Kannattiko aurinkopaneelien hankkiminen?
- Viestiketjun aloittaja janti
- Aloituspäivämäärä
minulla on reilusti yli 100% hyötysuhde, en osta yhtään sähköä ja lisäksi lataan pojan autonkin aina kun käy riippumatta auringosta tai vuorokauden ajankohdasta.
jätin divertterin pois kun siitä ledeillä aiheutui välkkymistä ajoittain ja se hienosäätö menee nyt myyntiin.
On parempi käyttää kokonais-hyötysuhdetta ja valitettavasti se on erilainen jokaisessa kokoonpanossa:
- MPPT:n hyötysuhde
- Laturin hyötysuhde
- Akuston hyötysuhde
- Akkukaapeleiden+johdonsuojien+ liittimien vastus
Olen aiemmin testannut laturit ja akkujen kokoonpanot mutta on muutakin tekemista kun valvoa testiä, mitä valmistaja ilmoittaa on OK. Jopa halvimmat on kykeneviä madaltamaan ostetun sähkön määrää.
Missä ero tulee on juuri akut/ kaapelit/ sulakkeet/ liittimet, koskee myöskin paneeleista tulevaa johdotusta
Yksi varoitus: Kuparilla pinnoitettua Alu-johtoa/ liittimiä ei tule käyttää lainkaan, kaksi MPPT:ä paistettu sen takia
Kysymykseen jos kannattaa hankkia aurinkopaneelia -> Ehdottomasti
Jos lisää edes pienen akun (väh.5kWh) sekä automatiikka ohjaamaan niin paranee hyötysuhde vrt. pörssihinnat
- MPPT:n hyötysuhde
- Laturin hyötysuhde
- Akuston hyötysuhde
- Akkukaapeleiden+johdonsuojien+ liittimien vastus
Olen aiemmin testannut laturit ja akkujen kokoonpanot mutta on muutakin tekemista kun valvoa testiä, mitä valmistaja ilmoittaa on OK. Jopa halvimmat on kykeneviä madaltamaan ostetun sähkön määrää.
Missä ero tulee on juuri akut/ kaapelit/ sulakkeet/ liittimet, koskee myöskin paneeleista tulevaa johdotusta
Yksi varoitus: Kuparilla pinnoitettua Alu-johtoa/ liittimiä ei tule käyttää lainkaan, kaksi MPPT:ä paistettu sen takia
Kysymykseen jos kannattaa hankkia aurinkopaneelia -> Ehdottomasti
Jos lisää edes pienen akun (väh.5kWh) sekä automatiikka ohjaamaan niin paranee hyötysuhde vrt. pörssihinnat
Kuuraparta
Jäsen
Heh, tehokkaasti joka puolelta blokattu paiste. Ei mitään järkeä ellei puita kaadeta. Jonkun sähköyhtiön mainoksessa oli vastaava joku vuosi sitten. Siinä varmaan joku hyvä ihminen oli laittanut paneelit kalliille mökilleen. Parempi pistää vaikka johonkin maailmanindeksiin ja maksella tuotolla sähkölaskua tai hankkia pelkkä akkupaketti.
Eikö muualla ole varjotonta paikkaa, pakkoko ne sinne katolle on viedä?
Kyllä on
Ei ole oikein hyvää, ainakin pitkät kaapelivedot tulisi. Tilanne lienee melko selvä, paneelit jääkööt. Tässä tätä petäjää kuitenkin on ja nämä menevät kyllä nokkimisjärjestyksessä paneelien edelle:
Klapia löytyy muutenkin. Tilannetta huonontaa myös se, että tämä on mökki joten omakäyttö jäisi pienemmäksi.
Kiitos kaikille kommenteista!
Itsellä on kokemusta aiheesta kun naapurin tontilla on pari tuollaista mäntyä. Välttelin ongelmaa käyttämällä mikroinvertterietä, jolloin jokainen paneeli toimii erikseen. Näin vain varjostetut paneelit kyykkää. Käytännön tilanne on se, että paneelit, joihin varjo osuu, tuottaa hajavalosta alle 15% siitä tehosta mitä ne paneelit, joihin aurinko pääsee paistamaan suoraan.
