EU vill stoppa vedeldning
Dokument från "Green Deal" läckt. Nu sätter EU-kommissionen stopp för "gratisenergin" på landsbygden.
Pohjoismaissa asia varmasti aiheellinen
Linkit voi minun mielestä levittää klapituottajille...
Jos totta niin... EU kieltämässä puunpolton lämmityksessä?
- Keskustelun aloittaja Mekaniker
- Aloitettu
Pohjoismaissa asia varmasti aiheellinen
Linkit voi minun mielestä levittää klapituottajille...
Espejot
Hyperaktiivi
Fria Tider on ns. valemdiaa * joten en nyt hirveesti yllätynyt että en löytänyt raportista mitään puunpolton kieltoon ** viittaavaa. Ennen kun lähtee levitämään valeuutisia niin lukisin raportin sanasta sanaa.
* Fria Tideria on syytetty usein harhaanjohtavien ja valheellisten tietojen naamioimisesta uutisiksi. Esimerkiksi Oxfordin yliopiston alaisen Oxford Internet Instituten vuoden 2018 vaalien alla tekemässä tutkimuksessa Fria Tideria kuvailtiin "roskauutisia" ("junk news") levittäväksi sivustoksi.
* New York Times taas on kuvannut Fria Tideria yhdeksi Ruotsin "Kreml-ystävällisimmistä sivustoista", sillä sivusto muun muassa jakaa aktiivisesti Venäjän propagandakanavana pidetyn Sputnik News -uutistoimiston juttuja.
** Consider including sustainable activities related to harvesting, production and use of
** Strategic EU forest planning, monitoring and data collection Information concerning the status of EU forests...
* Fria Tideria on syytetty usein harhaanjohtavien ja valheellisten tietojen naamioimisesta uutisiksi. Esimerkiksi Oxfordin yliopiston alaisen Oxford Internet Instituten vuoden 2018 vaalien alla tekemässä tutkimuksessa Fria Tideria kuvailtiin "roskauutisia" ("junk news") levittäväksi sivustoksi.
* New York Times taas on kuvannut Fria Tideria yhdeksi Ruotsin "Kreml-ystävällisimmistä sivustoista", sillä sivusto muun muassa jakaa aktiivisesti Venäjän propagandakanavana pidetyn Sputnik News -uutistoimiston juttuja.
** Consider including sustainable activities related to harvesting, production and use of
** Strategic EU forest planning, monitoring and data collection Information concerning the status of EU forests...
Viimeksi muokattu:
Olisihan se loogista - voi jopa olla että öljyosasto lobbaa tätä koska tuntee olevansa eri lailla kohdeltu - samat säännöt pitää saada sinnekin. Eli jos tässä nyt sekä öljy- että saasteosasto yllättäen löytävät toisensa voi alkaa tapahtua. Euro6 - vehkeet vaan joka piippuun.
Tuossa Komission draft paperissa löytyi nopealla lukemisella tällainen:
"Wood use for shortlived products and energy production should be minimised and rely namely on
secondary woody biomass such as sawmill by-products, residues, recycled materials."
Ei siinä puun polton kiellosta taida olla juttua. Voihan olla muitakin Komission papereita jossain.
"Wood use for shortlived products and energy production should be minimised and rely namely on
secondary woody biomass such as sawmill by-products, residues, recycled materials."
Ei siinä puun polton kiellosta taida olla juttua. Voihan olla muitakin Komission papereita jossain.
Vähän kärjistäen sekä öljy että puu on niin upeita raaka-aineita, että niiden käyttö kivikautisella tavalla lämmitykseen on älyllinen rikos tiedettä ja järkeä vastaan.
Suomessa tuo on oikeastaan tajuttu ihan hyvin ilman EUtakin. Nuo uudet biotehtaat on erittäin potentiaalisia rahakoneita.
Suomessa tuo on oikeastaan tajuttu ihan hyvin ilman EUtakin. Nuo uudet biotehtaat on erittäin potentiaalisia rahakoneita.
Viimeksi muokattu:
hempanpumppu
Aktiivinen jäsen
Kukaan toisista välittävä henkilö ei lämmitä puilla torppaansa ja saunaa, koska se tappaa Suomessa ennen aikaisesti satoja henkilöitä (THL lähteenä)
Puunpolttajilta pitäisi evätä ilmainen hoito sairaaloissa, jos he itse sairastuvat hengityselimistön sairauksiin. Valvonta olisi helppoa, kun naapurit voisivat ilmoittaa kun piipusta tulee savua.
www.is.fi
Puunpolttajilta pitäisi evätä ilmainen hoito sairaaloissa, jos he itse sairastuvat hengityselimistön sairauksiin. Valvonta olisi helppoa, kun naapurit voisivat ilmoittaa kun piipusta tulee savua.
