Alkanut menemään päin persettä tämä sota USA:n osalta. Siellä nyt tuhottu jenkkien öljytankkeri Irakin edustalla. Trump alkanut syyttämään Hegsethiä ja Rubiota sodasta.
Iranissa paukkuu
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Keskustelun aloittaja
- #202
Viisi paattia saanut osumaa viimeiden 24h sisällä. Väitetysti kauko-ohjattavia veneitä
Tuossa palaa kaksi öljytankkeria Irakin merialueella
Tuolla oli juttu bunker bustersien käytöstä
Did B-2s Just Drop GBU-57 Massive Ordnance Penetrators On Another Iranian Nuclear Site?
Satellite imagery shows a prized hardened facility at Iran's Parchin military complex with three massive impact points in a neat row on top.
www.twz.com
Iranilla on kapea merialue suljettavaksi. Itseasiassa niin kapea, että veneitä voitaneen ohjata valokuidun kautta.
Drooneissakin on 40km pitkiä kuituja. Miksei veneen perästäkin voisi sitä laskea.
Ajaa veneen parkkiin ja ihan optisesti tai pienellä tutkalla tähystää missä laivat menee ja sitten ajaa kylkeen. Helppoa ja riskitöntä.
Drooneissakin on 40km pitkiä kuituja. Miksei veneen perästäkin voisi sitä laskea.
Ajaa veneen parkkiin ja ihan optisesti tai pienellä tutkalla tähystää missä laivat menee ja sitten ajaa kylkeen. Helppoa ja riskitöntä.
Alkaa takapirut löytymään.
Oliko tämä tieto suoraan BBC:n tai muun yhtä luotettavan valtamedian julkaisemaa?
Taitaa käydä kuten Ukrainassa. Kaikki luuli, että päivissä ohi. Liian iso pala haukattavaksi. Siinä missä Zelensky porukoineen, myös Ajatollahit porukoineen näyttävät kestävän painetta. Ajatollahit mielellään eskaloivat ja sitten soppa on valmis. Ilmasta käsin näitä ei yksinkertaisesti voiteta, kun vastassa on riittävä voima. Ja Venäjä ei edes marssien. Toisin kuin Venäjän hyökkäyksessä, tästä näyttää myös puuttuvan selkeät päämäärät.
Ihan mielenkiinnosta. Mikä ihme Venäjän päämäärä on? Nelivuotinen erikoisoperaatio on kusahtanut pahemman kerran ja lopputulos tähän mennessä on että Ukraina on vahvempi kuin koskaan sodan aikana.
Itseasiassa niin vahva, että niiden aseteollisuudesta on vauhdilla tulossa vientiteollisuutta sodankin keskellä.
Myymällä osaamista sodan aikana esim. lähi-itään, ne saa rahoitusta tuotantonsa kasvattamiseen myös omiin tarpeisiin. Lähi-idän maiden kassa ei ole ihan pieni, jos Ukraina pystyy nopeasti tarjoamaan rahaa vastaan suojaa Iranin drooneja vastaan.
No ei siellä enää olekaan (mutta alunperin oli, tässä USA:n Iran seikkailussa ei tunnu edes alunperin olevan, vähän fiilispohjalta). Venäjän hyökkäys on kussut jo alkumetreillä. Silti ensimmäiset pari päivää kaikki olivat sitä mieltä, että Venäjä nappaa koko Ukrainan nopeasti. USA oli järjestämässä Zelenskyille kyytiä. Ei kelvannut. Kumpikin sota ajautuu tilanteeseen, missä ei ole helppoa ulospääsyä. Käy vielä niin, että USA käyttää ydinasetta, ei Iran. Afganistan ja Vietnam samanlaisia.
Ihan Trumpin omasta suusta. Youtubesta (ja muualta) löytyy video ja myös uutisia aiheesta. Luotettavuuteen en osaa ottaa kantaa, muutoin kuin että Trumpiin ei voi luottaa.
Viimeksi muokattu:
Kharg löytyy sieltä lahden pohjukasta.