Tavanomaisella invertterillä, jossa kaikki paneelit on sarjassa, tuo ei voisi millään kannattaa. Mikroilla tehtynä saat siitä kyllä sähköä, mutta kannattava se olisi vain jos taloon ei tule muuten sähköä tai saat laitteet puoli ilmaiseksi.
Esim. kahden aikaan iltapäivällä auringonpaisteessa paneelit tuottaa näin, koska aurinko jää kahden eri puun taakse.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Käytitkö mikroja jossa jokaiselle paneelille oma mppt?
Vai 2 paneelia per mppt?
Vai 2 paneelia per mppt?
Luulin, että on jokaiselle oma, mutta jälkeenpäin selvisi, että on jaettu kahdelle, enkä tiedä varmaksi, onko ne nyt rinnakkaiset vai päällekkäiset paneelit jotka jakaa saman MPPT:n. Varjojen vuoksi olisi hyvä jos olisi päällekkäiset. 50% mahdollisuus että on
Lisäämällä optimaattorit onnistuu...
Sekin vaatii riittävän monta paneelia valoon että invertteri saa tarpeeksi jännitettä mutta jossain tilanteessa voi auttaa.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Sen verran vilkaisin että 1~ (HMS) mikroissa on paneeli per mppt.
3~ (HMT) mikroissa kaksi paneelia per mppt.
Noita MIS ja MIT malleja en oikein ymmärtänyt että montako paneelia niissä tulee tai voi tulla.
Ja sitten oli vielä joku (uusi?) malli jossa 1 paneeli per koko mikro?
3~ (HMT) mikroissa kaksi paneelia per mppt.
Noita MIS ja MIT malleja en oikein ymmärtänyt että montako paneelia niissä tulee tai voi tulla.
Ja sitten oli vielä joku (uusi?) malli jossa 1 paneeli per koko mikro?
Kuuraparta
Jäsen
Ei vaan myydessä sähköyhtiölle häviää alvin verran. Koska harvoin kuluttaja on alv-velvollinen niin niin yhtiö ei voi tilittää alvia. Sitten kun yhtiö myy sen sähkön takaisin sinulle niin se joutuu perimään alvin. Lisäksi voi vielä hävitä jonkun marginaalin riippuen yhtiöstä?
Mutta tungen nyt tähän ketjuun pienen koodinpätkän niin voi miettiä kannattaako. Homewizardin pilvi joskus alhaalla niin tällä pienoissovelluksella saa androidiin eri vaiheiden tehot suoraan wlanista. Etsi ensin wifi-hallintaohjelmasta p1-meter ip-osoite, ja kokeile selaimessa http://192.168.68.101/api/v1/data (tuo 101 yleensä vaihtuu). Pitäisi näyttää eri vaiheiden tehot ym. Sitten avaa sovelluskaupasta HTTP Request Shortcuts-sovellus ja asenna noilla ohjeilla. Gemini.google.com luotu eli jos haluat viilata niin kopsaat koodin ja kerrot muutostarpeista niin osaa hoitaa. Fontin pitää olla small ainakin minulla että mahtuu kaikki vaiheet.
P1-Energiamittari Widgetin Asennusohje
Tällä ohjeella asennat widgetin, joka näyttää P1-lukijan tiedot suoraan puhelimen kotinäytöllä.1. Luo muuttuja (Variable)
1. Avaa HTTP Request Shortcuts -sovellus.2. Avaa valikko (kolme viivaa) -> Variables.
3. Paina + -> Static Variable.
4. ID: `p1_naytto`
5. Value: `Haetaan...`
6. Tallenna (v-merkki).
2. Luo uusi Shortcut
1. Paina + ja valitse New Shortcut.2. Basic Settings:
• Method: `GET`
• URL: (Laita tähän P1-lukijasi IP-osoite, esim. `http://192.168.68.101/api/v1/data`)
3. Execution Settings:
• Success Output: `Show nothing (run silently)`
4. Scripting -> Run on Success:
• Liitä tämä koodi:
```
try {
var d = JSON.parse(response.body);
function muotoile(vaihe, watti) {
var val = Math.round(watti) * -1; // Käänteinen logiikka (Positiivinen = Myynti)
return vaihe + ": " + val + "W";
}
var teksti = muotoile("L1", d.active_power_l1_w) + "\n" +
muotoile("L2", d.active_power_l2_w) + "\n" +
muotoile("L3", d.active_power_l3_w);
setVariable("p1_naytto", teksti);
updateWidget();
} catch (e) {
setVariable("p1_naytto", "Virhe");
}
```
5. Tallenna shortcut kaksi kertaa (v-merkki).
3. Lisää Widget työpöydälle
1. Mene puhelimen kotinäytölle.2. Paina tyhjää kohtaa -> Widgetit.
3. Etsi HTTP Request Shortcuts -> Static Text Widget.
4. Vedä se näytölle ja valitse asetuksista:
• Variable to display: `p1_naytto`
• Shortcut to run on click: Valitse luomasi shortcut.
