Kastepiste on Hyvinkäällä nyt noin 16C ja sulla poistoilma 24,6C => ei ole tuo kyllä syynä
Kastepiste on Hyvinkäällä nyt noin 16C ja sulla poistoilma 24,6C => ei ole tuo kyllä syynä
True dat.
Aloin miettimään koneen rakennetta ja tuo LTO-tuloilman lämpötilamittaus on LTO-kiekon ja jälkilämmityspatterin välissä parin sentin raossa eikä taida olla edes keskellä ilmavirtaa vaan kanavan kyljessä.
Jälkilämmityspatterin alla on sitten heti viilennyspatteri. Tuolle jälkilämmityspatterin vedelle on myös oma lämpömittarinsa kennossa ja koska vesihän ei siinä kesällä kierrä se lämpenee sitten siihen lämpötilaan mihinkä LTO-kenno sen lämmittää. Ja nyt se veden lämpötilamittaus näyttää tasan 25C.
Taitaapi siis olla kyseessä mittausvirhe LTO-tuloilman osalta. Poistoilma taasen näyttää +-0,1C tarkkuudella sen mitä sisätilan lämpömittarikin näyttää joten osaa nuo olla tarkkojakin.
Arnold
Amatöörimäinen puuhastelija
Milläs ulostuleva ilma oikeaoppisesti kuuluu mitata?
Testasin Pana-vanhusta ja käsillä oli näin äkkiä vain infrapunamittari, jolla osoittelin ilman ulostuloaukkoon. Vasemmalta tai keskeltä mitattuna tuli ihan eri arvot kuin oikealta, josta näytti puhaltavan lähes huoneenlämpöistä (22). Testin alussa jäähtyi minimissään johonkin +2 asti, jolloin alkoi tuntua että puhaltaa jo jääkiteitä, mutta hetken päästä lukemat nousi jonnekin 10-11 välille ja pysyivät siinä.
ne mekaaniset viisarilla näyttää silleen +- 10CKinkkumittari on riittävän hyvä hemmo-testiin
Oletko kokeillut pienemmällä, ja peränurkat jää kuumaksi? Itse ajelen automaattipuhalluksella nämä jäähdytykset, ja hyvin on riittänyt viileää joka kolkkaan. Tosin laite puhaltaa talon kuumemmalle puolelle eli eteläpuolen tiloihin. Mutta jos ihan lämpötilaeroja mietitään, niin ulkona 30 ja sisällä vaikkapa 23 tarkoittaa 7 asteen eroa. Lämmityksellä taas jos sisällä on 21, niin sama lämpötilaero on kun ulkona on +14 astetta. Tuskin neljäntoista plus-asteen lämpötilassa kukaan lämmittää pumpulla melkein täydellä puhalluksella. Auringon vaikutus toki vielä nyt lisänä, mutta jotain osviittaa tuo vertailu antaa, että ei pitäisi ihan hirveitä lämpötilaeroja huoneiden välille muodostua, ainakaan jos auringonpaisteen saa blokattua jollain verhoilla tms.
P
Poistunut käyttäjä 16934
Vieras
Itsellä on makuuhuone etelän suuntaan ja ilta aurinko porottaa olohuoneen ikkunasta sisään, makuuhuone lämpenee vähäsen vaikka on 24/7 sälekaihtimet kiinni iltasella pitää pistää kiinni olohuoneen sälekaihtimet ettei turhaan lämmitä helteellä ja automaattisella puhalluksella on (automaattinen puhallusnopeus on jäähdytyksellä hiljaisin) välillä joutuu puhallus nopeutta säätämään isommalle ainakin helteellä, kondensio vettä tulee paljon eilen tuli 10 litraa kun Sunnuntaista-Tiistaihin niin ämpäri oli täysi. Mitsubishi LN25 mallia 9.2017 elikkä hullunkierto kone mutta ei minun mielestä ole sellainen ennen kuin tulee -20-25℃ pakkaset, Pyyntinä 23℃, Puhallus: automaattisella, i see on päällä kesät talvet, Melcloud on käytössä välillä aktivoin puolikkaita asteita sieltä. Toivoisin että Mitsubishi lisäisi toiminnon kaukosäätimeen puolikkaat asteet, Panasonikissa on ainakin uusissa malleissa kaukosäätimissä.
