kWh/päivä vaikka COP on eri. Suurin säästö tulee -15 pakkasella 30-35kWh/päivä.
Eli on täysin sama asia säästön kannalta sammuttaa pumppu nollakelissä kuin kovillakin pakkasilla. Ei oo ihme ettei näillä pumpuilla jotku saa säästöä kun sammuttaa pumpun pakkasten kiristyessä.
T
Tilator
Vieras
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Kompurasta ei, mutta höyrystimestä kyllä ...
... koska höyrystimellähän se ilmaisosuus pyydystetään.
jarip sanoi:
Kompurasta ei, mutta höyrystimestä kyllä ...
jarip sanoi:
... koska höyrystimellähän se ilmaisosuus pyydystetään.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Joo tästä olen ekiksen kanssa täsmälleen samaa mieltä. Meillä FD35 tekee vielä suuremmat lukemat. COP on -20 asteen pakkasella ehkä inansa 2 alapuolella ja pumppu ottaa vajaan 40kW päivä. Omien mittausten mukaan ilmaista tulee 35kW/päivä.
ekis sanoi:
Joo tästä olen ekiksen kanssa täsmälleen samaa mieltä. Meillä FD35 tekee vielä suuremmat lukemat. COP on -20 asteen pakkasella ehkä inansa 2 alapuolella ja pumppu ottaa vajaan 40kW päivä. Omien mittausten mukaan ilmaista tulee 35kW/päivä.
Maalainen
Vakionaama
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Niimpä, sitä mukaa kun kulutusta opitaan tiputtamaan ihmiset vaatii autoiltaan enempi ja nyt tilanne on tämä että 100kg ukkoa kuljettaa vähintään 1000kg kulkuneuvo ja kulutus 2000-luvun korollalla on yhtä suuri kuin 70-luvun korollalla.
ilpeissäkin kehitys johtaa koko ajan monipuolisempiin plasmaduofilttereihin, mahdollisimman mataliin dB lukuihin, virtaviivaisiin yksiköihin sun muuhun myyvään. Perus rauta ei juuri muutu, ei se ostajia kiinnosta, pitää vaan saada ilp ku Suomelassa niitä kehutaan. Papereissa on kaikissa liki sama COP, ni valinta tehdään säästämisen kannalta ihan epäolennaisten seikkojen perusteella. Ei kannusta valmistajia kehittämään mitään uutta.
Sebu sanoi:
Niimpä, sitä mukaa kun kulutusta opitaan tiputtamaan ihmiset vaatii autoiltaan enempi ja nyt tilanne on tämä että 100kg ukkoa kuljettaa vähintään 1000kg kulkuneuvo ja kulutus 2000-luvun korollalla on yhtä suuri kuin 70-luvun korollalla.
ilpeissäkin kehitys johtaa koko ajan monipuolisempiin plasmaduofilttereihin, mahdollisimman mataliin dB lukuihin, virtaviivaisiin yksiköihin sun muuhun myyvään. Perus rauta ei juuri muutu, ei se ostajia kiinnosta, pitää vaan saada ilp ku Suomelassa niitä kehutaan. Papereissa on kaikissa liki sama COP, ni valinta tehdään säästämisen kannalta ihan epäolennaisten seikkojen perusteella. Ei kannusta valmistajia kehittämään mitään uutta.
J
janitkon
Vieras
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Taitaa vaan 2000-luvun gorillassa olla tehojakin tuplaten sen, mitä 70-luvun mallissa...ja silti kuluttaa saman verran.
Ei kai se tehokaan noihin tyhjästä synny, eli kaippa tuossa moottoritekniikassa jotain muutosta on tapahtunut tässä vuosikymmenten aikana.
Taitaa vaan 2000-luvun gorillassa olla tehojakin tuplaten sen, mitä 70-luvun mallissa...ja silti kuluttaa saman verran.
