Ilppi & Pihasauna

[ZONS]

Kohde:
Pihasauna, hirsirunko, löylyhuone n. 25 neliötä, "kylmä" pukuhuone, vesijohto, puukiuas (ehkä myöh. vaihtoehtona sähkökiuaskin), muuripata, varaaja tulossa.

Harkinnassa ilppi-ylläpitolämmitys (8 - 10C) maaliskuu -> uusivuosi.
Lämmitystarve siis koskee vain tuota löylyhuonetta koska siellä vedet pitää pysyä sulana ja sauna kuivana ja lämmitysvalmiina.

Laite tulisi siis alas, ehkä max. ½m korkeuteen (sisäyksikön sijoitusympäristön max. lämpö 40C ), ehdottoman hyvin roiskesuojattuna mutta että ilma pääsee kiertämään.

Olisi hyvä saada kommenntteja, mielipiteitä, ideoita, kritiikkiä, näkökulmia jne. sekä tietenkin laite-ehdotuksia mielellään edullisista inverttermalleista.

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Itse laittaisin tuollaiseen tilaan sähköpatterin toimintavarmuuden takia.

 

[S P]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Samalla linjalla Pökön kanssa. Patteri pitään yllä pikkulämpöjä ja toisekseen unohda se sähkökiuas pihasaunasta koska ei sitä tule kuitenkaan käytettyä jos on puuta mahdollisuus käyttää. Itsellä ei tule käytettyä talon sisällä olevaa sähkökiuasta kun on olemassa puilla lämpiävä pihasauna, onhan se lämmittäminenkin osa tuota pihasaunomiskokemusta.

 

[ZONS]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Juu, tuo puukiuas on se ensisijainen juttu ja puukiukaan ominaisuudet ovat kaikilla osa-alueilla omaa luokkaansa alkaen tunnelmasta aina roskien lakaisuun... Mutta kun tulee klo 22 töistä, niin voi olla että siinä vaiheessa jää puulla lämmittämättä... Hmmm... ja pikastartissa kiukaita voisi käyttää yhtäaikaa

Tuossa ilpin käytössä oli ajatuksena tavanomaisen energiatehokkaan ylläpitolämmityksen lisäksi se että sillä saisi tarvittaessa "esilämmitettyä" saunan 30C ja näin nopeutettua varsinaista lämmitystä. Lisäksi sillä voisi puhaltaa lattianrajan miellyttävämmän lämpöiseksi kohtuullisen energiatehokkaasti eli lämmitettäessä sauna kylpykuntoon se olisi paremmin tasalämmin elikkä ei olisi "kylmä" lattianrajasta. Eikä pienimpänä seikkana se että saunan rakenteiden ikää jatkaisi huomattavasti se että sillä voisi puhaltaa ja kondensoida jälkikosteudenkin tehokkaasti pois.

Mutta sitä sähköpatteriakin on harkittu - mutta siitä jää niin paljon ominaisuuksista pois ettei se ole, muutoin kuin väliaikaisratkaisuna, vielä "sytyttänyt".

 

[kotte]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Lisäisinpä vielä tähän, että minkäänlainen ILPin sisäyksikkö ei tule kyseeseen, jos asennuspaikkana on löylyhuone. Jo sähkömääräykset estävät tuon käytännössä, minkä lisäksi laite hajoaisi ennen aikojaan vaativien asennusolosuhteiden takia (eli löylyhuoneen alaosassa olosuhteet ovat sen verran kosteat, että elektroniikka hajoaa kosteuden takia, yläosassa taas ajoittaisen lämpötilan korkeuden takia).

ILPistä saatava hyöty sitä paitsi katoaa, jos se on asennettava kauas vesipisteistä, jolloin pääosa lämmöstä hukkuu tiloihin, jotka eivät ylläpitolämpöä edes tarvitse. Ja jos halutaan minimoida sähkön käyttö, kannattaisi tutkiskella saattolämpöratkaisuja, joissa vain vesi- ja viemärilaitteistot pidetään paikallisella sähkölämmityksellä sulana.

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Mutta sitä sähköpatteriakin on harkittu - mutta siitä jää niin paljon ominaisuuksista pois ettei se ole, muutoin kuin väliaikaisratkaisuna, vielä "sytyttänyt".

