Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja teukka
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

pökö sanoi:
Mitä saneair maksaa?
No eipä ihme ettei ihan ekaksi hintaa tuotu näkösälle ;D

Näkyy maksavan 6950e asennettuna 150km Säteellä forssasta. Aika kallis aparaatti yhden huoneen ilmanvaihtoon.
Tuolla rahalla saa koko talon kattavan LTO-systeemin, ja taitaa rahaa jäädä vielä muuhunkin.

Edits.
Kattoinkin väärän kojeen hintaa, onneksi minua ohjattiin oikeille raiteille.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

pohjolan pappa sanoi:
niitä myydään pääasiassa sairaaloihin, kouluihin ja päiväkoteihin, toimistoihin.
Mitä tuollainen laite koulussa tekee kun ilmamäärä on vain 40 litraa/sek? Aika vähän esim. 30 teini-oppilaan luokkaan.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

pökö sanoi:
Näkyy maksavan 6950e asennettuna 150km Säteellä forssasta. Aika kallis aparaatti yhden huoneen ilmanvaihtoon.
Tuolla rahalla saa koko talon kattavan LTO-systeemin, ja taitaa rahaa jäädä vielä muuhunkin.
Vai oliko toi hinta tolle "Vallox 096 SE-integroitu Kuumaxi-ilmanlämmityskone " laitteelle ;)
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Skata sanoi:
Vai oliko toi hinta tolle "Vallox 096 SE-integroitu Kuumaxi-ilmanlämmityskone " laitteelle ;)
No taitaapa onneksi olla ;D. On vaan esitteessä liian houkuttavasti saneairin vieressä. Mun moka.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Se kouluun tarkoitettu on saneair jumbo siitä saadaan irti 80l/s ja niitä voidaan laittaa luokkaan vaikka kolme.

joo se toinen on ilmalämmitys systeemejä eli kuumaxi ja vallox 096se yhteensä
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Skata sanoi:
Vai oliko toi hinta tolle "Vallox 096 SE-integroitu Kuumaxi-ilmanlämmityskone " laitteelle ;)
joo sen vallox 096se ja kuumaxi yhteensä.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Peter Pumppu sanoi:
Kysymys:
Jos sijoitan 50% tuloistani belgialaisiin olutjuomiin, niin mitä lopuilla tuloilla kannattaa tehdä ja missä järjestyksessä paremman ilmanlaadun, lämmön tasauksen yms. paremman elämän aikaansaamiseksi? Ongelmana on lähinnä nuo makuuhuoneet, joiden ilmanvaihto ei taida olla riittävää. Seinän eritystäkin voisi parantaa.

Ensimmäisenä varmista raitis sisäilma = korvausilma - esim. Velco tuloilmaventtiilit makuuhuoneisiin (kait sielläkin on poistot keittiö/wc/kph)
www.terveysilma.fi
Sen jälkeen ne termarit pattereihin. Patterityyppiä ei välttämättä kannata vaihtaa, ellet pysty vaikuttamaan lämmitysverkoston kierron lämpöön. Termareissa etsisin jo älyllä varustettuja, joita pystyy ohjaamaan jokun kauempana olevan anturin mukaan. Nämä perinteiset reagoi liian hitaasti.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Näissä vanhoissa painovoimalla ilmastoiduissa taloissa kannattaa tehdä aukkoja kaikille seinille, jotta ilma edes jotenkin vaihtuu. Etenkin kesäaikana. Meillä on mm. Bioben aukkoja ikkunoissa, jotka ovat täysin auki läpi vuoden. http://biobe.fi/tuotteet/venttiilit/duo.htm
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

lehikjo1 sanoi:
Ensimmäisenä varmista raitis sisäilma = korvausilma - esim. Velco tuloilmaventtiilit makuuhuoneisiin (kait sielläkin on poistot keittiö/wc/kph)
www.terveysilma.fi
Sen jälkeen ne termarit pattereihin. Patterityyppiä ei välttämättä kannata vaihtaa, ellet pysty vaikuttamaan lämmitysverkoston kierron lämpöön. Termareissa etsisin jo älyllä varustettuja, joita pystyy ohjaamaan jokun kauempana olevan anturin mukaan. Nämä perinteiset reagoi liian hitaasti.