Ei kai se tehokaan noihin tyhjästä synny, eli kaippa tuossa moottoritekniikassa jotain muutosta on tapahtunut tässä vuosikymmenten aikana.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Jos tehokas pumppu antaa vaikka 10 - 20 kWh/vrk enemmän ilmaisenergiaa kuin ns. normipumppu vaikka -25 C pakkasilla, sen osuus vuosisäästöstä on olematon. Rahassakin puhutaan muutamista kympeistä. Jopa -20 on vielä marginaalinen, kun näitä vuorokausilämpötiloja on kuitenkin aika vähän. Tässä pari esimerkkiä:
-Pumppu 1 kuluttaa 40 kWh/vrk, COP 1,9 -> antoenergia 75 kWh. Kok.kulutus 40 + 0 (suoras.)kWh, ilmaisenergiaa 35 kWh
-Pumppu 2 kuluttaa 26 kWh/vrk, COP 1,6 -> antoenergia 40 kWh. Kok.kulutus 26 + 35(suoras.)kWh, ilmaisenergiaa 15 kWh
Ero on 20 kWh/vrk ja pari euroa. Jos näitä päiviä on 20 kpl (aika paljon), niin on säästetty 40 e. Tietysti sillä ehdolla, että myös pikkulämmityksillä on ollut hyvä COP ja ajoissa katkolle menevä pumppu. Jos tämä pumppu 1 maksaa vaikka 200 e enemmän, sen kuoletukseen menee 4 - 5 vuotta.
Siis näillä pakkaspään tehoilla ei ole lopulta suurtakaan merkitystä. Vaikka sanotaan, että COP:lla ei lämmitetä vaan teholla, niin se on tietysti totta - toiselta puolelta. Minä lähden mieluummin ilmaisenergian määrästä vuositasolla ja siinä COP lämpötiloissa 0 -> -15 on merkittävin seikka. Itse en piittaa hittoakaan, vaikka patterit käyvät tarvittaessa päällä. Eihän nämä pumput muutenkaan enää kykene pitämään nurkkia lämpimänä kun pakkanen paukkaa -30.
Toki olen itsekin sitä mieltä, että ilmaisenergiaa saadaan enemmän kun pumppu on isompi. Oli se sitten suuremman höyrystimen, kompuran tai älykkäämmän sulatuksen (öljynpalautus) ansiota. Nyt vaan pitää muistaa se, milloin ilmaisenergian saannilla on taloudellista merkitystä.Sebu sanoi:
Jos tehokas pumppu antaa vaikka 10 - 20 kWh/vrk enemmän ilmaisenergiaa kuin ns. normipumppu vaikka -25 C pakkasilla, sen osuus vuosisäästöstä on olematon. Rahassakin puhutaan muutamista kympeistä. Jopa -20 on vielä marginaalinen, kun näitä vuorokausilämpötiloja on kuitenkin aika vähän. Tässä pari esimerkkiä:
-Pumppu 1 kuluttaa 40 kWh/vrk, COP 1,9 -> antoenergia 75 kWh. Kok.kulutus 40 + 0 (suoras.)kWh, ilmaisenergiaa 35 kWh
-Pumppu 2 kuluttaa 26 kWh/vrk, COP 1,6 -> antoenergia 40 kWh. Kok.kulutus 26 + 35(suoras.)kWh, ilmaisenergiaa 15 kWh
Ero on 20 kWh/vrk ja pari euroa. Jos näitä päiviä on 20 kpl (aika paljon), niin on säästetty 40 e. Tietysti sillä ehdolla, että myös pikkulämmityksillä on ollut hyvä COP ja ajoissa katkolle menevä pumppu. Jos tämä pumppu 1 maksaa vaikka 200 e enemmän, sen kuoletukseen menee 4 - 5 vuotta.
Siis näillä pakkaspään tehoilla ei ole lopulta suurtakaan merkitystä. Vaikka sanotaan, että COP:lla ei lämmitetä vaan teholla, niin se on tietysti totta - toiselta puolelta. Minä lähden mieluummin ilmaisenergian määrästä vuositasolla ja siinä COP lämpötiloissa 0 -> -15 on merkittävin seikka. Itse en piittaa hittoakaan, vaikka patterit käyvät tarvittaessa päällä. Eihän nämä pumput muutenkaan enää kykene pitämään nurkkia lämpimänä kun pakkanen paukkaa -30.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Kuten tuolla jo aiemmin mainitsin, pumpun säästö tehdään alueella 0 -> -15 ja tämä on siihen oikein mainio. Lisätehoja en tarvitse (tai ainakaan en siitä erikseen maksa) ja COP on soppeli. Tietysti jos olisi suuremmat tilat ja kulutus, niin isompi värkki olisi järkevä.