THL: Puunpoltto vaarantaa terveytesi - 400 kuolemaa vuosittain
THL:n tutkimuksen mukaan puiden polttaminen aiheuttaa 400 kuolemaa vuosittain.
www.is.fi
Puun käyttö lämmitykseen toisaalta vähentyy kokojan. Ja mukavasti näyttää onneksi paljutkin vaihtuvan sähköllä lämpiäviin altaisiin, jotka on hyvin eristetty ja muutenkin paljon mukavampia.
Varsinkin omakoteihin taidetaan nykyään hommata niitä terasseille laitettavia tai niihin upotetettavia altaita.
Ja kyllä puulämmittäjätkin alkaa harvinaistua kun lämpöpumpuilla saa sen muuttumaan kannattamattomaksi, vaikka olisi kuinka ilmaiset puut. Hurja savotta se on lämmittää puilla.
Mikä hyvänsä VILP esim tiputtaa tarpeen ehkä kymmenesosaan kerralla. Se on niin ylivoimainen tapa säästää aikaa ja vaivaa, että aika hoitaa homman ja puulämmittäjät katoaa.
Varsinkin omakoteihin taidetaan nykyään hommata niitä terasseille laitettavia tai niihin upotetettavia altaita.
Ja kyllä puulämmittäjätkin alkaa harvinaistua kun lämpöpumpuilla saa sen muuttumaan kannattamattomaksi, vaikka olisi kuinka ilmaiset puut. Hurja savotta se on lämmittää puilla.
Mikä hyvänsä VILP esim tiputtaa tarpeen ehkä kymmenesosaan kerralla. Se on niin ylivoimainen tapa säästää aikaa ja vaivaa, että aika hoitaa homman ja puulämmittäjät katoaa.
No ei sitten hätiä mitiä kun täällä puilla vain toi sauna...
Jos joku elää eri tavalla kuin sinä niin se on väärin koska sinun tapasi elää on ainut oikea
Kukaan toisista välittävä henkilö ei lämmitä puilla torppaansa ja saunaa, koska se tappaa Suomessa ennen aikaisesti satoja henkilöitä (THL lähteenä)
Puunpolttajilta pitäisi evätä ilmainen hoito sairaaloissa, jos he itse sairastuvat hengityselimistön sairauksiin. Valvonta olisi helppoa, kun naapurit voisivat ilmoittaa kun piipusta tulee savua.
THL: Puunpoltto vaarantaa terveytesi - 400 kuolemaa vuosittain
THL:n tutkimuksen mukaan puiden polttaminen aiheuttaa 400 kuolemaa vuosittain.
hempanpumppu
Aktiivinen jäsen
Öljylämmityksestä luopuvaa tuetaan 4000€, niin miksi ei voisi tukea takasta luopuvaa.
Rahan voisi käyttää tunnelma takkaan tai vaikkapa takkavideota katsellessa hyvän punaviinin ja lemmentaljan päällä loikoillessa. Säästäisimme 400 turhaa kuolemaa vuosittain!
Varmaan tuo savutus joissain lähiöissä voi olla ajoittain oikea ongelma, mutta kaikki eivät asu noissa paikoissa ja sitä myöten ei ehkä kannata koittaa rajoituksia tehdä pahimman postimerkkitontilähiön mukaan. Laajemmin taitaa nuo takkojen/muiden tulisijojen saastuttamiset täällä olla melko mitätön osa kokonaisuutta. Aini, mutta emmehän voi vaatia muilta mitään jollemme itse ole täydellisiä vai miten se nyt menikään...
Onhan tuo tiukkaan rakennetuilla omakotitaloalueilla varsin todellinen ongelma. Omankin maalämpötalon piipusta nousee hiukkasia harva se viikko, koska kiuas lämpenee puilla. Toki kiuas on valittu päästömittaustulokset edellä, mutta luotto noihin valmistajien teettämiin mittauksiin on aika huono. Vaikka vilppiä ei olisikaan tapahtunut, viimeistään se kännipäissään roskilla kiuastaan lämmittelevä ääliö pilaa ilman.
