Jäähdytys helteellä

[TJAP]

Tein vielä testin ainoalla käytettävissä olevalla Kiinalaisella Xiaomi Mi lämpö- ja kosteusmittarillani jonka tarkkuudessa varmasti toivomisen varaa.

1.) Pyynti +22,5 °C. (Manuaalilla). Ulkolämpötila 24-25 °C, Noin 5m päästä kapean käytävän päästä mitattuna +23,1°C, ilmankosteus 55%.
2). Pyynti +18,0 °C (Automaatilla). Noin 15cm puhallusaukosta 15 min. kuluttua 14,1°C, ilmankosteus 89,8%.
3.) Pyynti +18,0 °C (Automaatilla). Noin 15cm puhallusaukosta 25 min. kuluttua 11,4°C, ilmankosteus 85,4%.
4.) Pyynti +18,0 °C (Automaatilla). Noin 15cm puhallusaukosta 30 min. kuluttua 10,9°C, ilmankosteus 86,7%.

1. ja 2. mittauksissa ulkoyksikkö oli hiljaisessa tilassa. Voi mahdollisesti vaikuttaa lukuihin jotenkin?

 

[Valpa]

Helteet tällä erää ohi ja laitoin ilpin fan-modeen pienelle puhallukselle jos se samalla kuivaisi sisäyksikön kennon sisälämpö pysytellyt 23-24 mutta kosteus hipoo kuuttakymppiä katsotaan nyt pari päivää jos tuo mun painovoimainen ilmanvaihto alkaisi vähän toimimaan kun ulkona viileämpää jos ei niin pitää kosteudenpoisto ilppiin takaisin

Miten voi olla 60% kosteus? Itsellä 55-52% kosteus ja on painovoimainen ilman vaihto.

Nyt täytyy kysyä, kun tätä lukiessani hain kosteusmittarin esille ja se näyttää nyt tuvan seinällä 79% lukemaa, niin mitkä olisivat optimiasetukset ilmankosteuden vähentämiseksi?
Ilppiä olen pitänyt jäähdytyksellä nyt helteiden ajan. Pyynti noin 24C, yöllä 23C, todellinen lämpö noin 21-22C. Puhallus automaatilla tai 2-3 nopeudella.
Kyseessä vanha mummonmökki, jossa tupa ja kamari. Ilppinä toukokuussa asennettu Daikin Perfera 30 H.

 

[kotte]

mitkä olisivat optimiasetukset ilmankosteuden vähentämiseksi?

Lämmität ja jäähdytät ilpillä jatkuvasti vuorotellen ja mahdollisimman kovalla teholla kumpaakin riittävän pitkissä jaksoissa. Ja tämä ei ole pilaa, mutta tavanomainen ilppi ei valitettavasti ole erityisen hyvä juuri suhteellisen kosteuden vähentämiseen.

Varsinainen kuivaukseen tarkoitettu laite on periaatteeltaan sellainen kuin, että ilpin sisäyksikkö puhaltaisi jäähdytetyn ilman suoraan sisälle asennetun ulkoyksikön imupuolelle, ja ulkoyksikkö puolestaan puhaltaa ilmansa suoraan huoneeseen. Tuollainen kombinaatio kerää kosteutta vähemmällä sähkönkulutuksella kuin lämmittäminen ja jäähdyttäminen ilpillä vuoronperää, mikä ei liene yllättävää, kun juuri tuollaisia laitteita kerran kuivaustarkoitukseen valmistetaan.

 

[Poistunut käyttäjä 16934]

Nyt täytyy kysyä, kun tätä lukiessani hain kosteusmittarin esille ja se näyttää nyt tuvan seinällä 79% lukemaa, niin mitkä olisivat optimiasetukset ilmankosteuden vähentämiseksi?
Ilppiä olen pitänyt jäähdytyksellä nyt helteiden ajan. Pyynti noin 24C, yöllä 23C, todellinen lämpö noin 21-22C. Puhallus automaatilla tai 2-3 nopeudella.
Kyseessä vanha mummonmökki, jossa tupa ja kamari. Ilppinä toukokuussa asennettu Daikin Perfera 30 H.