Muuten olen sitä mieltä, että ekiksen pikkukulutuksilla (ottoteho vuodessa alle 3000 kWh) ultimate tulisi kokonaisedullisemmaksi kuin nykyinen mitsu. Jos joku hankkii FD35-mallin, sen kulutusmittariin pitää saada jo lähelle 5000 kWh. Kaikki säästö kun lähtee ensisijaisesti pumpun ottamasta kulutuksesta. COP-lukemilla sitten saa hienosäätöä ja pakkaspään teholla ja COP:lla lähinnä hyvän mielen.
Pumppuhan pitää valita ensisijaisesti kohteen mukaan. Siinä 400 e ultimatessa olisi ollut liian vähän tehoja tähän paikkaan ja suorasähkön osuus olisi ollut huomattava jo pikkupakkasilla. Eipä tosin siinä ostovaiheessa tiennyt yhtikäs mitään näistä vempeleistä muutenkaan. Ostin sieltä, mistä sain edukkaimman tarjouksen. Tämäkään ei tullut maksamaan kuin 1300 e vähennysten jälkeen.ekis sanoi:
Kuten tuolla jo aiemmin mainitsin, pumpun säästö tehdään alueella 0 -> -15 ja tämä on siihen oikein mainio. Lisätehoja en tarvitse (tai ainakaan en siitä erikseen maksa) ja COP on soppeli. Tietysti jos olisi suuremmat tilat ja kulutus, niin isompi värkki olisi järkevä.
Muuten olen sitä mieltä, että ekiksen pikkukulutuksilla (ottoteho vuodessa alle 3000 kWh) ultimate tulisi kokonaisedullisemmaksi kuin nykyinen mitsu. Jos joku hankkii FD35-mallin, sen kulutusmittariin pitää saada jo lähelle 5000 kWh. Kaikki säästö kun lähtee ensisijaisesti pumpun ottamasta kulutuksesta. COP-lukemilla sitten saa hienosäätöä ja pakkaspään teholla ja COP:lla lähinnä hyvän mielen.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Kyllä silläkin on vaikutusta miten muu lämmitys on hoidettu.. Itsellä kaapelit varaavassa laatassa. Jos pumppu pitää kämpän kokonaan lämpimänä tuonna -15 asti on säästö ihan eri luokkaa kuin pienellä pumpulla jossa potku loppuu vaikka -10 asteessa. Ulkolämpöjen seilatessa vaikka väliä -18 yöllä -8 päivällä ei tässä tapauksessa pikkupumpusta ole juuri hyötyä. Yöllä lämmitetty laatta luovuttaa lämpöä vielä päivälläkin.
Voisihan laattaa pitää aina pikkulämmöillä mutta näyttää niinkin vievän koko asunnon vuosi COP:in aika kuralle. Toisaalta taas ihan kylmästä lämmitettynä aina kun pakkanen kiristyy on ensimmäisen päivän "häviö" jotain ihan muuta kuin 2€.
Pikkupumpun kanssa joutuisi virittelemään rakennuspuhaltimia, ylimääräisiä pattereita tai lämmittämään takkaa aina kun pakkanen ylittäää -10 astetta. Itse käytän takkaa suuremman pumpun kanssa kun vuokauden keskilämpö laskee alle -15 mutta näitä päiviä ei vuoteen tule läheskään niin paljon kuin niitä jossa keskilämpö on alle -10 astetta joten takan kanssa pelaaminen ei muodosta kohtuutonta vaivaa..
jarip sanoi:
Kyllä silläkin on vaikutusta miten muu lämmitys on hoidettu.. Itsellä kaapelit varaavassa laatassa. Jos pumppu pitää kämpän kokonaan lämpimänä tuonna -15 asti on säästö ihan eri luokkaa kuin pienellä pumpulla jossa potku loppuu vaikka -10 asteessa. Ulkolämpöjen seilatessa vaikka väliä -18 yöllä -8 päivällä ei tässä tapauksessa pikkupumpusta ole juuri hyötyä. Yöllä lämmitetty laatta luovuttaa lämpöä vielä päivälläkin.