Savupiiput saisi laittaa verolle taajama-alueilla. Keskellä ei mitään on aikas sama, jos joku omat keuhkonsa pilaa, mutta näillä ruutukaava-alueilla etenkin talvisin huomaa kyllä nenällään kun (sähkö)autolla tulee taajamaan.
Savupiiput saisi laittaa verolle taajama-alueilla. Keskellä ei mitään on aikas sama, jos joku omat keuhkonsa pilaa, mutta näillä ruutukaava-alueilla etenkin talvisin huomaa kyllä nenällään kun (sähkö)autolla tulee taajamaan.
Ilman saastuminen on ongelma lähinnä asutuskeskuksissa ja olen ymmärtänyt, että puun pienpoltto alkaa tuolla olla yleisesti ottaen pahin. Etenkin se on paikallisesti selvästi pahin saastelähde juuri tiheillä pientaloalueilla.
Toki on muitakin ihmisen aiheuttamia saastelähteitä, ehkä pahimpana kumipyöräliikenteen renkaisiin liittyvät (hiekoitushiekka, kumimateriaalien jauhautuminen mikromuoviksi, nastarenkaiden jauma kiviaines ja bitumi jne.). Noille kuitenkin on ja lisää puuhataan kaikenlaisia haittoja vähentäviä toimia, minkä ohella vaihtoehdot itse toiminnalle ovat vähissä (puun pienpoltolle vaihtoehtoja on helpompi löytää). Luonnon omat "saasteet" ovat allergikoille oma lukunsa.
Mitä antoi tuo valintaperuste vastaukseksi ja koska tapahtunut?
Onhan siitä jo vuosia kun kiukaan vaihdoin, en muista enää tarkkaa vuotta. Valmistajilla oli siihen aikaan aika heikosti mittaustuloksia ylipäätään tarjota tuotteittensa teknisissä tiedoissa, mutta useimmilla oli kuitenkin jotain. Käytännössä ainoastaan häkäpäästöjä pääsi hämmästelemään. Lukema oli 0,07%. Häkäpäästön korrelaatiosta muihin päästöihin en tiedä, mutta olettaisin jotain korrelaatiota kuitenkin löytyvän.
Ns kiuas-hankkeessa on avattu hieman tuota päästöjen korrelaatiota:
"korrelaatio CO:n ja muiden päästöjen välillä ei ole kovin korkea (tämän näkee hajontakuvioista ja lineaarisen regression selitysasteesta)."
saunologia.fi
No, sillä mennään mitä tietoa on tarjolla. Omassa kiukaassa on ihan yritystä toisioilman johtamiseksi palon päälle.
Tuo saunologian sivuilla oleva mittausdata on ihan mielenkiintoista. Mikäli mennään hiukkaspäästöt edellä, niin koivun polttelu pitäisi lopettaa ja kuusta pitäisi laittaa tulipesään. Siinä suhteessa minäkin voisin vähentää syntitaakkaani. Koivua on tullut polteltua, koska se on helpointa. Enemmän energiaa samassa tilavuudessa.
"korrelaatio CO:n ja muiden päästöjen välillä ei ole kovin korkea (tämän näkee hajontakuvioista ja lineaarisen regression selitysasteesta)."
Tutkimus: Puukiukaiden päästöt pistävät valmistajat ymmälleen | Saunologia.fi
Itä-Suomen Yliopiston Kiuas-hanke on vuosiin ensimmäinen tieteellinen tutkimus puukiukaiden polttoteknisestä toiminnasta. Sen tuloksia on syystäkin Saunologiassa odoteltu pitkään. Hanke päättyi 31.3.2019 ja sen loppuraportti on nyt julkaistu. Tässä keskeisiä poimintoja projektin saavutuksista...
saunologia.fi
No, sillä mennään mitä tietoa on tarjolla. Omassa kiukaassa on ihan yritystä toisioilman johtamiseksi palon päälle.
Tuo saunologian sivuilla oleva mittausdata on ihan mielenkiintoista. Mikäli mennään hiukkaspäästöt edellä, niin koivun polttelu pitäisi lopettaa ja kuusta pitäisi laittaa tulipesään. Siinä suhteessa minäkin voisin vähentää syntitaakkaani. Koivua on tullut polteltua, koska se on helpointa. Enemmän energiaa samassa tilavuudessa.