Perinteisetkin ( ainakin Danfossit ) reagoivat nopeasti ja jyrkästi - hetken asennuksen jälkeen, mutta niissä ei ole oikein mitään takaisinkytkentää sille kuinka homma sujuu ja kun vehkeen toiminta loivenee juuri mitään ei ole tehtävissä. Sähköinen, vaikkei edes olisi kauko-ohjattava, osaa paremmin korjata omat ongelmansa. Töissä meillä on kauko-ohjattavat patteriventtiilit. Jokaisella on oma termostaattiyksikkö säätöineen parin metrin päässä, voi säätää oman pisteen lämpöjä itse.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

VesA sanoi:
Perinteisetkin ( ainakin Danfossit ) reagoivat nopeasti ja jyrkästi - hetken asennuksen jälkeen, mutta niissä ei ole oikein mitään takaisinkytkentää sille kuinka homma sujuu ja kun vehkeen toiminta loivenee juuri mitään ei ole tehtävissä.
Vaihdoin 10 v sitten uudet tuollaiset ja luulin pääseväni taivaaseen sillä tempulla, petyin.
Kyllä niillä pärjää, ei siinä mitään, mutta mukavammin menee meillä kun ulkolämpöanturille on löytynyt hyvä paikka ja sen mukaan säädetään sopivalla käyrällä.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

pökö sanoi:
Vaihdoin 10 v sitten uudet tuollaiset ja luulin pääseväni taivaaseen sillä tempulla, petyin.
Kyllä niillä pärjää, ei siinä mitään, mutta mukavammin menee meillä kun ulkolämpöanturille on löytynyt hyvä paikka ja sen mukaan säädetään sopivalla käyrällä.

Meillä ei talon lämpötila juuri seilaa teki mitä vaan - tai on tekemättä niin kauan kuin ei tule suurta määrää vieraita tai ei aurinko porota suoraan sisään, säädössä on mukana käyrä ja sisätermari hienosäätämässä/katkomassa mikä nyt onkin Vaillantin asetus.

Nuo meidän Danfossit napsahtivat muutaman kymmenyksen sisällä kiinni ja takaisin auki - uutena ja niillä sai patterit kiinni nopeammin kuin noilla muilla konsteilla - ei niilä muuta käyttöä ole. Ei saa enää, hyvin laiskasti reagoivat.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

kaihakki sanoi:
Näissä vanhoissa painovoimalla ilmastoiduissa taloissa kannattaa tehdä aukkoja kaikille seinille, jotta ilma edes jotenkin vaihtuu. Etenkin kesäaikana. Meillä on mm. Bioben aukkoja ikkunoissa, jotka ovat täysin auki läpi vuoden. http://biobe.fi/tuotteet/venttiilit/duo.htm

Joo ja ei - makuuhuoneista ilma sisään. Muuten hiilidioksidimäärä sisäilmassa kasvaa liikaa yönaikana ja unenlaatu kärsii. Painovoimainen toimii paine-erolla ja kesällä se on heikko. Bioben ja sen kaltaisten heikkous on pini suodatinpinta-ala ja ikkunoiden väliin kertyvä lika.

Ja noista termareista - n. 2 v vanhat Danfossin perinteiset termarit ei pysy perässä ja niitä ei pysty mitenkään pakko-ohjaamaan. Ne ovat hitaita - ite siirryn kohtapuolin ainakin teoriassa fiksumpiin termareihin - katsotaan muuttuuko mikään.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

lehikjo1 sanoi:
Joo ja ei - makuuhuoneista ilma sisään. Muuten hiilidioksidimäärä sisäilmassa kasvaa liikaa yönaikana ja unenlaatu kärsii. Painovoimainen toimii paine-erolla ja kesällä se on heikko. Bioben ja sen kaltaisten heikkous on pini suodatinpinta-ala ja ikkunoiden väliin kertyvä lika.

Ja noista termareista - n. 2 v vanhat Danfossin perinteiset termarit ei pysy perässä ja niitä ei pysty mitenkään pakko-ohjaamaan. Ne ovat hitaita - ite siirryn kohtapuolin ainakin teoriassa fiksumpiin termareihin - katsotaan muuttuuko mikään.