Voisihan laattaa pitää aina pikkulämmöillä mutta näyttää niinkin vievän koko asunnon vuosi COP:in aika kuralle. Toisaalta taas ihan kylmästä lämmitettynä aina kun pakkanen kiristyy on ensimmäisen päivän "häviö" jotain ihan muuta kuin 2€.
Pikkupumpun kanssa joutuisi virittelemään rakennuspuhaltimia, ylimääräisiä pattereita tai lämmittämään takkaa aina kun pakkanen ylittäää -10 astetta. Itse käytän takkaa suuremman pumpun kanssa kun vuokauden keskilämpö laskee alle -15 mutta näitä päiviä ei vuoteen tule läheskään niin paljon kuin niitä jossa keskilämpö on alle -10 astetta joten takan kanssa pelaaminen ei muodosta kohtuutonta vaivaa..
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Tuo on ihan totta ja yleensä nämä lattialämmöt on muutenkin hankalia pumpun kanssa. Tuon aiemman kulutuksen perusteella 35-sarjan pumppu on tuohon paikkaan ihan soppeli. Tätä juuri yritin aiemmin selittää, pumppu kohteen ja tarpeen mukaan. Mutta se ei silti poista sitä tosiasiaa, että Sebunkaan kohteessa vieläkin isompi pumppu, joka hoitaisi lämmityksen yksinään 25 - 30 pakkasille ei toisi mainittavaa säästöä vuositasolla. Ainakin jos on takka huippujen leikkaamista varten.
Lopulta kyse on vain siitä, kuinka paljon suorasähkön kokonaiskulutusta voi leikata. Muutaman sadan lisä-kWh:n takia ei kannata paljonkaan investoida. Nämä on aika lailla tapauskohtaisia asioita. Paljonko muuten Sebun pumppu on imaissut tähän asti?
Tuo on ihan totta ja yleensä nämä lattialämmöt on muutenkin hankalia pumpun kanssa. Tuon aiemman kulutuksen perusteella 35-sarjan pumppu on tuohon paikkaan ihan soppeli. Tätä juuri yritin aiemmin selittää, pumppu kohteen ja tarpeen mukaan. Mutta se ei silti poista sitä tosiasiaa, että Sebunkaan kohteessa vieläkin isompi pumppu, joka hoitaisi lämmityksen yksinään 25 - 30 pakkasille ei toisi mainittavaa säästöä vuositasolla. Ainakin jos on takka huippujen leikkaamista varten.
Lopulta kyse on vain siitä, kuinka paljon suorasähkön kokonaiskulutusta voi leikata. Muutaman sadan lisä-kWh:n takia ei kannata paljonkaan investoida. Nämä on aika lailla tapauskohtaisia asioita. Paljonko muuten Sebun pumppu on imaissut tähän asti?
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Saat olla ihan mitä mieltä vaan, mutta ultimatella ei näihin vuosikulutuksiin päästä varsinkaan kun puhallus on hiljaisella.
Tuosta pumpun kulutuslukemista olen kyllä eri mieltä eli mitä vähemmän kuluttaa sen parempi -> mitsun vuosi COP ~3:lla saadaan 3000kWh:n kulutuksella saa aika hyvin säästöä
Kone on jo parikuukautta sitten maksanut itsensä takaisin, joten eurot hyppii omaan taskuun.
Mitenköhän 400€ ultimate pumpun kanssa olis käynyt?
jarip sanoi:
Saat olla ihan mitä mieltä vaan, mutta ultimatella ei näihin vuosikulutuksiin päästä varsinkaan kun puhallus on hiljaisella.
Tuosta pumpun kulutuslukemista olen kyllä eri mieltä eli mitä vähemmän kuluttaa sen parempi -> mitsun vuosi COP ~3:lla saadaan 3000kWh:n kulutuksella saa aika hyvin säästöä
Kone on jo parikuukautta sitten maksanut itsensä takaisin, joten eurot hyppii omaan taskuun.