Ettei vaan kone olisi ollut automaattisella jolloinka vaihtaa lämmityksen ja jäähdytksen välillä ja jos kosteuden poistoa haluaa niin 1-2 puhallus nopeudella saa tehokkaammin poistetuksi kosteutta tuota korkeata kosteutta ei saa poistetuksi koneellisestikaan, onko mummon mökissä ilman vaihto räppänät pyöritettävät ulko seinässä? Niitä voipi asennella niin monta kuin huoneita onkaan.

 

[Poistunut käyttäjä 16934]

Lämmität ja jäähdytät ilpillä jatkuvasti vuorotellen ja mahdollisimman kovalla teholla kumpaakin riittävän pitkissä jaksoissa. Ja tämä ei ole pilaa, mutta tavanomainen ilppi ei valitettavasti ole erityisen hyvä juuri suhteellisen kosteuden vähentämiseen.

Varsinainen kuivaukseen tarkoitettu laite on periaatteeltaan sellainen kuin, että ilpin sisäyksikkö puhaltaisi jäähdytetyn ilman suoraan sisälle asennetun ulkoyksikön imupuolelle, ja ulkoyksikkö puolestaan puhaltaa ilmansa suoraan huoneeseen. Tuollainen kombinaatio kerää kosteutta vähemmällä sähkönkulutuksella kuin lämmittäminen ja jäähdyttäminen ilpillä vuoronperää, mikä ei liene yllättävää, kun juuri tuollaisia laitteita kerran kuivaustarkoitukseen valmistetaan.

Kesämökki on itselläkin ei talviasuttava ja siellä on aikamoinen kosteusprosentti mutta se kuivuu tuulettamalla lämpöisinä päivinä ilppi ei paljoa kuivata sitä sisältä edes viilennyksellä tai kosteuden poistolla, viikon kun siellä pitää lämmitystä päällä esim. lokakuussa niin kyllä siellä sitten kuivuu sisätilat, seinillä on ilmanvaihto räppänät pyöritettävät jotka on olohuoneessa ja keittiössä lähellä katon rajaa molemmat.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Nyt täytyy kysyä, kun tätä lukiessani hain kosteusmittarin esille ja se näyttää nyt tuvan seinällä 79% lukemaa, niin mitkä olisivat optimiasetukset ilmankosteuden vähentämiseksi?
Ilppiä olen pitänyt jäähdytyksellä nyt helteiden ajan. Pyynti noin 24C, yöllä 23C, todellinen lämpö noin 21-22C. Puhallus automaatilla tai 2-3 nopeudella.
Kyseessä vanha mummonmökki, jossa tupa ja kamari. Ilppinä toukokuussa asennettu Daikin Perfera 30 H.

Kosteusmittarit näyttää usein mitä sattuu, juuri tällä hetkellä täällä eri mittarit näyttää lukemia 60, 42, 63.
Lisäksi on Shellyn anturit (2kpl) joihin luotan eniten, näyttävät keskenäänkin melko tarkasti samoja lukemia, tällä hetkellä n. 52%.

Sikäli, jos mittaamasi 79% pitäisi paikkaansa, ja tuota jatkuisi viikkokausia, niin varmaan alkaisi jo värejä ilmestymään seiniin.
Joku asiantuntija saattaisi sanoa, että varmuudella ilmestyisi.

Jos on olematon ilmanvaihto, talo täynnä ihmisiä, akvaarioita pyykinkuivausta sisällä, yms kosteuslähteitä, niin mikseipä tuo voisi pitää paikkaansakin, ainakin ajoittain. Epäilen kuitenkin että näyttää aika reippaasti yläkanttiin.

 

[Valpa]

Ettei vaan kone olisi ollut automaattisella jolloinka vaihtaa lämmityksen ja jäähdytksen välillä ja jos kosteuden poistoa haluaa niin 1-2 puhallus nopeudella saa tehokkaammin poistetuksi kosteutta tuota korkeata kosteutta ei saa poistetuksi koneellisestikaan, onko mummon mökissä ilman vaihto räppänät pyöritettävät ulko seinässä? Niitä voipi asennella niin monta kuin huoneita onkaan.

Jäähdytyksellä on ollut, eikä ilmanvaihtoventtiilejä ole, mutta yöaikaan pidän tuuletusikkunat auki. Ja päivälläkin, jos ei ole liian lämmintä ulkona.