- Keskustelun aloittaja
- #22
Muistaakseni oli rakennusmääräyksissä vaatimus että suorasähkö-lämmitteisiin taloihin oli tarvetta varalämmönlähteelle?
Varmasti poistunut jo aikoja sitten mutta vieläkin tarpeellinen talvisin
Onhan se välillä vitsaus kun lähitalot polttaa kosteaa puuta, ihan silmissä kirvelee
Varsinkin huonosti palava ja savua tuottava pellettipoltin on aika haiseva laitos (naapuri...)
Jos kaikki polttaisi kuivaa puuta kaikki hyvin
^Itse asiassa rutikuiva puu aiheuttaa enemmän päästöjä kuin hieman kostea. Lukaise tuo linkki jonka laitoin.
Lämpövoimalaitoksissa on havaittu, että tuoreen hakkeen energiasisältö on merkittävästi parempi. Noissa laitoksissa savukaasut putsataan kaiken lisäksi, ja polttolämpötila on korkea sekä palotapahtuma hyvin ohjattu ja valvottu. Ettei se sinänsä siirry omaan tulisijaan ohjeeksi polttaa tuoretta puuta. Mutta näissä takoissa ja kiukaissa pieni määrä kosteutta puussa on siis mittausten mukaan parempi, kuin rutikuiva.
Lämpövoimalaitoksissa on havaittu, että tuoreen hakkeen energiasisältö on merkittävästi parempi. Noissa laitoksissa savukaasut putsataan kaiken lisäksi, ja polttolämpötila on korkea sekä palotapahtuma hyvin ohjattu ja valvottu. Ettei se sinänsä siirry omaan tulisijaan ohjeeksi polttaa tuoretta puuta. Mutta näissä takoissa ja kiukaissa pieni määrä kosteutta puussa on siis mittausten mukaan parempi, kuin rutikuiva.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kun nyt ei tuommoisella ruutukaava-alueella ole tullut asuttua niin ei ole kovin kokemusta naapurien aiheuttamista savuhaitoista. Sen verran nyt tulia on tullut elämän varrella pidettyä, että ei se nyt kyllä omasta piipusta sisälle tule. Vai mitenkä tämä sitten onkaan ymmärrettävä?
pökö
Kaivo jäässä
Totta, ne ei haluu haketta kuivana uuniin.
Niin, mikä se kiuas malli oli joka tuli valituksi tuolloin?
Jos on painovoimainen ilmanvaihto, tulee kylläkin herkästi tuuletushormia pitkin. Samoin tulee helposti tuulen alapuolelta rakennuksen vaipan vuotojen kautta, jos tällaisia vähänkään on (kuten yleensä). Tuulihan painaa savun maahan.
siwer
Vakionaama
Ei kai kenelläkään ole tehtaanpiippua talossaan, tuleehan ne käryt sisään jollain kelillä väkisinkin ilmanvaihdon tyypistä riippumatta, paitsi jos on aktiivihiilisuodatus tuloilmassa.
Ne jotka tykkää kitupoltollaan vastata sadan normaalin talon hiukkaspäästöjä eivät vaan välitä eikä heitä itseäkään haittaa savu omassa olkkarissa. Ehkä se vaan luo tunnelmaa.
Ne jotka tykkää kitupoltollaan vastata sadan normaalin talon hiukkaspäästöjä eivät vaan välitä eikä heitä itseäkään haittaa savu omassa olkkarissa. Ehkä se vaan luo tunnelmaa.
Se oli kuumista palokaasuistaan tunnetuksi tullut Narvi nc 16.
Saunat ei ole minkäänlainen ongelma, kun ajatellaan miten vähän viikosta normaalisti saunaa lämmitetään.
Lisäksi saunan kiukaita yleensä poltetaan hyvällä hapellla, eikä kitupolttamalla kuten takkoja.
Yksi mikä roskien polttamista voisi vähentää olisi savupiipullisten talojen roskien hakuun max. 2 vko väli. Toki tuo vähän sorsisi niitä jotka oikeasti kompostoivat ja lajittelevat roskat ja vie niitä keruupisteisiin.
Lisäksi saunan kiukaita yleensä poltetaan hyvällä hapellla, eikä kitupolttamalla kuten takkoja.
Yksi mikä roskien polttamista voisi vähentää olisi savupiipullisten talojen roskien hakuun max. 2 vko väli. Toki tuo vähän sorsisi niitä jotka oikeasti kompostoivat ja lajittelevat roskat ja vie niitä keruupisteisiin.