Harrastusmielessä VILP kiinni siihen muuripataan ja padan vesi sillä lämpimäksi. Olihan pata samassa saunatilassa.

Ehkäpä se pieni ilmankuivain ja sähköpatteri kuitenkin ovat ne järkevät ratkaisut. Patterin voi säätää vaikka +10 C. Vesiputkiin sitten saattolämmitykset kaiken varalle.

 

[Pähkäilijä]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Mutta kun tulee klo 22 töistä, niin voi olla että siinä vaiheessa jää puulla lämmittämättä... Hmmm... ja pikastartissa kiukaita voisi käyttää yhtäaikaa

ennakointina lämmittää ennen töihin lähtöä pesällisen molemmissa. Toisaalta jos päivittäin käytät ja talvella et ollenkaan niin pellit kiinni lopettaessa ei tuo mene päivässä jäähän muutenkaan.

 

[ZONS]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Juu, saattolämmitykset on aivan selviö.

Mietin tuota kosteutta... kyllähän laitteissa itsessäänkin mennään kastepisteitten ohi kun kosteus kondensoituu jäähdytyksessä / kuivauksessa ja tuo kostea pyörii sisuskaluissa liikkuvan ilman mukana varmaan vuotoilmojen mukana osin myös sinne elektroniikankin sekaan. Saunan kosteus on kuitenkin lyhytaikaisempi kuin vaikkapa viikoja kestävä kostean kesähelteisen ilman jäähdytys, eikä lämmötkään nouse alhaalla sen kuumemmiksi kuin kesähelteisenä päivänä asuinhuoneessa...

Tuo ilmankuivain on kuitenkin eräs järkevä harkinnan arvoinen juttu - sitoutuva kosteus luovuttaa myös lämpöä.

Pohdinpa avattavaa kotelointiakin... :-\ tai kotelointi pukkarin puolelle ja suuret avattavat aukot ilman kiertoon...

Jos lattiassa olisikin valmiina putket, niin pikku vilppi olisi paikallaan...
Ei vaan viittisi lähteä nostamaan koko hirsirunkoa, laittamaan alle koroketta lämpöharkoista tms. uusine kosteuseristeineen ja virittämään entisen päälle uutta lattia putkineen... murtuu liikutellessa vielä piippu - vedet ja kaapeloinnit on laitettu liikutteluvaralla. Jos tuon korotuksen tekisin, niin laittaisin sekä putket että kaapelin.

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Ehkäpä se pieni ilmankuivain ja sähköpatteri kuitenkin ovat ne järkevät ratkaisut. Patterin voi säätää vaikka +10 C. Vesiputkiin sitten saattolämmitykset kaiken varalle.

Miksi pihasaunaan ilmankuivain?

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Miksi pihasaunaan ilmankuivain?

ZONS edellä ymmärsi kyllä mistä on kyse

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=17733.0

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Saman ymmärsin minäkin, siksi kysyin .
Haukkuuko tuo muutaman sadan euron vehje itseään elinaikanaan takaisin ja onko siinä IP-luokat sellaiset että sen saa laittaa vesihöyryn keskelle . (minne ei ilppiäkään voi laillisesti laittaa)?

 

[ZONS]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Kyllähän niitä kuivureita kylppäreissä käytetään suihkun / saunan jälkeen sekä pyykkiä kuivattaessa.

Tuo onkin sitten mielenkiintoinen näkemys että ilppiä ei voisi laittaa ajoittain 1 - 5h/viikko kosteana käväisevään tilaan mutta samaa tekniikkaa sisältävän kosteudenpoistajan voi pitää kosteassa vaikka koko ajan...

Olisiko kellään ideoita vaikka toimivasta vahtoon menevästä HALVASTA ilpistä minkä saisi liitettyine putkineen, kaasuineen "paketina" ja jonka sisäyksikön pujoittaisi ikkuna-aukosta loveten ikkunanpieleen putkille reitin..?

 

[kotte]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Mietin tuota kosteutta... kyllähän laitteissa itsessäänkin mennään kastepisteitten ohi kun kosteus kondensoituu jäähdytyksessä / kuivauksessa ja tuo kostea pyörii sisuskaluissa liikkuvan ilman mukana varmaan vuotoilmojen mukana osin myös sinne elektroniikankin sekaan. Saunan kosteus on kuitenkin lyhytaikaisempi kuin vaikkapa viikoja kestävä kostean kesähelteisen ilman jäähdytys, eikä lämmötkään nouse alhaalla sen kuumemmiksi kuin kesähelteisenä päivänä asuinhuoneessa...