 

[pökö]

Ettei vaan kone olisi ollut automaattisella jolloinka vaihtaa lämmityksen ja jäähdytksen välillä

Ei toi helpolla toteudu, säädön hystereesi pitää siitä huolen

 

[Valpa]

Kosteusmittarit näyttää usein mitä sattuu, juuri tällä hetkellä täällä eri mittarit näyttää lukemia 60, 42, 63.
Lisäksi on Shellyn anturit (2kpl) joihin luotan eniten, näyttävät keskenäänkin melko tarkasti samoja lukemia, tällä hetkellä n. 52%.

Sikäli, jos mittaamasi 79% pitäisi paikkaansa, ja tuota jatkuisi viikkokausia, niin varmaan alkaisi jo värejä ilmestymään seiniin.
Joku asiantuntija saattaisi sanoa, että varmuudella ilmestyisi.

Jos on olematon ilmanvaihto, talo täynnä ihmisiä, akvaarioita pyykinkuivausta sisällä, yms kosteuslähteitä, niin mikseipä tuo voisi pitää paikkaansakin, ainakin ajoittain. Epäilen kuitenkin että näyttää aika reippaasti yläkanttiin.

Voihan tosiaan olla, että mittari (Inra) näyttää väärin. En nyt muista talviajan lämmityskauden mittarilukemia, mutta huomattavasti alempia ovat.
Pitäisi varmaan pitää hormipellit ainakin osittain auki, jos siitä olisi apua. Hyttysten pelossa olleet kiinni, ehkä turha pelko.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Joskus kun ulkona on lämpötilat joko korkeampia, taikka samaa luokkaa kuin sisällä, ja lisäksi ulkoilman suhteellinen kosteus on hyvinkorkealla, kannattaa lähinnä välttää esim tuulettamista räppänät/ovet/ikkunat selällään...

Ko. tilanteessa lähinnä sisäilman kosteus lisääntyy.

 

[Janos]

Jäähdytyksellä on ollut, eikä ilmanvaihtoventtiilejä ole, mutta yöaikaan pidän tuuletusikkunat auki. Ja päivälläkin, jos ei ole liian lämmintä ulkona.

Älä nyt ihmeessä niitä ikkunoita avaa ja päästä kosteaa ilmaa sisälle. Ikkunat kiinni ja annat ILPin tehdä hommansa eli jäähdyttää ja kuivata ilmaa

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Luulisi että joka talossa on ainakin poistoilmalle venttiileitä katossa...
Jos ei ole, niin liesituuletin ainakin löytynee, ne ilmeisesti siirtää ilmaa vain päällä ollessaan?

 

[Lappanen]

Oikeastikko ilpistit joutuu lyömään ilmanvaihdon säppiin helteillä/kostealla kelillä, ei kuulosta mukavalta Onneksi ei tullut sitä valittua, vaikka joka suunnasta neuvottiin tekemään sisäyksiköille valmiit paikat kun taloa suunniteltiin..

 

[pökö]

Oikeastikko ilpistit joutuu lyömään ilmanvaihdon säppiin helteillä/kostealla kelillä, ei kuulosta mukavalta

Ei joudu. Ilppi vaan ei ole paras kosteudenpoistaja ja siksi kannattaa lopettaa kosteusmittareiden tuijotus ja säätää lämpö sopivaksi.

 

[Valpa]

Luulisi että joka talossa on ainakin poistoilmalle venttiileitä katossa...
Jos ei ole, niin liesituuletin ainakin löytynee, ne ilmeisesti siirtää ilmaa vain päällä ollessaan?

En muistanutkaan, onhan täällä hellan yläpuolella ketjulla säädettävä räppänä. Se on vaan pidetty suljettuna, koska nokea tupruaa hellan päälle tuulisella ilmalla ja sieltä ne hyttysetkin kuulema voi tulla. Oli mulla siinä aiemmin viritys muovisesta hyttysverkosta teipattuna. Se ei kuitenkaan läpäissyt tyylipoliisin kriteerejä.

 

[tet]

Nyt täytyy kysyä, kun tätä lukiessani hain kosteusmittarin esille ja se näyttää nyt tuvan seinällä 79% lukemaa, niin mitkä olisivat optimiasetukset ilmankosteuden vähentämiseksi?

Jos ilman suhteellinen kosteus on yli 75%, hiki ei enää haihdu, vaan valuu iholta pisaroina. Kokeilepa vähän ponnistella ja katso, tuleeko niin sanotusti "pihka otsaan"? Jos hiki ei haihdu vaan valuu, niin sitten tuo on uskottava lukema. Ihan mutulta väitäisin, että mittarisi näyttelee mitä sattuu, mutta suhteellisen helppohan sinun on tuo testata.