Espejot
Hyperaktiivi
Kieliopillisesti mielenkiintoinen yhtälö... jos kokeillaan jäähdytystä niin onko minimi vai maksi kuuma ja viileä ääripää. Jäähdytyksen pyynti minimiin viittaa että viilennystä pyydetään mahdollisiman vähän. Vähän sama asia kuin puhuttaessa pakkasesta.... max pakkanen on -30C. Vai onko minulla vain helteet sekoitaneet pään.
Itse ymmärrän jäähdytyksen minimilämpötilan ja sen pyynnin sinä lämpötilana, mikä se pienimmillään voi olla. Eli vaikkapa +5C on pienempi kuin +20C joten jäähtydyksen minimi on +5C ja maksimi +20C ja pyynti minimiin on +5C.
Pakkasesta puhuttaessa en itse ole yleensä käyttänyt miinus-merkkiä, koska pakkanenhan on lähtökohtaisesti miinusasteita. Eli jos ulkona on -30C niin silloin siellä on pakkasta 30 astetta. Ja pakkanen on silloin kireimmillään, ei maksimillaan. Ainakin jos etelän veteliltä kysytään
pökö
Kaivo jäässä
Olisiko asiaa selventänyt jos olisin kirjoittanut "ilpin puhallus maksimiin ja pyynti minimiin"
pökö
Kaivo jäässä
Mikä on maksimipuhalluksen etumerkki tai oikea tapa ilmoittaa se niin että viisaammatkin sen tajuaa?
Jos taas laitan "pyynti -18" niin joku viisastelija kysyy heti että miksei -16 eli minimi.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Auto asennossa näyttää tuo MHI toimivan suunnilleen niin että se pitää sen puhalluslämpötilan ~ 9 asteessa ja sitten säätelee jäähdytystehoa ja puhalluksen voimakkuutta tarpeiden mukaan.
On siinä kyllä mahdollisuus antaa toiveita tuolle puhallustehollekin. En osaa sanoa kuinka niillä toimii eli voisikohan laittaa puhalluksen täysille ja sitten antaa sen säädellä sillä jäähdytysteholla huoneen lämpötilaa. Sitten siinä on valikkossa "täysteho" -pyynti. Silloin pomppaa puhallustehovalinnat pois mutta vaikuttaa, että se yrittää tähdätä tuohon noin 9 asteeseen silloinkin.
Ilmastoinnille näkyy olevan jotain kosteustavoitteitakin valmiiksi mietittyinä.
"During summer months, the average humidity should weigh in between 30-45 percent (below the 50% mark). Winter may require lower than 40% relative humidity to avoid condensation on your windows. By staying in the proper ranges, problems can be prevented. "
www.centralhtg.com
"If levels are not properly maintained, your home will not only feel very uncomfortable to live in, but you and your family may also become susceptible to respiratory disorders or chemical reactions."
Jos kosteus olisi kesällä niin matala kuin 30%, voinee sietää hyvin noin 25 °C lämpötilaakin. Tämä vastaa 9 °C kastepistettä. 45 % kosteus @24 °C vastaa suunnilleen 11,5 °C kastepistettä. Aika tarkat ovat nuo tavoitteet. Tuo 30 % on samalla ehdoton minimi mutta ainakin pakkasilla usein alittuu reippaasti ellei ilmaa kostuteta, joka sitten Suomen pakkasissa on omiaan aiheuttamaan kosteusongelmia rakenteisiin. Ihmeen reipasta kostutusta sitten talviajalle suosittelevat. Kun talvella astuu tilaan, missä on 60 % kosteus ja normaali lämpötila sen tuntee heti ja se ei tunnu hyvältä.