Nuo nyt ajavat aika erilaista puolustunäkökulmaa ja ennemminkin täydentävät toisiaan. Korvetit ovat tarpeen kauppalaivojen saattajina (ja myös drooniveneiden torjujina tuossa tehtävässään). Drooniveneet ovat pikemminkin hyökkäysaseita ja erityisesti puolustuksellisen hyökkäyksen tai strategisen sodankäynnin välineistöä. Toki niiden kehitysmahdollisuudet ja -tarpeet ovat tällä hetkellä keskeisempiä.
Mutta eihän kriisissä/sotatilanteessa korveteilla voi liikkua missään kun vihollisen drooniveneparvet tulee jokapauksessa päälle kuin yleinen syyttäjä. Niin vain Ukrainakin tyhjensi suuren osan Mustasta merestä Venäjän laivastosta, vaikkei Ukrainalla ole omaa laivastoa ollenkaan.
Pienellä itämerellä ei drooniveneitä pääse pakoon oikein minnekkään.
Pahempi juttu, kun Suomeen ei sitten voi tuoda meriä pitkin mistään mitään. Tuskinpa ainakaan rautatiet ovat yhtään paremmin suojassa, sillä ilmadroonit tietävät varsin tarkkaan, miten iskeä junan veturiin.
Totta puhuen meridroonien torjunta vaikuttaa perinteisen suorasuuntaus-it-tykistön ja suurempien sekä pienempien kaliberin aseiden kohteena paljon lupaavammalta kuin lentävien droonien, koska pinnalla ja varsinkin pinnan alla nuo liikkuvat hitaammin ja luonnostaan meridroonien on oltava uppoumaltaan vähintään kohtalaisen pienveneen kokoluokkaa. Onhan normaali torpedokin melkoinen jöötti, jotta sillä syntyy kunnon tuhovaikutus. Meridroonien kohteena paikallaan satamassa tai hitaasti kulkevat alukset ovat suurimman uhan alaisia. Samat opit, joilla sota-alusten suojaamat saattueet kykenivät ylittämään valtameriä tuntuvin, mutta siedettävin tappioin toisen maailmasodan aikana, luultavasti ovat sovitettavissa meridrooniuhkaankin.
Jos meridrooneja voisi torjua IT-tykistöllä tai millä vain pieni tai suuri kaliibirisella aseella, niin Venäjä voisi purjehtia melko vapaasti suurella merellä. Mutta ei vaan onnistu... Huonosti on käynyt ja eivät enää edes yritä.
Itämerellä ei olisi mitään jakoa kulkea vapaasti jos Ukrainan käyttämien droonien tyyppisiä drooneja käytettäisiin.
Itämerellä ei olisi mitään jakoa kulkea vapaasti jos Ukrainan käyttämien droonien tyyppisiä drooneja käytettäisiin.
Tuo on osittain vanhentunut käsitys, joka ei välttämättä pidä enää paikkaansa viimeisimmän vuoden kuluessa. Venäläiset ovat oppineet puolustautumaan meridrooneja vastaan ja erikoisen tärkeässa osassa ovat yhdistetyt tiedustelu-kamikazesdroonit, jotka lähetään paikalle, kun havaitaan uhkaavia meridrooneja. Noita siis sijoitetaan rannikolle ja saattaville sota-aluksille ja tarkoitus on eliminoida meridroonien parvia. Lentävä kamikaze-drooni on edullisessa asemassa verrattuna meridrooneihin.
Eiköhän se ole aika triviaali temppu, että drooniveneen ohjelmoi itsenäisesti paukauttamaan päin tankkeria. Eli ei tarvi edes mitään langallista tai langatonta ohjaustakaan. Eikä edes GPS tai muuta satelliittinavigointia noilta etäisyyksiltä.
Onkos porukka täällä jo tilaillut tai ostanut omat öljysäiliöt täyteen dieseliä, löpöä tai bensaa?
Harmillisesti itsellä ei ole mitään säiliöitä.
pökö
Kaivo jäässä
Vähennän mielummin käyttöä.