Onkos nykyään patteritermostaatteja jotka toimis ihan verkkovirralla? Tai heikkösähköllä mutta ne olis suunniteltu niin että sähkö tulee lankaa pitkin eikä tarvi vaihdella paristoja?
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

lehikjo1 sanoi:
Joo ja ei - makuuhuoneista ilma sisään. Muuten hiilidioksidimäärä sisäilmassa kasvaa liikaa yönaikana ja unenlaatu kärsii. Painovoimainen toimii paine-erolla ja kesällä se on heikko. Bioben ja sen kaltaisten heikkous on pini suodatinpinta-ala ja ikkunoiden väliin kertyvä lika.

Ja noista termareista - n. 2 v vanhat Danfossin perinteiset termarit ei pysy perässä ja niitä ei pysty mitenkään pakko-ohjaamaan. Ne ovat hitaita - ite siirryn kohtapuolin ainakin teoriassa fiksumpiin termareihin - katsotaan muuttuuko mikään.
Noi Bioben aukot tehdään poraamalla karmiin vieri viereen reikiä ja sitten sisä- ja ulkopuolelle kiinnitetään setissä olevat osat. Lasien välissä ei ilma kulje. Olen näitä muutaman asentanut jälkiasennuksena. Hyvin toimii. Ei pääse tulemaan suuria paine-eroja kämpän ja ulkoilman välille ja aina tulee jostain suunnasta ilmaa sisään ja lähtee jostain ulos.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Khyron sanoi:
Onkos nykyään patteritermostaatteja jotka toimis ihan verkkovirralla? Tai heikkösähköllä mutta ne olis suunniteltu niin että sähkö tulee lankaa pitkin eikä tarvi vaihdella paristoja?
Aika vastaavan voi toteuttaa ON/OFF-muodossa käyttäen tavallista sähköistä lämmitystermostaattia ja NC-tyyppistä termomoottoria, jollaisen voi kiertää termostaattiosan sijalle venttiiliin. Suomessa noista 230V:n moottoreista tuntuu olevan heikko tarjonta kuluttajakaupoissa (tilasin Danfossin laitteita aiemmin keväällä ulkomailta), mutta 24V:n vehkeistä on parempi tarjonta. Sekä sähköisen lämmitystermostaatin että termomoottorin tyypillinen hinta on kymppejä, ei enempää. Asennuskin voi tietyillä edellytyksillä olla aika yksinkertaista.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Scroll sanoi:
On niitä olemassa, mutta käytetään enempi toimisto ym. "ammattilaiskohteissa". Hintakin on sitten sen mukainen...

Pariston vaihto tai oikeasti akun lataaminen ei iso vaiva mielestäni ole. Ennen lämmityskauden alkua kerätään patteritermareista Eneloopit pois ja ladataan. Viedään paikoileen ja se on siinä. Tämä ei sitten ole mikään kirjoituspöytäteoria, että "noin voi menetellä". Noin meillä menetellään. Yläkerta kun on radiaattoreilla nopean säätyvyyden vuoksi.

Mää yleensä pyrin vähentämään tommosia, koska jollei niitä aktiiviisesti vähennä niitä tulee jatkuvasti lisää. Se on tietty filosofinen keskustelu että montako "ei siitä ole iso vaiva" asiaa muodostaa yhdessä ison vaivan.

Ja kun tällä hetkellä noi mekaaniset termostaatit kuitenkin toimii.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Linkkejä ostopaikoista elektronisille termareille, löytyykö keltään?
Danfoss RA korvaajaksi.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Scroll sanoi:
Ebay.de.

Patterivena kannattaisi olla eurokierteellä.
Omissa on se pikakiinnitys. En ole näiden tilalle löytänyt elektronisia nopealla hakemisella.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

kaihakki sanoi:
Noi Bioben aukot tehdään poraamalla karmiin vieri viereen reikiä ja sitten sisä- ja ulkopuolelle kiinnitetään setissä olevat osat. Lasien välissä ei ilma kulje. Olen näitä muutaman asentanut jälkiasennuksena. Hyvin toimii. Ei pääse tulemaan suuria paine-eroja kämpän ja ulkoilman välille ja aina tulee jostain suunnasta ilmaa sisään ja lähtee jostain ulos.

Noita lienee useampaa mallia - linkin versio Biobesta kierrättää ns. talviasennossa. http://biobe.fi/tuotteet/venttiilit.htm

Ainakin mun mielestä, kunnollinen helposti puhdistettava putki yhdistettynä mahdollisimman isoon suodatinpintaan on varmempi valinta, jos vain reiän saa jotenkin järkevästi tehtyä.
 
