Keskustelua autojen apujärjestelmien kehittymisestä

[jmaja]

Voi olla, mutta juuri tällaisia hölmöyksiä pelkäisin sähköautotekniikassa

Onhan polttiksissa käsittämätön määrä elektroniikkaa nykyään, joten kokemusta sen suojaamisesta on kertynyt. Suurin osa toki varsin halpaa, kuten alkupään parkkitutka-anturit, joita hajosi tolkuttomat määrät joiltain merkeiltä. Omassa autossa noita meni vain kourallinen. Olivat Boschin valmistamia ja kosteus söi piirilevyn. Ei ollut epoksiin valettu, vaan johonkin pehmeämpään, jonka sai aika helposti ronkittua pois. Yhden korjasinkin putsaamalla, lakkaamalla ja Sikaflexillä. Samaiseen autoon on mennyt myös 7 ABS-anturia ja 3 MAP-anturia.

Onko sähköautossa erityisen kallista elektroniikkaa? Polttiksissa on nykyään paljon kallista saasteenpoistotekniikkaa. Omassani ureatankki + sen mukana tuleva pumppu+ elektroniikka maksaa n. 1500 € ja hiukkasloukku n. 1000 €. Kumpaakaan ei saa tarvikkeena eikä tuota hajoavaa ureatankin elektroniikkaa erikseen. Ureatankki on vaihdettu kahdesti takuuseen, mutta seuraava mennee omaan piikkiin. Hiukkausloukulla pitäisi ajaa 250-300 tkm. Tietysti polttiksen moottoriin saattaa mennä valtavia summia. Kaveri korjautti diesel-Audinsa moottoria yli 6 tonnilla.

Paljonkos sähkiksen kalliimmat elektroniikkaosat maksavat? Jos noita menee paljon, tullee markkinoille tarvikeosia ja elektroniikkaa korjaavia.

 

[kotte]

Onko sähköautossa erityisen kallista elektroniikkaa?

Ei, mutta toistaiseksi noita on myyty sen verran vähän ja kehitys on nopeaa, joten varaosien saatavuus voi olla vaikeaa muutaman vuoden päästä ja korvikeosia on luultavasti paljon vaikeampi saada riippumattomasta lähteestä kuin mekaanisia osia. Toki jokin VAG, Tesla (jollei ota liian suuria riskejä), Renault ja joku korealainen firma pystyy joka tapauksessa tukemaan ensimmäisiä massatekeleitään, joten tilanne voi autojen kohdalla olla parempi kuin elektroniikan osalta yleensä. Sanotaanko niin, että viime vuosikymmeninä ovat ainakin omissa polttisautoissa viat olleet yli valtaosin sähkön ja elektroniikan puolella, joten ennakko-odotukseni ovat kokemusperusteella skeptiset huoltotarpeen kannalta. Toki vanhemmissa autoissa sähkölaitteet olivat vielä herkempiä, mutta eipä niitä niin kovin paljon ollutkaan.

 

[jmaja]

Ei, mutta toistaiseksi noita on myyty sen verran vähän ja kehitys on nopeaa

Riski voi tietysti olla ostettaessa joku vähän tehty malli, puhumattakaan pikkumerkistä, joka voi kokonaan kadota. Muuten kaikki sama pätee kaikkiin uudempiin polttiksiin. Paljon uutta elektroniikkaa ja vielä juuri sellaista, joka pysäyttää auton.

Onhan noita sähköautoja jo tehty laajemmin lähes 10 vuotta. Ei kai niissä ole ainakaan enempää ollut ongelmia kuin yhtä uusissa polttiksissa.

Akku lienee kuitenkin ainoa varsin kallis osa. Muut tuskin useita tonneja maksavat.

 

[kotte]

Muuten kaikki sama pätee kaikkiin uudempiin polttiksiin. Paljon uutta elektroniikkaa ja vielä juuri sellaista, joka pysäyttää auton.

Pitää valitettavasti paikkansa, vaikka ilman elektroniikkaakin sähköviat olivat tavallisin syy auton ei-toivottuun pysähtymiseen. Erilaisia sähköautoja on valmistettu enemmän tai vähemmän laajalti pitkälti yli sata vuotta (ensimmäisenä muuten saavutettiin sadan kilometrin huipputuntinopeus nimenomaan sähköautolla). Mutta nykyisin suosituiimmat mallit ovat aika uusia (jollaista en ostaisi polttomoottorikäyttöisenäkään). Aikaisemmin suosin autoja, joissa oli minimaalinen määrä sähköä ja elektroniikkaa moottorin ulkopuolella (kun tuolla elektroniikalle on hyvät perusteet, kunhan pysytään kohtuudessa), mutta tuollainen asennekin alkaa olla jo melkein masokismia eikä oikein toimi enää.