On siinä kyllä mahdollisuus antaa toiveita tuolle puhallustehollekin. En osaa sanoa kuinka niillä toimii eli voisikohan laittaa puhalluksen täysille ja sitten antaa sen säädellä sillä jäähdytysteholla huoneen lämpötilaa. Sitten siinä on valikkossa "täysteho" -pyynti. Silloin pomppaa puhallustehovalinnat pois mutta vaikuttaa, että se yrittää tähdätä tuohon noin 9 asteeseen silloinkin.
Ilmastoinnille näkyy olevan jotain kosteustavoitteitakin valmiiksi mietittyinä.
"During summer months, the average humidity should weigh in between 30-45 percent (below the 50% mark). Winter may require lower than 40% relative humidity to avoid condensation on your windows. By staying in the proper ranges, problems can be prevented. "
Ideal Humidity for Maximum Comfort
Managing ideal humidity should be a priority for every homeowner, especially when it comes to your home's year-round comfort and safety.
"If levels are not properly maintained, your home will not only feel very uncomfortable to live in, but you and your family may also become susceptible to respiratory disorders or chemical reactions."
Jos kosteus olisi kesällä niin matala kuin 30%, voinee sietää hyvin noin 25 °C lämpötilaakin. Tämä vastaa 9 °C kastepistettä. 45 % kosteus @24 °C vastaa suunnilleen 11,5 °C kastepistettä. Aika tarkat ovat nuo tavoitteet. Tuo 30 % on samalla ehdoton minimi mutta ainakin pakkasilla usein alittuu reippaasti ellei ilmaa kostuteta, joka sitten Suomen pakkasissa on omiaan aiheuttamaan kosteusongelmia rakenteisiin. Ihmeen reipasta kostutusta sitten talviajalle suosittelevat. Kun talvella astuu tilaan, missä on 60 % kosteus ja normaali lämpötila sen tuntee heti ja se ei tunnu hyvältä.
Vaikka kämpässämme on ilmalle hyvä reitti pyöriä luuppina eteinen-oh-takkah-keittiö-eteinen-oh-jne ja sitten sen ympärillä nurkissa makkarit, niin ei se pumpun puhalta ilma (oli se sitten lämmityksellä tai jäähdytyksellä) kovin pienellä teholla pyöri ja lämpöä tai viileätä ilmaa jaa joka nurkkaan. 3/5 silloin kun tarve jompaan kumpaan on pieni ja sitten 4/5, jos tarve isompi ja maksimissaan 5/5, jos on kaikkein isoin tarve ja kauimmaisenkin makkarin haluaa hieman siitä hyötyvän. Isoimmalla ollut siis hyvin harvoin.
Jannuhan antoi talvikauden suositukseksi 30-40%. Lisäksi voi miettiä puhutaanko Floridan vai Minnesotan talvesta kun tuo joku jenkkijobbari on.
Edit, jaa Ohiossa urakoi tuo. Suht lähellä eteläsuomalaista ilmastoa sitten...
Tarkoitin tuolla pohdiskelulla siis sitä, että ne lämpötilaerot sisällä tasoittuvat ilman ilpin puhallustakin, ainakin jos väliovet ovat auki. Ja eihän ilppikään niitä voi tasoittaa, jos eivät ole. Jos ilppi pystyy puhaltamaan jonnekin huoneeseen kylmää, niin kyllä sen huoneen ilma jäähtyy myös konvektion avulla, kun ilppi jäähdyttää sitä viereistä huonetta. Mitä pienempi lämpötilaero sisä- ja ulkoilman välillä, sitä paremmin huoneiden väliset lämpötilaerot pysyvät kurissa ihan konvektiolla, eikä ilpillä tarvitse yrittää puhaltaa sinne "peränurkkiin" asti. Talvella kun ero ulko/sisä on luokkaa 20-40 astetta, niin tarvitaan tietenkin aktiivista puhallusta. Kesällä kun ero on se 5-10 astetta, ei välttämättä tarvitakaan.