Vs: Ilmanvaihdon parantaminen vanhaan taloon

Scroll sanoi:
Löydät kun ostat Danfoss Living merkkisenä ja maksat siitä sen valmistajakohtaisen liitoksen aiheuttaman ylihinnan per säädin.

Eurokierteellä (M30x1.5) pääset vapaan kilpailun maailmaan etuihin (hinta & tarjonta) kiinni.

Itsellä noi elektroniset termarit ovat vasta pike silmäkulmassa - ehken näille voisi avata ihan oman topikin, jos ei jo löydy.
 
Huomattavasti halvempi ja 30 m2/h ilmanvaihtoon pystyy Northvent, mutta niitä saa talon täyteen halvemmalla kuin Saneair. Northventissä on myös 85 % lämmöntalteenotto. Se on Saksalaista laatua ja piheyttä. Tuttu otti tämän ja on erittäin tyytyväin. Toimii myös takan kanssa hiemosti.
 
Tuttu otti Northventin siinä 30 m3/h virtaus ja on vedoton 83 % lämmön talteenotolla. Northventissä on myös takkatoiminto sekä viilennystoiminto. Saksalaita laatua ja piheyttä:) Northventissä on hunajakennon muotoinen lämmön talteenotto ja siten parempi kuin muuta vastaavat tekniikat. Kosteudet syksyllä on asennuksen jälkeen ollut poissa. Nykyään on kosteaa muutoin kuin pakkasilla. Tuttu on erittäin tyytyväinen halpaan ratkaisuunsa. Kestää pakkasta paremmin kuin Lossnay.
 
Saksalaista piheyttä, mutta ei yhtään Googlella tulosta esim. "northvent luft" tai "northvent luft site:*.de". Ainoastaan yksi suomalainen mainostaja, mitään muuta ei tolla brandilla? "Halpa" eikä missään ole hintoja?

Miten hunajakenno on parempi kuin vastavirtalämmönvaihdin? En löytänyt tutkimustuloksia missä honeycomb vs. counter cross flowta olisi verrattu.

Hieman haisee mainokselta nyt..
 
Onhan noita vuorottelevia koneita ollut ennenkin, keskitetyissä ratkaisuissa oli aikanaan kaksi kennoa joiden virtaussuuntaa käänneltiin. Vastaavia yhden kennon ratkaisuja on ebayssa monella nimellä. Tuohan on yhden tyypin regeneratiivinen lto-laite, jos niitä on vain yksi niin ilmaa ei tiivissä talossa juuri vaihdu ja paineet heittelee jatkuvasti suunnan kääntyessä, pitäisi olla parillinen määrä ja toiminta synkronissa.

Heikkoutena noissa on ainakin pistemäisyys (tarvitaan useita yksiköitä), ilmamäärän epätasaisuus (tuulet ym vaikuttaa paljon) ja vaikea säätö. Puhallinteho on niin onneton ettei se riitä mitään painevaihteluita vastaan. 30m3/h kuulostaa suurelta mutta se on vain 8,3l/s eli ei juuri mitään. Ei tuo ja lossnay ole samanlaisia, eikä siten ehkä ihan verrattaviakaan.
 
Omassa vanhan systeemin parannuskohteessa nyppii:
- 3-tason filtterit tulossa ja poistossa
- filtterit tukkiintuvat nopeasti
- raitisilman esilämmitys eli vastuksella lämmitetään "ulkoavaruutta"
- koneen kapasiteetti on reippaan alamittainen 2 kerroksiseen taloon
- koneen melu tulee konehuoneen lattian läpi olohuoneeseen - ei hyvä
- virtausmelua ei ole kun ei ihmeemmin edes virtaa...
- koneen tunnit täynnä ja leviää pian

En jaksa usko kovin paljon tuohon nykyisen koneen "lämmön talteenottoon" kuutiokoneessa, jossa tuo esilämmitys on. Vanha rexovent kenkälaatikko tyyppinen IV-kone on yläpohjassa olevassa konehuoneessa, jossa on kesällä kuumaa ja hukkalämmöllä lämpenee talvella. Putkisto on yläpohjassa ja huonosti eristetty. Tuloputket ja poistoputket ovat alamittaisella runkoputkituksella, joten kuso ei ihmeemmin kulje.