Mitenköhän 400€ ultimate pumpun kanssa olis käynyt?
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Täytyy tarkistaa kun pääsen kotiin exelin viereen. Sen verran tiedän että joulu-, tammi-, ja helmikuun kulutukset olivat 950kWh tuntumassa. Maaliskuussa on menty n. 20-22kWh päiväkulutuksilla joten Maaliskuu asettunee tuonne 600kWh tuntumaan.
jarip sanoi:
Täytyy tarkistaa kun pääsen kotiin exelin viereen. Sen verran tiedän että joulu-, tammi-, ja helmikuun kulutukset olivat 950kWh tuntumassa. Maaliskuussa on menty n. 20-22kWh päiväkulutuksilla joten Maaliskuu asettunee tuonne 600kWh tuntumaan.
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Aika kovia tehoja pumppu sulla ottaa.
Mulla pumpussa on aikarele modi, joka osaltaan selittää pienen kulutuksen pakkasilla.
Lokakuu -10 ~200kWh
Marraskuu -10 ~360kWh
Joulukuu -10 ~690kWh
Tammikuu -11 ~540kWh
Helmikuu -11 ~580kWh
Maaliskuu -11 ~260kWh
Sebu sanoi:
Aika kovia tehoja pumppu sulla ottaa.
Mulla pumpussa on aikarele modi, joka osaltaan selittää pienen kulutuksen pakkasilla.
Lokakuu -10 ~200kWh
Marraskuu -10 ~360kWh
Joulukuu -10 ~690kWh
Tammikuu -11 ~540kWh
Helmikuu -11 ~580kWh
Maaliskuu -11 ~260kWh
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Kyllä saa pumppua huudattaa jos meinaa saada 5000 kWh menemään vuodessa. Tai sitten mä poltan liikaa klapeja.
Meinaan vaan kun mun VILP:n mittarissa on nyt melkein 6 kuukautta käyttöä ja 3300 kWh sähköä. Härveli on tosin ollut neljään otteeseen huilaamassa pahimman pakkasen yli, marras-joulukuussa kolmeen otteeseen pari päivää kerrallaan ja helmikuussa melkein kaksi viikkoa.
Kyllä saa pumppua huudattaa jos meinaa saada 5000 kWh menemään vuodessa. Tai sitten mä poltan liikaa klapeja.
Meinaan vaan kun mun VILP:n mittarissa on nyt melkein 6 kuukautta käyttöä ja 3300 kWh sähköä. Härveli on tosin ollut neljään otteeseen huilaamassa pahimman pakkasen yli, marras-joulukuussa kolmeen otteeseen pari päivää kerrallaan ja helmikuussa melkein kaksi viikkoa.
D
Deleted member 1344
Vieras
Vs: Ilmalämpöpumppu cop -25°C nyt vs. 5v vanhat pumput
Mietitääns vielä. Tuo VILP (eli 14-sarjan ILP) ottaa maksimissaan noin 40 kWh/vrk (viisi suurinta vuosikausikulutusta ovat 46.9, 41.4, 40.2, 39.8 ja 39.1 kWh/vrk). Jos se käy 100 vuorokautta täysillä niin on vasta ~4000 kWh mittarissa. Ja Suomessa on sentään myös kevät, kesä ja syksy. Mun on edelleen vaikea uskoa että tän kokoinen pumppu voisi ILP-käytössä ottaa 5000 kWh sähköä vuodessa.
repomies sanoi:
Mietitääns vielä. Tuo VILP (eli 14-sarjan ILP) ottaa maksimissaan noin 40 kWh/vrk (viisi suurinta vuosikausikulutusta ovat 46.9, 41.4, 40.2, 39.8 ja 39.1 kWh/vrk). Jos se käy 100 vuorokautta täysillä niin on vasta ~4000 kWh mittarissa. Ja Suomessa on sentään myös kevät, kesä ja syksy. Mun on edelleen vaikea uskoa että tän kokoinen pumppu voisi ILP-käytössä ottaa 5000 kWh sähköä vuodessa.