Testissä on nyt Toshiban kuivaustoiminto kun ilmassa kosteutta on rutosti. Ja jotenkin tuntuisi että näillä helteillä tuo toimii paremmin kuin pelkkä jäähdytys.
"Harmi" kun on ILP viemäröity niin etten pääse mittaamaan paljonko vettä irtoaa eri moodeissa. Mutta tuntuu siltä että kuivauksen kylmä kenno ja pieni puhallus on parempi.
"Harmi" kun on ILP viemäröity niin etten pääse mittaamaan paljonko vettä irtoaa eri moodeissa. Mutta tuntuu siltä että kuivauksen kylmä kenno ja pieni puhallus on parempi.
pökö
Kaivo jäässä
Mikä on kosteus ja lämpö sisällä?
Lämpö 22,5C seinämittareissa mutta kosteusmittari on nyt särki... täytyy käydä ostamassa joku kunnollinen tilalle.
Tuon teki Toshibakin. Se jäähdyttää kennoa enemmän kuin viilennyksellä niin varmaan siksi pysähtyy aluksi. Ja nyt puhaltaa pienellä, mutta ilma raikkaan oloinen.
pökö
Kaivo jäässä
Minulla on kosteuden seurannat jääneet tekemättä kun aikanaan tuntui että mittarit näytti mitä sattuu vaikka niitä kalibroitiin.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Helteelllä homma pelasi hienosti. Nyt on ollut kosteaa mutta jäähdytystarvetta ei tänään ole ollut, kun on ollut pilvessäkin. Kosteus sisällä näkyykin jo nousseen 52 %:iin eli 10-15 prosenttia siitä mitä kovimman jäähdytystarpeen aikaan. Kondenssivettä ei ole tullut päivän mittaan lainkaan. Vaimo kitisee lattioiden kylmyydestä. Ulkoilma on onneksi sentään kuivumaan päin ja laitoin iv -koneen päälle.
P
Poistunut käyttäjä 16934
Vieras
Sano vaimollesi villasukat jos tuntuu noin viileältä ei villasukka hikoiluta varpaita.
Dry vai Cool? Vai yksilöllistä ja testattava? Molemmat sopivia pidempään käyttöön? Mitsu LN25 käytössä, mutta ei vielä viilennetty. Kosteudenpoisto olisi ainakin mukava, jos saisi mahdollisimman tehokkaaksi.
Entäs kennon kuivaus, lämmitykselle hetkeksi? Fan tässä mallissa tosin vain suositeltin, riittäneekö…
Entäs kennon kuivaus, lämmitykselle hetkeksi? Fan tässä mallissa tosin vain suositeltin, riittäneekö…
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
JOS dry riittää teholtaan, niin sitten se.
Dry puhaltaa hitaammin jolloin ilmasta poistuu kosteuttakin paremmin koska puhallettava ilma on viilempää.
Dry puhaltaa hitaammin jolloin ilmasta poistuu kosteuttakin paremmin koska puhallettava ilma on viilempää.
Juhannus mennyt dry-modessa asetus 22.5c ilpillä joka vaikuttaa paremmalta mun kämpässä kuin cool.Hyvin tuntuu kondenssivettä letkun päästä tiputtelevan sisäilman kosteus kuitenkin 53% painovoimainen ilmanvaihto valitettavasti ja viilentäminen vielä heikentää ilmanvaihtoa mutta ilma tuntuu kuitenkin raikkaalta.Katselin ilmatieteenlaitoksen paikkakunnan säämittauksia eikä ulkoilman kastepisteen lämpötila ole yli 16 asteen vielä ollut saa nähdä mikä on ensiviikolla tilanne mutta jotenkin tuntuu että se on huuhaata että viilentämisellä saisi kosteusvaurion aikaiseksi
Tässsä Thosiba multissa mikä minulla on jää puhallin pyörimään puoleksi tunniksi,kun sen sammuttaa. Luukku jää vähän raolleen ja puhallin sammuu itsekseen ja luukku sulkeutuu.Tämän toiminnon pitäisi kuivattaa siis kenno, toiminta käytössä vain viillennys/kuivatus moodissa.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Normi luvuilta kuulostaa. 53 ei ole edes paha vielä, n. 45 olisi joka suhteessa "optimi".