Uusi kone on pienin mahdollinen roottori pegasos lämmitysvastuksella ja eda automaatiolla. Kone on reilusti yläkanttiin tarpeeseen nähden - elämä on..., mutta tuota voi ajaa "maistellen" pienellä nopeudella normikäytössä ja "siivousasento" sitten täysillä.

Projektissa kriteerinä tehdä putkitukset lämpöiselle puolelle ja siitä tuli odotetusti haastavaa ja iv-suunnittelijan tekemä alkuperäinen uusi plän ei toimi ihan halutulla tavalla - suunnittelija ei jaksanut perehtyä aiheeseen, mihin putkia järkevä vetää, joten aihetta piti opiskella itse ja tehdä pieniä muutoksia. Tähän mennessä asuinkerroksen putkitus tehty "alaslaskettuna": OH 2:lla tulolla, poistot keittiöön, WC, kylpyhuone ja apueteinen. 3:n makuuhuoneen tulot ja vaatehuoneen poisto tekemättä. Putkituksissa oli hidasteena seinäparrujen löytyminen levyseinän sisällä ja sähköputkitusten välttely. Sinällään hommassa ei ole kiire kun vanha kone käy ja kukkuu joten aikaa on. Ehkä hieman suurempi väliurakka oli seuraava. Tekniseen tilaan eli ns. pannuhuoneeseen menevien yläkerran lattialävistysten tekeminen paikalla valetun 20cm paksun raudotetun betonilattian läpi:
1x tulo 160mm -> ~180mm lävistys
1x poisto 160mm -> ~180mm lävistys
1x jäte 250mm putki, joka eristetään -> ~300mm lävistys
1x raitisilma 250mm putki, joka eristetään -> ~300mm lävistys
reijät asemoitiin, niin, että mahtuu äänenveimenninta ja eristystä sopivasti

EDIT:
Tilaa kutsutaan pannuhuoneeksi, mutta siellä on maalämpöpumppu ja sille varaaja ja patterikierrolle puskurivesisäiliö, ettei tule pätkäkäyntiä. Eli tekninen tila kellarissa ilman poltinta/pannua.

Lattialäpivientien tekemisessä kannattaa käyttää timanttiporaria, mutta saa sen tehtyä itsekin ilta- ja viikonloppupuuhasteluna. Viime viikon hellekelit (32C+) olivat erittäin suotuisia lävistystyön etenemiselle. KS tools harpilla (harppikin piti korjata ja rakentaa uudestaan , koska kiinalaisten rakenne oli kestävyydeltään huono...) tukiympyröitä tussilla sopivasti, porareijät laadukkaalla koneella ympyrän kaarelle sopivalla rasterilla ja ympyrän keskustan piikkaus riittävän isolla poravasaralla ja raudotusrautojen sahaus puukkosahalla, jossa motonetin bahco heavy duty rautaterä. Läpivientien tekeminen betonilattiaan on välinelaji ja kunnon erikoiskiviterillä ja poravasaralla homma etenee ettei mene nylkytykseksi ja koneiden rikkomiseksi. MUISTA pitää koneiden ja porarin jäähdytystauot, koska muuten hymy hyytyy.

Tässä tarinaa reijän tekemisestä betoniin:

Läpivientialueen alle tuli rakennettua muovikelmuseinillä varustettu "betonirouhelava" 2,7m korkeuteen. Porattavan reijän kohdalla oli iso muovilaatikkoa, johon pora ja piikkausmöhnät putosivat. Tokmannista ämpärit mujujen keräykseen. Yläpuolella käytettiin kuivaan kohdepölypoistoon isoa sykloonia ja sen perässä isoa imuria. 3M peltor kuulosuojaimet ja 3-tason poispuhallusläpälllä oleva FFPx naamari ovat suositeltavia. EDIT: poraus- ja piikkausmujua tuli yhteensä vajaat 7 ämpärillistä.