Olen eri mieltä asiasta, koska saunasta tulee aika paljon kaasuja silloin, kun tulee. Jos piippu on sopivasti hollilla, haitta voi olla varsin tuntuva, vaikka palaisi kunnolla. "Hyvä happi" ei auta, jos kiuas on pöhkösti suunniteltu (oik. suunnittelu on tyritty) niin, että happi vain kiihdyttää pyrolyysiä johtamalla lisää ilmaa pohjan hiillokseen. Tuollainen kiuas voi savuttaa hirmuisesti mustaa savua koko lämmityksen ajan. Ainoa, mikä tuohon auttaa, on panoksen pienentäminen ja puiden koon valinta (pienet puut <--> pieni tuli, joka palaa nopeasti loppuun ja toisin päin vastaavasti).
Muistan aivan ainutlaatuisen tapauksen Viron Pärnusta vuosien takaa, kun joku kitupoltti pienen rantahotellin saunamökissä tunnista toiseen aivan uskomattoman savuttavaa puuta, joka tuli hotellin ikkunasta sisälle ja tukki silmät. Ikkunaa oli pakko pitää auki, kun oli hellettä eikä huoneessa ilmastointia. Omalla mökilläkin on joutunut tekemään piippujärjestelyjä (jatkoputkia), jottei savu tule sisälle tietyllä tuulella viereiseen rakennukseen ja tiivistämään ulko-ovia. Edellinen kiuas kun oli juuri edellä mainitsemaani kategoriaa (en itse sitä hankkinut).
Todellakin sorsis. Itelläkin kuukauden tyhjennysväli ja yliylivuotiset kuivat polttopuut…
Mutta joku neronleimaus kyllä tarvittaisiin noille roskien polttajille, tiedän kanssa että niitä on. Sanomalehdellä kärytetään maitopurkkeja ja makkarapaketteja…
Laitetaanpa vielä suora linkki tuohon kiuas-hankkeen raporttiin, jossa on ihan mielenkiintoista mittausdataa.
Harmillisesti kylläkin kiukaiden merkit ja mallit on piilotettu, joten kuluttaja ei pääse valitsemaan vähäpäästöisintä mallia kuin tulkitsemalla tietoja välillisesti.
Raportissa nousee esiin yksi kiuas vähäpäästöisenä, ja sille annetaan korkein "ympäristömerkki": "KIUAS 1: Kiuas ja sauna lämpenivät hyvin ja nopeasti. Savukaasun lämpötila oli korkein, ilmakerroin maltillinen, hyötysuhde alhaisin. Vähäpäästöisin kiuas. Kostea puu alensi savukaasun lämpötilaa, hyötysuhdetta sekä päästöjä. Käyttötapa vaikutti vain vähän päästöihin. Vähäpäästöinen kiuas monenlaisille käyttäjille, jossa savupiipun lämpötilakestoon on kiinnittävä erityishuomio. Ympäristömerkki: 7,9"
Yleisemminkin raportista voi lukea, että pääsääntö on se, että mitä parempi hyötysuhde, sitä alhaisemmat savukaasujen lämpötilat, ja sitä korkeammat ovat päästöt kautta rantain. Tuolla "Kiuas 1" mallilla esimerkiksi PAH-yhdisteitä ei synny muihin kiukaisiin verrattuna oikein ollenkaan, ja pienhiukkasten massa on aivan selkeästi pienin, samoin häkäpäästö. Ihan kautta rantain paras tulos päästöjen osalta. Typpimonoksidi oli ainoa, jossa tuokin kiuas oli samaa sarjaa muiden kanssa. "Selkeästi pienimmät päästöt kaikkien parametrien osalta oli kiukaalla 1, erityisesti kosteampaa puuta käytettäessä."
Harmillisesti kylläkin kiukaiden merkit ja mallit on piilotettu, joten kuluttaja ei pääse valitsemaan vähäpäästöisintä mallia kuin tulkitsemalla tietoja välillisesti.