Yli kuudenkymmenenkin menee tiettyinä vuodenaikoina oli jäähdytys päällä tai ei.
Se teoreettinen kosteusvaurion mahdollisuus ilmeisesti liittyy hörynsulullisiin rakenteisiin,
ja siihenkin vain jos jäähdytys vedetään kunnolla överiksi, esim 19c lukemia sisällä ja ulkona vaikka yli 30.
Ei sitä sisäilmaa tarvitse jäähdyttää yleensä kuin "muutaman asteen".
Kovalla helteellä varmasti n. 23-24 on ihan riittävä viilennys.
Miten kylmäaineen vähyys näkyy viilennyksessä? Vaikuttaako hiukan vajaa systeemi havaittavissa olevaan viilennystehoon? Pohdissa siis oma tapaus kun ulkoyksikkö rupluttaa/pulputtaa koko ajan - voiko tämä muka olla normaalia toimintaa vaikka viilennysteho onkin ok?
Tämä kysymys lienee ihan yleisluontoinen, ei pelkästään merkkikohtainen.
Tämä siis oma tapaus:
lampopumput.info
Tämä kysymys lienee ihan yleisluontoinen, ei pelkästään merkkikohtainen.
Tämä siis oma tapaus:
Ulkoyksikön äänet
Meille viime syksynä asennettu Mitsun LN25. Tänään ensimmäistä kertaa kunnolla päälle (ei ollut lämmitystä). Nyt viilennyksellä, asetus 24 astetta ja puhallus kolmosella. Ihmettelen hiukan ulkoyksiköstä kuuluvaa ”loiskehdintaa” / ”poreilua”. Hankala selittää, mutta hiukan kuin pyykkikone...
Helteet tällä erää ohi ja laitoin ilpin fan-modeen pienelle puhallukselle jos se samalla kuivaisi sisäyksikön kennon sisälämpö pysytellyt 23-24 mutta kosteus hipoo kuuttakymppiä katsotaan nyt pari päivää jos tuo mun painovoimainen ilmanvaihto alkaisi vähän toimimaan kun ulkona viileämpää jos ei niin pitää kosteudenpoisto ilppiin takaisin
P
Poistunut käyttäjä 16934
Vieras
Miten voi olla 60% kosteus? Itsellä 55-52% kosteus ja on painovoimainen ilman vaihto.
57% on tarkka nyt mutta ei saa enään nousta
P
Poistunut käyttäjä 16934
Vieras
Tuntuuko kädet nihkeälle ja rasvaiselle itsellä tätä vaivaa kesällä suuren kosteuden vuoksi välillä joutuu huuhtaisemaan käsiä kun tuntuu kamalalle.
P
Poistunut käyttäjä 16934
Vieras
Se miten itse saanut pidettyä kosteuden kurissa on päivällä pyynti +24°C ja iltasella +23°C jolloin kosteus prosentti laskee ja kondensio vettä tulee enemmän eilen kuitenkin kondensio vettä tuli myöskin +24°C pyynnilläkin mutta niin hitaasti että ehti tipat laskemaan.
Tässä https://lampopumput.info/foorumi/threads/ilmalämpöpumppu-lisää-kosteutta.6869/ ikivanhassa ketjussa on aika hyvä tiistelmä: #2 "kun ilma viilenee niin suhteellinen kosteus nousee vaikka absoluuttinen laskee".