Ihan siisti homma ja tulipa tehtyä muutama läpivienti. Jos sinulla on huonot hermot, niin tilaa ammattilainen tekemään lattialäpiviennit! Seuraavaksi siivousta ja tarina jatkuu ja laitan muutaman kuvan myöhemmin. Putkipiirrustukset tuli tehtyä karvalakkimallisella putkicadillä (visio iv-putkitemplaatilla) huone/seinäpiirrustusten päälle ja virtausmitoitukset taulukkolaskennalla. Kriteerit: väljä putkistö, paljon äänenvaimennusta, balansointi putkistolle virtausnopeusbalansoinnilla. Iiriksiä sopiviin kohtiin, jos venttiilit eivät ole optimaalisesti terminoitu venttiilien paine-eromittausta varten. Poraaminen oli sen verran hupia, että poraan vesijohtoremonttia varten myös muutaman läpiviennin kylppärin ja apueteisen pintavetoja varten jo valmiiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Pahoittelen epäselvää ilmaisutapaa. Eihän ne reijät nyt niin isoja ole ja tulee liki samalla vaivalla. Mahtuu noin 25mm eristettä putken ympärille teknisen tilan katon lävistyskohdassa, niin pakkaskeleillä putken kylmä ei siirry betoniin kylmäsillan kautta. Paloalueissa noudatetaan IV suunnittelijan suunnitelmaa. Ei ole polttavaa pannua enää vaan saneerattu maalämpö ja maalämmöllä lämmitettävä suihkuvesivaraaja. Alunperin oli varaava yösähkölämmitys. Tilaan olisi aikanaan mahtunut pellettipoltin, mutta maalämpö oli helppo valinta. Vanha varakäyttöpuukattila poistettiin ja varalämmityslaitteeksi rakennettiin varaava takka yläkertaan. IV-kone tulee lattialle vanhan poistetun ison yösähkövaraajan paikalle tekniseen tilaan.
 
Viimeksi muokattu:
Nostetaanpas tätä aihetta taas pinnalle. Meillä on -80 luvun alussa rakennettu talo, jossa on koneellinen poisto. Muuttaessamme tähän noin kymmenen vuotta sitten tuloilmalle ei ollut oikein mitään reittejä. Nyt keittiössä on Mobair lämmittävä tuloilmalaite ja makuuhuoneissa Velco korvausilmaventtiilit. Varsinkin poistoimuria käytettäessä veto on noista Velco venttiileistä melko iso, joten korvausilmalle näyttää olevan tarvetta. Olohuoneessa ei ole mitään tuloventtiiliä ja olen vähän harkinnut Lossnay tai virtauksen suuntaa vaihtavaa venttiiliä lämmön talteenotolla. Onko näistä kummastakaan kuitenkaan lisäämään tuloilman määrää, kun ilmeisesti molemmat kuitenkin puhaltavat myös ulospäin?

Toinen kysymys takan alaosassa olevasta muovisesta ilmansäätöventtiilistä. Onko kellään vastaavaa tai tietääkö kukaan onko tuon tarkoitus viedä ilmaa palotapahtumalle vai olla korvausilmaventtiili sisätiloihin? Venttiilin irrottamalla ei näe muuta kuin alas kääntyvän kanavan. Tuolta käy selkeästi virtaus asuntoon sisälle päin ja hajun perusteella on ihan raikasta ilmaa. En vain oikein keksi mihin tuo on yhdistetty ja missä on tuon kanavan toinen pää. Hormissa ei ainakaan ole muuta kuin takan ja kiukaan aukot, joten sinne tuo kanava ei mene.
 
Nuo suuntaa vaihtavat koneet ei toimi oikein jos talossa on selvä alipaine. Niiden lämmönvaihdin odottaa että puhaltimen vastus molempiin suuntiin on about sama.

Se takan korvausilma on hyvä homma että on tehty. Luulen että menee lattian alla kivijalkaan ja siellä tuuletuspaalu tai vain säleikkö.

Työnnä sinne jotain letkua ja katso mistä tulee ulos. Kannattaa imuroida se putki jos et ole koskaan tehnyt.
 
Vanhassa kohteessa jossa yhdessä paikassa poistoilmakone mutta ei tuloilmakanavia looginen ratkaisu olisi sellainen monoblock-PILP tyyliin Multiheater Eco. Talteenotettu energia sitten lämmittää tuloilman epäsuorasti ihan normaalin patterilämmityksen kautta. Siihen vetoisuuteen sitten auttaa ne tuulettimilla varustetut sekoitusräppänät. Mobaireja nyt ei ole tavallisella kuolevaisella varaa ostaa joka huoneeseen, mutta siinähän on 10 euron osat, varmaan se on vaan itse tehtävä.