 

[pamppu]

Täs nyt Netatmon mukaan ulkona 22˚C/58% ja sisällä 23˚C/50%. Ilppi tuhisee hiljaksiin jäähdytyksellä.

Syksyisin ulkoilman kosteus hipoo pitkiä aikoja satasta, silloin sisälläkin on näemmä noustu hetkittäin yli 60%. Talvella vajotaan sitten taas superkuivaksi, jopa alle 30%

 

[Valpa]

Jos ilman suhteellinen kosteus on yli 75%, hiki ei enää haihdu, vaan valuu iholta pisaroina. Kokeilepa vähän ponnistella ja katso, tuleeko niin sanotusti "pihka otsaan"? Jos hiki ei haihdu vaan valuu, niin sitten tuo on uskottava lukema. Ihan mutulta väitäisin, että mittarisi näyttelee mitä sattuu, mutta suhteellisen helppohan sinun on tuo testata.

Olen kyllä delegoinut vaimolleni kaiken fyysistä ponnistelua vaativat hommat kesän ajaksi. Leuanveto ja etunojapunnerrukset, niitä voisin kokeilla. Katsotaan nyt.

 

[pökö]

Voi ne hikitipat laskea vaimonkin otsalta, pääsee itse vähemmällä

 

[kotte]

Talvella vajotaan sitten taas superkuivaksi, jopa alle 30%

Jos todellakin puhutaan ulkoilman suhteellisesta kosteudesta, se on nimenomaan talvisin lähellä 100% melkein koko ajan, toki loppusyksyisin myös. Kaikkein matalin suhteellinen kosteus on yleensä loppukeväästä ja alkukesästä sellaisella säällä, kun aurinko helottaa pilvettömältä taivaalta ja kylmä pohjoisen-koillisen puoleinen viima viilentää. Lännemmät föhn-tuuletkin voivat tuoda melko kuivaa ilmaa, kun kosteus on tihkunut Skandinavian tuntureille ja tuuli on laskeutuessaan lämmennyt eikä kylmä maa ja vesi ole pysytnyt haihduttamaan uutta kosteutta.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Talven luvuista kyse...
28 prossaa oli talvella suhteellinen sisäkosteus.

Loppuksesän lämpimät ja kosteat kelit voi tehdä hetkellisesti melko korkeita piikkejä sisäilmaan.

 

[tet]

Talven luvuista kyse...
28 prossaa oli talvella suhteellinen sisäkosteus.

Loppuksesän lämpimät ja kosteat kelit voi tehdä hetkellisesti melko korkeita piikkejä sisäilmaan.

Tuossa edellä puhuitte siis eri asioista. 100 % talvella ulkona pakkasessa voi olla vaikka 20 % sisällä lämpimässä.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Juu tarkoitin että sisäilman kosteudesta talvella oli kyse.

 

[Tom1]

Ei joudu. Ilppi vaan ei ole paras kosteudenpoistaja ja siksi kannattaa lopettaa kosteusmittareiden tuijotus ja säätää lämpö sopivaksi.

Amen. Ulkona tänään herätessä 18,3C ja 92,0%. ILP yön minimipuhalluksella säädetty 21 asteeseen. Sisällä 21.7C ja 58.9%. Jos pistäisin tuon kosteudenpoistolle prosentit tippuu ehkä 55%:een.

 

[Valpa]

Täällä sisäkosteus Inran mittarin mukaan 87%. Ilppi automaatilla ja 23C asetus. Mittari näyttää 21C.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

ILPo ollut useamman päivän työttömänä, mitä nyt eilen illasta käytin muutaman tunnin päällä kuivauksella kun lämpö kohosi aavistuksen yläkanttiin. Ulkona tällä hetkellä 22C ja 62%.

Käytännössä jos ulkona nuo arvot pysyisi pidempään samoina, eikä sisällä ole lämmitystä/viilennystä päällä, eikä kosteutta tuottavia juttuja (kuten ihmisiä), niin sisäilman kosteuden pitäisi vakiintua aika lähelle sitä mitä se ulkonakin on. Auringonpaiste tietty sotkee lukemia, lämmittämällä talon rakenteita ja paistamalla ikkunoista sisälle.