Mietipä vielä tarkemmin ehtoja, joilla ILPin sisäyksikkö on ollut pakko rakentaa. Silloin ehkä avautuvat monien yksityiskohtien vaateet ja edellytykset. ILPin sisäyksikkö ei nimittäin toimisi montakaan minuuttia, ellei lämpötilojen ja kosteuden hallintaa olisi ratkaistu hyvin tarkkaan. Muuten sille kävisi kuin VR:n sähkövetureille, jotka hyytyivät aikanaan säännöllisesti Vuosaaren satamatunneliin talvikeleillä (muutama vuosi sitten), ennen kuin ongelmaan suunniteltiin toimivat korjaukset. Totta kai myös saunaan suunniteltu sisäyksikkö olisi mahdollista rakentaa.

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Totta kai myös saunaan suunniteltu sisäyksikkö olisi mahdollista rakentaa.

Sehän on helppoa, elektroniikka ja sähkö vaan erotellaan omaan tilaansa pois kosteudesta.

 

[ZONS]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Ehkä tuo sauna ei lämpö- ja kosteusoloiltaan niitä nykyajan 2 neliön hikikoppeja ja 4 neliön kivi- ja lasipintaisia roiskutteluhuoneita aivan vastaa - se nimittäin on ollut myös 7 henkisen perheen sauna, keittiö, tupa, makuuhuone ja riihi ensimäisten vuoden, parin ajan sodan jälkeen. Tuo kertonee jotain myös saunan kosteusoloista. Hirsissä ei lahoa, vaikka suoraan betonista kivijalalta huovalta lähtee. Yläpohja lautaa ja rehellinen sahanpuru päällä. Ja, vettä ja kosteutta siellä on jatkossakin tarkoitus fiksulla tavalla niin käyttää (roiskesuojaus), että rakenteet eivät kostu ja lahoa. Sulana pysymisen ja sen kuivana pysymisen (pitkää ikää) vuoksi tuota ilppiä sinne pohdinkin...

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Kun se nyt on noin kauan (sodasta tähän päivään) pysynyt terveenä niin miksi sinne nyt pitää saada joku vekotin muka kuivaamaan ja lämmittämään? Ei ilppi enää voi tuon kopin ikää pidentää.

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Eipä tuolle edukkaalle KCC 610-HA kuivaimelle tunnu löytyvän IP-luokkaa mistään.
http://www.kcc.se/products.php?cid=30&pid=39
IP21 taitaa noilla Mitsub kuivaimilla olla tuo luokka.

Miten pökö kääntäisi tuon "Bastuutrymmen"?
http://www.kcc.se/fil/dbfiles/shopdoc_pb_kcc_avfuktare_120816_70.pdf

Saunassa alle metrin korkeudella riittäisi ilmeisesti IP24.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sähkökomponenttien_IP-luokitusvaatimukset

 

[ZONS]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Kun se nyt on noin kauan (sodasta tähän päivään) pysynyt terveenä niin miksi sinne nyt pitää saada joku vekotin muka kuivaamaan ja lämmittämään? Ei ilppi enää voi tuon kopin ikää pidentää.

Sillä että siellä ilmeisen käyttökykyisen ajan (maaliskuun alku - uusivuosi) pysyisi paikat sulana ja käyttökuntoisena myös kylmänä aikana kohtuullisilla ylläpitokustannuksilla, ilman päivittäistä aikaavievää huolentamista ja samalla rakenteet terveenä jatkossakin.

Eipä tuolle edukkaalle KCC 610-HA kuivaimelle tunnu löytyvän IP-luokkaa mistään.
http://www.kcc.se/products.php?cid=30&pid=39
IP 21 taitaa olla noilla Mitsulla tuo luokka.