Raportissa nousee esiin yksi kiuas vähäpäästöisenä, ja sille annetaan korkein "ympäristömerkki": "KIUAS 1: Kiuas ja sauna lämpenivät hyvin ja nopeasti. Savukaasun lämpötila oli korkein, ilmakerroin maltillinen, hyötysuhde alhaisin. Vähäpäästöisin kiuas. Kostea puu alensi savukaasun lämpötilaa, hyötysuhdetta sekä päästöjä. Käyttötapa vaikutti vain vähän päästöihin. Vähäpäästöinen kiuas monenlaisille käyttäjille, jossa savupiipun lämpötilakestoon on kiinnittävä erityishuomio. Ympäristömerkki: 7,9"
Yleisemminkin raportista voi lukea, että pääsääntö on se, että mitä parempi hyötysuhde, sitä alhaisemmat savukaasujen lämpötilat, ja sitä korkeammat ovat päästöt kautta rantain. Tuolla "Kiuas 1" mallilla esimerkiksi PAH-yhdisteitä ei synny muihin kiukaisiin verrattuna oikein ollenkaan, ja pienhiukkasten massa on aivan selkeästi pienin, samoin häkäpäästö. Ihan kautta rantain paras tulos päästöjen osalta. Typpimonoksidi oli ainoa, jossa tuokin kiuas oli samaa sarjaa muiden kanssa. "Selkeästi pienimmät päästöt kaikkien parametrien osalta oli kiukaalla 1, erityisesti kosteampaa puuta käytettäessä."
Omassa 50kw stokerissa on huomattu myös, että kosteaa haketta kuluu vähemmän, johtuu ehkä siitä että kuiva palaa liian lujaa vaikka kuinka ilmansaantia pienentäisi ja lämpöä menee piipusta enemmän ulos. Kuivalla hakkeella on myös ongelma kun tarvitaan kesällä vain vähän lämpöä, palaa ilman puhallustakin syöttöruuvin putkessa, hyväksi ratkaisuksi todettu hakkeen kasteleminen letkulla muutaman päivän välein.
K
korsteeni
Vieras
voishan sen puunpolton kieltää, laittaisin sitten maalämmön. lähistöllä aikamoinen myllerrys ja laajalla alueella kun tulee todennäköisesti "premium" malli kun suurehko hallikin sillä hoidellaan, siis myllerretään putkia maahan oikein ympäripyörivällä
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Hurjaa hommaa maapiirin kaivuu, jos on kaivinkonekin pitäny valjastaa töihin..
Se on se halpa vaihtoehto yleensä verrattuna kaivonporauskoneeseen.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuo lämpövoimaloiden kostea hake johtuu siitä että nykyaikaissa voimaloissa on yleensä "savukaasupesuri". Saattaa se jotain pestäkin, mutta se ottaa lämmön tehokkaasti talteen. Palaminen jo itsessään kehittää kosteutta savukaasuihin ja kosteuden tuoma lisä saadaan käytännössä kaikki lauhdutettua. Ei se kostea varsinaisesti sen parempaa mutta asialla ei ole juurikaan merkitystä kunhan ei ole niin märkää että ei saa palamaan.
Tuli keväällä vaihdettu mökin saunaan 16v vanhan Harvia M2sen tilalle uusi samanlainen. Tässä ei ole ainakaan kehitys kehittynyt kun uusi savuttaa kauan ja rajusti ennen kun pääsee oikein vauhtiin. Vanha savutti harmaata muutama minuutti ja sen jälkeen tuli piipusta vaan kuumaa "ilmaa". Kestää varmaan 15 min kauemmin lämmittää uudella eikä lämmintä vettäkään tule piippusäiliöstä entiseen malliin->pienemmät pakolämmöt?
Kivitilan muotoilu on erilainen, päällepäin on identtinen vanhan kanssa
Kivitilan muotoilu on erilainen, päällepäin on identtinen vanhan kanssa
Jääräpääthän eivät välitä mitään, vaikka kuinka kiellettäisiin.
Vaasan kaupungin mielipide muutama kuukausi sitten, että eivät voi kieltää polttamasta puuta.
Savua tulee ilmanvaihtolaitteista harva se päivä pyhät ja arjet.
Laitteen sulkeminen ainut keino.
Yölläkin pitäisi yhden perheenjäsenen olla valvomassa.
Aika kavalaa puuhaa savutella öisinkin.
Näin omakotialueella.
Vaasan kaupungin mielipide muutama kuukausi sitten, että eivät voi kieltää polttamasta puuta.
Savua tulee ilmanvaihtolaitteista harva se päivä pyhät ja arjet.
Laitteen sulkeminen ainut keino.
Yölläkin pitäisi yhden perheenjäsenen olla valvomassa.
Aika kavalaa puuhaa savutella öisinkin.
Näin omakotialueella.