Kävi tämä mielessä mutta nyt on jo myöhäistä. Tankissa on vielä edellisestä kriisistä jäljellä öljyä ainakin yhdeksi talveksi. Eipä sitä kyllä arvannut että kannattaisi pitää aika täynnä aina kun halvalla saa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
JOo, nyt voi olla vähän huono aika täytellä säiliöitä. En nyt usko vuosia tämän kriisin kestävän.
pökö
Kaivo jäässä
Oliko pentagon? vai kuka kun ennusteli ettei rähinä lopu ennen syyskuuta
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Ymmärsin joskus, että ruutia ei kovin pitkään sotaan riitä, ainakaan amerikkalaisilla. Tosin voi se loppua Iranistakin.
Tilasin öljyä 1100l lauantaina kun iranissa alkoi paukkua. Hintaa oli 1,29e/l. No ensimmäistä kertaa kävi niin että toimitus ei onnistunut, koska pelkät alumiinitikkaat seinää vasten niin eivät purkaneet. Tähän asti aina on purettu vastaavalla järjestelyllä (talo tehty 1989 ja itsekkin tässä sen 10v). Eli eipä sit saanut öljyä. Tästä sitten mietin että pitäkööt öljynsä jatkossakin ja meni tilaukseen käyttövesivarajaa + Multiheater eco tyylinen PILP.
Husky
Hyperaktiivi
Taivaskanavilla puhuttiin epäilyistä, että uusi Ajatollah olisi huonossa hapessa, kun ei ole koko aikana näkynyt ja oli oletusta että oli siellä paikalla missä alunperin jysähti.
Ja joku asiantuntija sanoi, että tämä miinoitus on niin epätoivoinen veto, että siitä voi päätellä, että hallinto yrittää selvitä vain kustakin päivästä. Eli epätoivo katossa.
Ja joku asiantuntija sanoi, että tämä miinoitus on niin epätoivoinen veto, että siitä voi päätellä, että hallinto yrittää selvitä vain kustakin päivästä. Eli epätoivo katossa.
Ei tainnut olla voittava arpa räiskiä sokkona ohjuksia naapurimaihin ja häiritä maailmanmarkkinoita salmen liikennehäiriköinnillä. Taitaa olla sponsorit ja kaverit vähissä, nyt sitten koitetaan olla että "ei se me oltu"
Vähissä on tän sodan kannattajat, mutta poikkeuksia on, kuten tälläkin foorumilla.Ei tainnut olla voittava arpa räiskiä sokkona ohjuksia naapurimaihin ja häiritä maailmanmarkkinoita salmen liikennehäiriköinnillä. Taitaa olla sponsorit ja kaverit vähissä, nyt sitten koitetaan olla että "ei se me oltu"
Harvat siitä hyötyy, paitsi ehkä Nesteen osakkeenomistajat, sen kurssi on noussu jyrkästi ilmeisesti öljyn hinnan mukana.
Taitaa Iranin kannattajia olla liikkeellä täälläkin, aika hurjaa.
Meinaat, että satojen lasten pommittaminen on ok, keksityn uhan varjolla, etenkin kun siitä on 6kk, kun tämä keksitty uhka pommitettiin kivikaudelle? Aika hurjaa. Meinaat, että on ok kasvattaa Venäjän sotakassaa? Aika hurjaa. Turha tähän on sotkea Iranin regiimin kannatusta. Ei kyse ole mustavalkoisesta, että pommitetaan koko maa ja ympärillä olevat valtiot parkkipaikaksi. Libanon on jo aivan sekaisin. Irakissa myös kriisi. Kannatatko kaikkea tätä? Kohta on kriisi myös länsimaissa, oletko edelleen tyytyväinen? Olet varmaan myös vastaan pakolaisia?
On loogista että jos kannattaa Venäjää Ukrainan sodassa, on myös tässä konfliktissa Iranin puolella.
Mutta toki oli se kyllä massiivinen tiedustelumoka pommittaa koulua, mutta kaukana silti on siviiliuhrit siitä mihin Iranin mullahit ovat vuosikymmeniä syyllistyneet.
Eipä siinä ole mitään keksittyä, että Iran on uhka koko alueen turvallisuudelle. Terroristien tukija ja rahoittaja, Venäjän hyökkäyssodan vahva tukija, ydinasetta havitteleva roistovaltio. Ja lisäksi maassa on tosiaan tapettu kymmeniätuhansia kansalaisia mielenosoitusten yhteydessä.