Mitsubishi Lossnay-tyyppisiä (tai edestakaisin hengittäviä huonekohtaisia) sitten saisi olla laittamassa oikeastaan joka huoneeseen, ja sitten se vanha poistokone hyvin pienelle tai pois päältä, ettei poistoilma mene sitä kautta ohi talteenoton. Ei kauhean siisti ratkaisu, eikä kovin halpakaan.
 
Suomessa on oikeastaan kahta tyyliä tehty poistoilmanvaihtoa: huippuimurilla ja Vallox talotuulettimella.

Varsinkin jälkimmäinen on ihan romu ratkaisu ja itse heivaisin sen menemään maksoi mitä maksoi.

Tuollainen Multiheater olisi kelpo vaihtoehto, kunhan on keino jakaa lämpöä. Pelkkään käyttöveteen laite on ylitehoinen.
 
Minä laitoin kahteen huoneeseen Aerauliqan quantum next huonekohtaiset ilmanvaihtimet.
Ne toimii joko sisään- , ulos- tai vuoroin puhalluksella ja meillä molemmat on toimineet luvatulla tavalla.
Toinen 100 reikään ja toinen 160 (tää hiljaisempi, siksi makkarissa).
Makkarissa oleva vaihtelee suuntaa, työhuoneessa enempi käytety tuloilmavehkeenä (pakkasella varmaan vaihto eestaas)
Ennen ei ollut kuin huoneiden ikkuunoiden päällä bilteman tuloritilät, poistoo ei oikeistaan ollenkaan, no uunin ja pesuhuoneen/vessan kautta ja liesituuletin tietty käytettäessä.
 
Näin vähän itsekin järkeilin tuon suuntaa vaihtavan lämmöntalteenoton toimivan. Ei siis ehkä järkevä hankinta minun tapauksessa. Mobair 2030 tyyppinen ratkaisu voisi olla ihan hyvä. Jossakin topicissa taisi olla juttua miten tuollainen tehdään itse. Saisin sijoitettua tuollaisen olohuoneeseen lähelle ILP:iä, jolloin tuloilma ehkä sekottuisi lämpöiseen ilmaan melko hyvin.

Tuo takan yhteydessä oleva ilmakanava menee sitten ehkä talon seinustalla olevaan tuuletuspaaluun. Luulin tuon kanavan menevän pelkästään kiukaan alle, mutta tuolla on sitten ilmeisesti haara. Tuon kanavan puhdistus olisi kyllä tarpeen tehdä. Tuskin on koskaan puhdistettu.

Monessa yhteydessä on kerrottu, että varsinkin kesällä ilmanvaihto vaatii tehostusta. Painovoimainen poisto tietysti toimii talvella paremmin, mutta eikä korvausilmaa tarvita talvella yhtä paljon kuin kesällä, kun käytössä on koneellinen poisto? Nyt kun on näitä Velco tyyppisiä pakkasella sulkeutuvia venttiileitä, niin tuleeko korvausilmaa riittävästi? Meidän tapauksessa pakkasilla ei ole auki kuin 100mm kanava keittiössä tuloilmalämmittimen takana ja tuo 75mm kanava kiukaan ja takan yhteydessä.
 
Mielestäni pakkasella kiinni menevä tuloventtiili on kummallinen ja vääränlainen tuote. Ainakin jos se menee liikaa kiinni. Pakkasellakin tarvitaan ilmanvaihtoa, ja jos sitä halutaan energiansäästösyistä vähentää silloin kun se vie eniten energiaa, pitäisi mielestäni kuristaa sieltä poistopäästä (esim. puhallinta pienemmälle teholle); tai sitten molemmista päistä yhtäaikaa, mutta ei pelkästään tulopuolelta. Jos poisto ei huuda täysillä, ei niistä tuloventtiileistäkään yleensä tule liikaa ilmaa. Tietysti joskus voi kova tuuli käydä juuri venttiilin suunnalta ja puskea ilmaa taloon. Tällöin manuaalinen sulkeminen voi tulla kyseeseen.

Vedontunteeseen ratkaisuna sitten tuo sekottaminen, ei reikien tukkiminen.
 
Takaisin
Ylös Bottom