5. Säädä fonttikoko (small)
Vinkki: Voit laittaa widgetin asetuksista automaattipäivityksen esim. 10 minuutin välein.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Omanlaista ironiaa tuossa että se on juuri se sivistystyksen puute syynä siihen miksi tuollainen töpselisyöttö on ylipäätään mahdollinen.
Suomessa on alunperin lähdetty tekemään sähkönjakelua nimenomaan sivistys edellä, ja materiaalia säästäen. Syy tietysti ollut ensisijaisesti siinä että ollaan oltu köyhiä ja materiaalia on pitänyt säästää. Tuosta sitten seuraa se että järjestelmissä ei ole yhtä paljoa ylimääräistä pelivaraa, mutta säädäntö mahdollistaa järjestelmän kuormittamisen 100% tasolle, toisin kuin monessa paikassa, jossa systeemin laajentaminen tarkoittaa aina järjestelmän kasvattamista, koska säännöstö on kirjoitettu siitä lähtökohdasta että kentällä ei sivistys riitä todellisten rajojen laskemiseen.
No, eipä tuo ole ensimmmäinen kerta kun henkilö ei tiedä mitä eroa on sivistyksellä ja varakkuudella.
Kuuraparta
Jäsen
En nyt päässyt kiinni ajatukseesi miten materiaalia voidaan säästää jos Homewizardin tai Ecoflown tyyppisen akkupaketin haluaa kotiin? Sähkärin pitää tulla asentamaan se kiinteästi ja turvakytkin väliin. Huomattava kustannus varsinkin tuollaisessa halvassa paketissa. Sen sijaan että tökkäisi paketin suoraan töpseliin ja laite vahtisi itse itseään HAN-portista tulevan datan perusteella. Tai vastaava Saksassa yleisesti käytössä parvekeaurinkopaneeleilla. Aurinkopaneeli parvekkeelle kiinni ja mikroinvertterin töpseli kiinni pistorasiaan.
Meillä on vain yksi iso mänty joka varjostaa paneeleita puolen toista tunnin ajan päivittäin. Tämä pudottaa paneeleiden hetkellistä tuottoa lähes 90 %.
Sanoisin että liikaa varjoja jotta paneelit kannattaisi laittaa.
Tietysti jos puut kaataa niin tilanne muuttuu.
Liitetiedostot
Viimeksi muokattu:
Perimmäinen syy miksi töpseli seinään mallit ei käy, on juuri tuo turvakytkimen vaatimus jos verkkoon syötävä laite.
Tässä tietysti voi kysyä miksi sähkömittarin kontaktori ei riitä, kun nykyään sähköt voi katkaista etänä?
Tai töpselin irroitus.
Olet varmaan oikeassa Alvin suhteen. Helenin laskussa on pelkästään alvillisia summia. Tuotannonkin sarakkeessakin on sis. alv. Itse laskusta ei voi varmasti sitä katsoa.
Helmikuussa sähkön tuotannosta kuitenkin hyvitettiin 17,2 c/kWh, yhteensä 32€.
Kuka sen töpselin pääsee irroittamaan.
Ainakin täälläpäin se sähköverkkoyhtiölle töitä tekevä firma kävi vääntään invertterin erotuskytkimen auki ennen töiden aloitusta ja sitten sähköt poikki verkosta.
Kuuraparta
Jäsen
Täällä ei. Katkaisivat ihan pääkatkaisijasta virrat.
Niin onko se ulkona?
Kuuraparta
Jäsen
Kyllä. Paljon helpompi kuin useassa eri paikkaa olevat paneelien kytkimet (plus pari omaa töpseliviritystä).