Miten pökö kääntäisi tuon "Bastuutrymmen"?
http://www.kcc.se/fil/dbfiles/shopdoc_pb_kcc_avfuktare_120816_70.pdf

Saunassa alle metrin korkeudella riittäisi ilmeisesti IP 24.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sähkökomponenttien_IP-luokitusvaatimukset

Noi siirrettävät kuivaimethan ei sinällään ole suuri ongelma - nostaa vain "kuivalle puolelle" tarvittaessa. Ja kunhan ei jäätymään päästä. Vaikka ne kosteudesta lämpöä jauhavatkin, niin sekin on rajallista eli jollakin lämpöä pitää kuitezkin lisää tehdä.
Vikurien takana koko rakennus joten ainakin pikkasen on myös hengelle suojausta - olipa käytössä mikä laite sitten tahansa...

 

[Pähkäilijä]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Vaikka ne kosteudesta lämpöä jauhavatkin, niin sekin on rajallista eli jollakin lämpöä pitää kuitezkin lisää tehdä.

Mainoksessa näytti olevan 180w 300w ja 500w lämmittimet, eli ottoteho muuttuu lämmöksi.

edit, jos tuo Effektupptagning W on ottoteho

 

[ZONS]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Mainoksessa näytti olevan 180w 300w ja 500w lämmittimet, eli ottoteho muuttuu lämmöksi.

edit, jos tuo Effektupptagning W on ottoteho

Juu, näin meizzikin oli ymmärtävinään noi tehot ja lämmöksihän se jauhautuu.
Kun kosteus tippuu, niin ilmeisesti laite pysähtyy. Patteri tms. pitää kuitenkin olla tuottamassa lämpö - ja kuivaimenkin lämmitysvaikutus on aika liki suoraa sähköä varsinkin kun kosteus alkaa olla alarajoilla. Hieman vain hintava ja kuluva käytettäessä "lämpöpatterina" :-\

 

[RAFU]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Eipä tuolle edukkaalle KCC 610-HA kuivaimelle tunnu löytyvän IP-luokkaa mistään.

Laita Googleen hakusanaksi: "kcc-610ha IP" ja kaikilla kielillä niin löytyy liitteen tiedot PDF tiedostona.

Ainakaan Ruotsissa kuivaimille ei vaadita IP luokkaa

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Miten pökö kääntäisi tuon "Bastuutrymmen"?
http://www.kcc.se/fil/dbfiles/shopdoc_pb_kcc_avfuktare_120816_70.pdf

Ei se ainakaan saunatiloja voi tarkoittaa

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Ei se ainakaan saunatiloja voi tarkoittaa

Googlekäntäjä kääntä sen juurikin saunatiloiksi.
Bastuutrymmen = saunatilat

 

[kotte]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Googlekäntäjä kääntä sen juurikin saunatiloiksi.
Bastuutrymmen = saunatilat

Joskus kauan sitten tuli vierailluksi maauimalan saunassa Ruotsinmaalla. Kiukaan paikalla oli "sähkölämmitin" eli kivetön rautalevyistä ja vastuksista koottu laatikkomainen kapistus. Seinällä oli kylttikin, jossa vapaasti suomennettuna kiellettiin kaatamasta kiukaalle vesitilkkastakaan. Tavallisia kuivan tilan sähkövarusteita voisi varmaan noissa oloissa käyttää vaikkei ehkä virallisesti.

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Googlekäntäjä kääntä sen juurikin saunatiloiksi.
Bastuutrymmen = saunatilat

Oli tiedossa ilman Googletustakin, kunhan veistelin
Kirjoittaako Ruåttalaiset tuon oikeesti yhteen vai pitaisikö sen olla Bastu utrymmen?

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Kirjoittaako Ruåttalaiset tuon oikeesti yhteen vai pitaisikö sen olla Bastu utrymmen?

Tässäpä yksi tarkistettu opinnäytetyö aiheeseen liittyen. Eiköhän tuon kieliasu ole tarkistetu.
http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/54757/Silin_Benjamin.pdf?sequence=1

"3.3 Föreskrifter för bastuutrymmen
Lagar som gäller för elinstallationer i bastuutrymmen behandlar främst de höga
temperaturerna och den höga fuktigheten som kan förekomma i ett bastuutrymme.
Kaplingsklasserna på elmaterialet som installeras skall vara minst IP24. Om man använder
vattenstråle för att rengöra bastun måste kaplingsklassen vara minst IPX5. I bastun finns
det även olika områden som i våtutrymmen."