Näillä keleillä en saa ilppiä tuottamaan kondenssivettä edes dry asetuksella, millään normaalilla pyynnillä, kyllä siihen pitää olla
reilumpi viilennystarve.

 

[wywh]

Aluksi ajattelin ettei DRY toiminnolla olisi juurikaan käyttöä (Gree Pular Nordic). Mutta sitten ajattelin että jos se riittää myös viilennykseen niin olisiko se sittenkin hyvä kun tuuletinkin on hiljaisempi (varsinkin kun ilmeisesti tyyppivikana Electrolux jääkaappi kerää syksyllä kondessivettä kaukaloonsa mitä pitää parin viikon välein silloin manuaalisesti muistaa tyhjentää ettei valu lattialle…! En vielä tiedä auttaako ILP tuohon). Ja laittaa päälle COOL jos DRY ei enää riitä kovemmilla helteillä. Mutta onko DRY kuitenkin niin tehoton että antaa olla vaan COOL tilassa?

 

[kotte]

Mutta onko DRY kuitenkin niin tehoton että antaa olla vaan COOL tilassa?

Kuten nimikin sanoo, DRY kuivattaa paremmin suhteessa jäähdytystehoon kuin COOL. Jos ongelmana on pelkkä ilman liika kosteus ja jäähdytysteho riittää, kannattaa ilman muuta käyttää DRY-moodia. Jos ongelmana on pelkkä kosteus eikä viilennystä tarvita yhtään, kumpikaan ei ole ideaalinen ratkaisu, mutta DRY toki parempi kuin COOL. Tuohon tilanteeseen tarvitaan joko erikoinen ilmankuivain tai on vain yksinkertaisesti käytettävä lämmitystä DRY-toiminnan ohella, mikä tietenkin lisää energiankulutusta.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Käyttäisin AINA dry asetusta, silloin kun se talossa riittää.

Tässä talossa se riittää aina, ja se onkin ainoa asetus jolla saan kondenssia muodostumaan.
Toki, hetkellisesti lämpö voi nousta jossakin etelänpuolen huoneissa ylemmäs, jos auringon antaa paistaa akkunoista sisään.

 

[Petsku76]

(varsinkin kun ilmeisesti tyyppivikana Electrolux jääkaappi kerää syksyllä kondessivettä kaukaloonsa mitä pitää parin viikon välein silloin manuaalisesti muistaa tyhjentää ettei valu lattialle…!

Vähän offtopiccia mutta liittyy löyhästi aiheeseen.....Meillä oli aikanaan Electroluxin jääkaappi ja heti ensimmäisenä kesänä, kun kosteat helteet alkoivat, tuo pissi kondenssivedet alleen pitkin lattioita. Tuohon kävi takuukeikkana kylmäkonekorjaaja juottamassa kuumakaasupuolen putkikiepin valumakaukaloon ja ongelma poistui. Nykyään tuo kieppi on jo valmiina laatuvehkeissä, niinkuin meidän nykyisessäkin jääkaapissa. Ilmeisesti nykykompurat käyvät viileämpänä kuin entisajan vehkeet, jolloin sen päälle sijoitetusta kaukalosta veden haihtuminen on vähäisempää. Muutenkin kyseisen jääkapin ikä jäi lyhyeksi, mutta se on eri tarina.

 

[TA2]

Vähän offtopiccia mutta liittyy löyhästi aiheeseen.....Meillä oli aikanaan Electroluxin jääkaappi ja heti ensimmäisenä kesänä, kun kosteat helteet alkoivat, tuo pissi kondenssivedet alleen pitkin lattioita. Tuohon kävi takuukeikkana kylmäkonekorjaaja juottamassa kuumakaasupuolen putkikiepin valumakaukaloon ja ongelma poistui. Nykyään tuo kieppi on jo valmiina laatuvehkeissä, niinkuin meidän nykyisessäkin jääkaapissa. Ilmeisesti nykykompurat käyvät viileämpänä kuin entisajan vehkeet, jolloin sen päälle sijoitetusta kaukalosta veden haihtuminen on vähäisempää. Muutenkin kyseisen jääkapin ikä jäi lyhyeksi, mutta se on eri tarina.

Paremmat eristeet aiheuttaa sen että kompura käy vähemmän ja siten haihdutukseen tulee vähemmän hukkalämpöä.