Ok, joo siksi tuohon tartuin kun meillä sähkökaappi sisällä eteisessä.
Kotiakun turvakytkin ulkona.
Siis, jotta tuollainen töpseliin syöttävä invertteri voidaan ottaa käyttöön, tulee siellä olla koko siirtoketjussa sen syötettävän lisätehon verran käyttämätöntä kapasiteettia.
Suomessa kun sähköistystä joskus 100 vuotta sitten alettiin toteuttamaan todettiin että ollaan köyhiä, muttei tyhmiä, joten säädökset kirjoitettiin alunperinkin niin että sinne ei tarvinnut jättää ylimääräistä, ja tuo perus säädöstö on säilynyt.
Meidän pykälät sallivat ennen ja sallivat edelleen asennuksen tekemisen niin että johdot hohkaa 90˚C lämpöisinä, eikä systeemi kestä ampeeriakaan lisää kuormaa, joka ei kovin monessa maassa ole mahdollista, vaan pykälät ovat aina vaatineet jättämään sinne varmuusvaran.
Jos kaikissa asennuksissa on tuollainen vara, sinne voidaan sallia ylimääräistä tehoa - ja jos kiinteistön järjestelmä ei sitä kestä siellä on tapahtunut asennusvirhe. Sinänsä on sama onko se virhe tapahtunut eilen, vai 50 vuotta sitten, vastuu ei kuitenkaan ole asetuksessa (tai sen säätäjässä).
Suomessa on tyypillisessä sähkölämmitteisessä talossa vain 17kW liittymät, joka monessa maassa katsottu riittämättömäksi vaikka olisi lämmennyt kaasulla. Vasta nykyään kun ilmastointilaitteet ovat yleistyneet on vähitellen ruvettu lähestymään suomalaisittain normaaleja liittymien käyttöasteita.
Olen ymmärtänyt että aika monessa maassa on todella pienet liittymät eli sähköauton lataukset ei onnistu kun liittymä ei kestä montaa kilowattia kuormitusta...
Espejot
Hyperaktiivi
Olen jonkin verran asiaa taulukoinut ja etsinyt latauksen parasta hyötysuhdetta. Veikkaan että eniten vaikuttaa kuinka isolla kuormalla laiteistoa ajetaan. Vaikka latauksen hyötysuhde vaikuttaa niin koska aurinko on ilmaista niin sen vaikutus on viivan alla katoaa. Mutta, varsinkin kulutuksen pienet kuormat huonontavat hyötysuhdetta. Itse aikoinani laskeskelin että pineten tehojen suhde kulutuksesta on sen verran suuri attä asia kannattaa tiedostaa.
Yllättävän paljon heikentää tuottoa. Itselläni oli käsitys, että pelkällä valoisuudella / pilvettömällä kelillä pääsee pitkälle. Omalla lähiseudulla näkee siis aivan järjettömiin paikkoihin asennettuja paneeleita, ilmeisesti hyvä myyjä ollut paikalla.
pökö
Kaivo jäässä
Paneeleita on saatu myytyä keskelle metsää, niiden tuotoista ei paljon kerrottavaa ole
Jos paneelien edessä olisi hajotin, joka poistaisi varjot ja suoran valon niin tuotto olisi parempi samalla kokonaisvalomäärällä.
Millaista hajotinta tarkoitat? Ei kuulosta kannattavalta.
Teoreettista pohdintaa. Taivaalla pilvi saa aikaan sen että valo tulee paneelille monesta suunnasta. Puunrungon varjon voisi ohittaa peilisysteemillä.
Varmemmin toimisi kuituoptinen siirrin. Eli vedetään paneelin pinnasta kuidut puiden ohi, jotta auringon valo pääsee kiertämään puut.
Kuuraparta
Jäsen
Sen takia se P1-mittari on HAN-liittimessä. Homewizardin pilvi tsekkaa onko kulutusta ja antaa luvan purkaa vain jos on. Turha piskuisesta akusta on purkaa nollahinnalla verkkoon.
Kuuraparta
Jäsen
Tuo on muuten ihan yleinen käsitys niillä jotka eivät paneeleista tiedä mitään. Moni tosiaan luulee että paneelit paahtavat täydellä teholla auringon noustua ja tuotanto loppuu kun aurinko laskee. Siis ihan suora käyrä.