Ruotsalainen viranomainen samaisesta tilasta

"Bruksföremål har sedan länge varit tillåtna i område 2 i bastuutrymmen, givet att kapslingsklassen minst uppgår till IP24 och att den är fast ansluten."

http://www.elsakerhetsverket.se/sv/Fragor-och-svar/Arkiv-fragor/Varmvattenberedare-i-bastu/

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Viimeistään nyt on pakko uskoa

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Ainakaan Ruotsissa kuivaimille ei vaadita IP luokkaa

Kysymys kuuluukin vaaditaanko sitä sitten Suomessa tai muualla EU-alueella?

Esim. hiukan kalliimpi Zibro D 516 on IP24
http://www.support.pvg.eu/medias/sys_master/8802013904926/um_2011_fi_D516-D520.pdf?mime=application/pdf&realname=um_2011_fi_D516-D520.pdf

 

[JRA]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Pistorasiaa saunaan ei saa asentaa, eli vaikka kuivaimen IP-luokka riittäis niin sähkö sille ei saunaan saa. Jatkojohtoakaan ei saa käyttää kuin tilapäisesti. Eli standardi ei mielestäni anna mahdollista asentaa kuivainta "kiinteästi" saunaan ehkä mieluummin niinpäin, että nostetaan kuivain saunan ovelle kun lähdetään pois..

 

[Espejot]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Pistorasiaa saunaan ei saa asentaa, eli vaikka kuivaimen IP-luokka riittäis niin sähkö sille ei saunaan saa. Jatkojohtoakaan ei saa käyttää kuin tilapäisesti. Eli standardi ei mielestäni anna mahdollista asentaa kuivainta "kiinteästi" saunaan ehkä mieluummin niinpäin, että nostetaan kuivain saunan ovelle kun lähdetään pois..

Asenetaan pistoke seinän toiselle puolelle eli tehdään kiinteä asennus eikä pelkästään "kiinteä"?

 

[Pähkäilijä]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Kun kosteus tippuu, niin ilmeisesti laite pysähtyy.

riippunee laitteesta, noissa arvokkaammissa on kytkimet mutta oma halpisversio pyörii niin kauan kunnes säiliön rajakytkin sen pysäyttää tai muuten sen sammuttaa.

Toisaalta ethän montaa kuukautta vuodessa tarvitse sulanapitolämmitintä kuitenkaan jos talvella ei pihasaunaa käytetä. Keväällä ja syksyllä vaikka yöllä pakkasta olisikin ei se samantien sisätiloja jäädytä jos siellä silloin tällöin on saunaa ja pataa lämmitetty. Kesämökkisaunassa on yleensä jäänyt vesien tyhjennys marraskuulle ja huhtikuussa kun ekat vedet on saunaan kantanut ei nitä enää ole tullut lopetettua pois laskettua piippusäiliöstäkään.

 

[kotte]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Kuivatin on muuten saunassa varsin turhanpäiväinen kapistus. Sauna kuivuu varsin hyvin jo siitä syystä, että sisätila lämmitetään ajoittain 60 ... 100 astetta ulkoilmaa lämpimämmäksi. Jo 40 asteen lämpötilaero saa ilmanvaihdon tuloilman suhteellisen kosteuden tippumaan 10 % luokkaan, ja tällainen ilma kuivaa saunan erinomaisesti (ja saa ilmanvaihdon toimimaan luontaisesti vuodenajasta riippumatta).

Sauna siis kuivuu erinomaisesti, kunhan ilmanvaihtoa ei täysin tukita. Lämmitystäkään ei useisiin tunteihin tai jopa vuorokauteen tarvita. Lämmitystarpeen alettua sauna on jo kuiva ja jollei saunaa säännöllisesti käytetä, ei ole kuivaustarvettakaan. Koneellinen kuivaus on energiataloudellisesti Suomessa talvisaikaan tarpeellista ainoastaan täysin kylmilleen jätettävissä rakennuksissa (kuivauksesta syntyvää lämpöä lukuun ottamatta) ja kesäaikaan sellaisissa rakennuksissa, jotka syystä tai toisesta pysyvät viileinä itsestään tai joissa (kesäaikaan) roiskutellaan reippaasti vettä.

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Kuivatin on muuten saunassa varsin turhanpäiväinen kapistus.

Hienoa etten ole ainut joka ajattelee noin
Mikä on kotten mielipide jos laittaisin kuivaimen autotalliin jossa lämpö talvella 10 asteen paikkeilla?
Autoa siellä ei koskaan pidetä koska autolle on iso katos, tila on enämpi pyörävarasto ja työtila.