Mutta toki oli se kyllä massiivinen tiedustelumoka pommittaa koulua, mutta kaukana silti on siviiliuhrit siitä mihin Iranin mullahit ovat vuosikymmeniä syyllistyneet.
Eipä siinä ole mitään keksittyä, että Iran on uhka koko alueen turvallisuudelle. Terroristien tukija ja rahoittaja, Venäjän hyökkäyssodan vahva tukija, ydinasetta havitteleva roistovaltio. Ja lisäksi maassa on tosiaan tapettu kymmeniätuhansia kansalaisia mielenosoitusten yhteydessä.
Reilusti alle puolet amerikkalaisista on sodan kannalla. Israelilaisista melkein kaikki kannattaa. Euroopassa todennäköisesti vielä vähemmän kannatusta kuin amerikassa. Oletko itse sodan kannalla? Ottamatta kantaa kenen puolella olet. Tällä ei ole mitään tekemistä regiimin kannatuksen kanssa, kuten harhaisesto ajattelet.
No ei minusta tuossa hyökkäyksessä paljon suunnitelmallisuutta ole. Mutta sitä pidän hyvänä asiana, että Iranin kykyä uhata naapureitaan tuhotaan vauhdilla. Lisäksi sillä, että drooni ja ohjustehtaat pistetään sileäksi, voi olla epäsuora hyöty Ukrainalle.
Jos lopputulos on, että Mullahit syöstään vallasta, niin sitten koko reissu on hyödyllinen. Nyt ei vielä ihan siltä näytä.... pahimmassa tapauksessa käy niin, että niiden valta vain vahvistuu.
Päivä USA:n lähdettyä Afganistanista, Talebanit otti vallan ja Afganistan on 100x paskempi ja vaarallisempi maa kuin se oli ennen kuin jenkit meni sinne ja naisten oikeudet, niitä ei ole. Miksi nyt kävisi toisin, kun on paljon isompi pala haukattavaksi? Jossain vaiheessa Kiina voi puuttua peliin. Ei tuolla olla koskaan demokratian ja ihmisten puolella näissä operaatioissa, se on suorastaan naivia. Kaikki on samaa mieltä, että Iranin hallinto on mätä, mutta niin taidetaan ajatella yleisesti USA:n hallinnostakin.
Viimeksi muokattu:
Taitaa nyt kummuta pahin kritiikki tähän caseen TDS-oireryhmästä, kun yhtenä osapuolena on Trump.
Mun mielestä on ihan hyvä, että ydinasetta kyhäävä, yhden valtion ja sen kansan tuhoamiseen tähtäävä, terrorismia tukeva rahoituksen ja aseistuksen kautta (epäilemättä myös ydinasetta olisi ollut tarjolla joskus), kansalaisiaan alistava ja lahtaava paskastania nyt vihdoin laitetaan ruotuun. Toki siitä tulee oheisdamagea, mutta niin se usein tuppaa sodassa menemään.
Miksi muuten tuolta pakolaisia pitäisi Suomeen roudata, kun lähempänäkin on turvallisia maita? Taidat olla mukana vastaanottobisneksessä?
Tuli selväksi. Kannatat näiden uusien terroristien tehtailua ja sitten, jos pitää ottaa vastuuta niistä, jotka eivät halua jäädä traumakouluun, niin sysäät vastuun muille. Taidat olla persu
Jos analysoin tuon olkiukkosi oikein, niin oletat siis Iranista tulevan terroristeja ja nämä pitää ottaa Suomeen veronmaksajien hoivattavaksi? Aika rasistista ajattelua, tai mikä se muotisana nykyään onkaan.
Olen suomalainen.
Edit. Muusta taisit olla kanssani samaa mieltä, kun siihen ei oikein ollut kommentoitavaa.
Oletan, että ihmisten pommittaminen luo uusia vapaustaistelijoita eli toisen terroristeja. Osa yrittää paeta, eli ns. olla osallistumatta ja tulla pommitetuksi. Näitä jälkimmäisiä, et ole selvästi valmis auttamaan. Sun lukutaidossa lienee kehitettävää.