 

[kotte]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Mikä on kotten mielipide jos laittaisin kuivaimen autotalliin jossa lämpö talvella 10 asteen paikkeilla?

En suosittele. Itse käytän kuivatinta seuraavissa, mielestäni asiallisissa kohteissa:
1) Kylmillään pidettävän mökin kosteuden pitäminen alle 65 prosentissa talvisaikaan (poistoilmaan regeneroiva adsorptiokuivain)
2) Kylmillään pidettävän mökin kosteuden pitäminen alle 65 prosentissa sulan kelin aikaan (jäähdytyskuivain); kuivainta käytetään myös mökin lämmittämiseen ja kuivaukseen kesän sateilla (vuorovaikutuksessa jäähdytyksen kanssa)
3) Saunan eteisen kosteuden pitäminen aisoissa ympäri vuoden (maalla ja kaupungissa; jäähdytyskuivain)
4) Kuivaus + lämmitys syksyllä (kaupungissa; jäähdytyskuivain)
5) Satunnainen roikkuvan pyykin kuivauksen nopeuttaminen (siirrettävä kondensoiva adsorptiokuivain)

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Sauna siis kuivuu erinomaisesti, kunhan ilmanvaihtoa ei täysin tukita.

Ideana kuivaimen käytössä kosteissatiloissa kuten saunassa on se että otetaan ilmankosteudesta sen sisältämä höyrystymislämpö lämmityskäyttöön hyödyksi. Ilmankuivaimen COP noin 1,5-1,6. Tällöin ei tarvitse esim. talvella kosteaa ja lämmintä ilmaa tuulettaa hukkaan vain kosteuden poiston takia. Ilmanvaihdon voi laittaa huoletta pienemmälle kun kuivain kuivattaa ilman samalla lämpöä luovuttaen.

Ylläpitolämmityksessä ilmanvaihto on usein isoin lämmönhukkaaja, varsinkin jos se on koneellinen poisto tai LTO. Pihasaunassa ilmanvaihto taitaa olla useimmiten kuitenkin vielä painovoimainen (saattaa se lattia ja seinätkin olla ilman höyrysulkuja ja kosteuseristyksiä). Tulo-/ palamisilma ulkoa ja poisto saunan piipun kautta ulos palokaasuina (+ käsin säädettävä kuivauspoisto). Jos saunan pellin laittaa kiinni ja kuivauspoiston kiinni niin ilmanvaihto vähenee merkittävästi (riippue onko pellissä minkä kokoinen häkälovi/-reikä).

Normaalisti kondenssikuivaimen pysäyttää säädettävä hygrostaatti (min. suhteellinen kosteus noin 35%) tai lämpötilarajoitus (+5 C).

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

OK. Pitänee seurata tallin ilmankosteutta ensi talvena, ei ole aavistustakaan mikä se voisi olla.

 

[Aihki]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Minäkin pistän lusikkani tähän ikuisuussoppaa.

Ostin Clasulta Cotechin isomman mallin, hintaa poistotarjouksena taisi olla 149 euroa. Ottoteho 380 W ja ilmoitettu maksimi kosteudenpoisto 24l/vrk. Lähelläkään sitä en tosin ole päässyt, mutta kyllä se yön aikana joskus turauttaa säiliön (5,5l) täyteen. Lisäksi mahdollisuus johtaa vesi letkulla lattikaivoon tai erilliseen isompaan astiaan.

On kyllä ollut aivan loistava hankinta. Kehuisin vaikka COP olisi miinusmerkkinen. Ainoa asia mikä harmittaa on se, että ostanut silloin kahta.

Käyttökohteet jonkinlaisessa paremmuus/järkevyys järjestyksessä (IMO):
1. Rintamiestalon ns. talouskellarin kuivaus kesällä
2. Pyykin kuivaus kesällä, kun ulkona sataa ja sisälläkin kosteus jo ennestään suuri
3. Autallin kuivaus talvella. Tallissa pidetään märkiä/lumisia/jäisiä autoja, kelkkoja ja muita vehkeitä. Ilppi hoitelee lämmityksen (keskimäärin 10-14 C)
4. Rintamiestalon sisäilman kuivaus talossa, kun kosteus nousee sopivilla hellekeleillä sietämättömäksi (haittana puolena lämmöntuotto)

Ja lisätään vielä toinen ketju, jonne kirjoittelen tuosta talvikäytöstä autotallissa:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=17780.msg226638#msg226638

 

[kotte]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Ideana kuivaimen käytössä kosteissatiloissa kuten saunassa on se että otetaan ilmankosteudesta sen sisältämä höyrystymislämpö lämmityskäyttöön hyödyksi. Ilmankuivaimen COP noin 1,5-1,6. Tällöin ei tarvitse esim. talvella kosteaa ja lämmintä ilmaa tuulettaa hukkaan vain kosteuden poiston takia. Ilmanvaihdon voi laittaa huoletta pienemmälle kun kuivain kuivattaa ilman samalla lämpöä luovuttaen.

Kysynpä vaa, että mitä järkeä tuossa on saunan tapauksessa. Saunan jälkilämpö säilyy tyypillisesti jopa vuorokauden ajan ja sauna kuivuu varsin hyvin ilmanvaihdon ansiosta. Ei sauna tarvitse enää lisälämmitystä, eli kosteudenpoistajan antama lisälämpö on silkkaa tuhlausta. Jos saunan lämmityksessä on sitten yksi välipäivä, lämpö on karannut joka tapauksessa ja uusi lämmitys vaatii jokseenkin saman energianmäärän riippumatta siitä, onko välillä lämmitetty kuivaimella vai ei. Kuivaksi sauna on saatu normaali-ilmanvaihdolla joka tapauksessa.

Jos on huolissaan saunan energiantehokkuudesta ja mahdollisimman hyvästä kuivumisesta, kannattaa kuivaimen sijaan asentaa (jokin muu kuin roottorityyppinen) LTO-laite. Tällä saisi kesälläkin saunan kuivumista tehostetuksi entisestään (ja paljon tehokkaammin ja vähemmällä energiankulutuksella kuin koneellista kuivainta käyttäen).

 

[janti]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Jos saunan lämmityksessä on sitten yksi välipäivä, lämpö on karannut joka tapauksessa ja uusi lämmitys vaatii jokseenkin saman energianmäärän riippumatta siitä, onko välillä lämmitetty kuivaimella vai ei.

Aloittaja ei ole kertonut kuinka usein pakkaskaudella tuota pihasaunaa lämmitetään. Epäilen kuitenkin että kerran tai korkeentaan kaksi kertaa viikossa.

Jos haluaa saunan kuivaksi, niin ei muuta kuin lisää klapia ja kaikki ikkunat ja ovet auki. Muuripadan kuumat vedet pitää tietenkin ensin tyhjentää viemäriin. Samalla kuitenkin saunatilat jäähtyvät nopeasti ja lämpö- ja höyrystymisenergiaa menee hukkaan.

Energiatehokkuuden kannalta on parempi että sauna jäähtyy hitaasti (= kuivuu hitaasti). Parhaiten tämä toteutuu silloin kuin ilmanvaihto on hyvin pientä. Jotta rakenteet pysyvät tässäkin tilanteessta kunnossa vaaditaan tällöin ilmankuivain kuivattamaan tiloja.

Saunan jälkeen voi tuollaisen ison saunatilan ilmassa olla kosteutta lähes 10 kg. Jos muuripataan jää kuumaa vettä, niin se höyrystää edelleen ilmaa. Ilmassa voi olla kosteutta pienelle kuivaimelle useiksi päiviksi. Pääosan lämmityksestä voi hoitaa vajaa muuripata ja tiilimuuri, jotka luovuttavat lämpöä kuten varaavatulisija. Kuivaimella on lämmityksessä oma osansa, kovin tehokas lämmitin se ei kuitenkaan ole. Esim. 300 W ottoteholla se saa aikaiseksi noin 450 W lämpöä. Vasta myöhemmin tulevat sitten sähköpatterit avuksi.

 

[pökö]

Vs: Ilppi & Pihasauna

Jotta rakenteet pysyvät tässäkin tilanteessta kunnossa vaaditaan tällöin ilmankuivain kuivattamaan tiloja.

Eikös kuitenkin kyseessä ole wanha tönö joka on selvinnyt aika pitkään ilman kuivainta, miksi se nyt vaaditaan?