 

[VesA]

Aikaisemmin suosin autoja, joissa oli minimaalinen määrä sähköä ja elektroniikkaa moottorin ulkopuolella

Eikös sähköauto ole juurikin sellainen - siinä on eteenpäin menoon vaikuttavia sähkölaitteita sormilla laskien paljon vähemmän kuin polttiksessa, mutta onhan se satojen kiloWattien tehoelektroniikka autoissa sinäsä uutta vaikkei sitä autoihin ole erikseen luotu, vanhaa tekniikkaa sekin on. Matkustamon viihdepuoli on sitten aika samaa kamaa kaikissa - mutta on sekin tavallaan keventynyt. Ei autoissa enää ole sellaisia johto-anakondia ja hirviölittiimiä kuin vähän vanhemmissa premiumautoissa joissa joka vitkuttimeen meni oma erillinen johto jostain kaukaa.

 

[jmaja]

Aikaisemmin suosin autoja, joissa oli minimaalinen määrä sähköä ja elektroniikkaa moottorin ulkopuolella (kun tuolla elektroniikalle on hyvät perusteet, kunhan pysytään kohtuudessa), mutta tuollainen asennekin alkaa olla jo melkein masokismia eikä oikein toimi enää.

Lakikin tekee sen jo mahdottomaksi ellei halua ajella jo aika vanhoilla autoilla. Nykyään on iso kasa pakollisia varusteita, jotka on pakko toteuttaa elektroniikalla. Noiden saasteenpoistojen lisäksi nyt ainakin ABS-jarrut ja luistonesto. Myös OBD ja moni moottorin vähäpäästöisen toiminnan seuranta ovat pakollisia ja ei kai kattiaikana autoa ole saanut tyyppikatsastettua ilman elektronista moottorinohjausta. Alussa oli muutamia kaasarikoneita, mutta niissäkin oli elektroniikan ohjaama seossäätö.

Onhan se elektroniikka kuitenkin tehnyt autot luotettavammiksi. Ainakin minulla olleet autot. Tosin paras luotettavuus ehkä oli jo 20 vuotta sitten ennen kuin kaikkea piti alkaa seurata. Nykyään vielä lain vaatimat käynnistyksen estot, jos on päästöjä lisääviä vikoja.

 

[kotte]

Eikös sähköauto ole juurikin sellainen - siinä on eteenpäin menoon vaikuttavia sähkölaitteita sormilla laskien paljon vähemmän kuin polttiksessa, mutta onhan se satojen kiloWattien tehoelektroniikka autoissa sinäsä uutta vaikkei sitä autoihin ole erikseen luotu, vanhaa tekniikkaa sekin on.

En ole tuota vastaan väittänytkään, muutten vain usko, että suunnittelijat onnistuvat saamaan ensimmäisellä kerralla aikaan kunnollisen massatuotantoon soveltuvan kustannuksiltaan siedettävän ratkaisun omaa autonkäyttötarvettani vastaamaan. Olen monesti miettinyt, olisiko kevyestä kaupunkisähköautosta kustannushyötyä ja todennut, että omassa käytössäni ei kiinteiden kustannusten takia ole. Kaikenlaista tilaa vievää rakkinetta on liikaa muutenkin. Ja tuosta digitaalielektroniikan ja tehoelektroniikan liitosta pidän ajatuksena, mutta hirvittää kokemukset siitä, miten nuo järjestään on onnistuttu saamaan niin epäluotettaviksi pitkän päälle omalle kohdalle sattuneissa tapauksissa. Toisaalta vaikkapa ammattisovelluksiin tarkoitetut taajuusmuuttajat sun muut ilahduttavat jatkuvasti luotettavuudeltaan.

 

[vmakela]

Parhaimmillaan uudetkin keksinnöt ovat tosi fiksuja, ja monesti vain softalla toteutettuja, kun rauta on jo olemassa. Rengaspaineiden erot voi tunnistaa pyörien eri pyörintänopeuksista, anturit kun ovat jo olemassa luistonestoa ja abs:ää ym. varten. Samoin avaimeton käynti autoon. Kävelen autolle, otan kahvasta kiinni ja ovi aukeaa. Avaimet taskussa. Istun autoon ja painan start. Kun tulen kotiin, suljen kuskin oven ja painan peukulla kahvasta, klaps. Avaimet taskussa edelleen. No sittenhän ne pitääkin kaivaa taskusta että saa ulko-oven auki. Köyhällä kun ei ole varaa kunnolliseen taloautomaatioon, mutta auto pitää olla uudehko...hölmöä vai ei?

 

[Wespa]

Tosin paras luotettavuus ehkä oli jo 20 vuotta sitten ennen kuin kaikkea piti alkaa seurata. Nykyään vielä lain vaatimat käynnistyksen estot, jos on päästöjä lisääviä vikoja.

Monen merkin osalta tietynlainen sweetspot kulkee 90-luvun lopussa uusina julkaistuissa mallisarjoissa, seuraava eli 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä julkaistu mallisarja on sitten jo pilattu liialla monimutkaisuudella = vikaherkkyydellä. Esim. bemarilta tai mersulta jos vain onnistuu löytämään ko. aikakauden riittävän tehokkaalla bensakoneella ja muutenkin hyvin varustellun yksilön jota ruoste ei vielä ole syönyt niin siinä on sen verran hyvä auto että kaupasta ei enää yhtä hyvää saa uutena vaikka kuinka löisi rahaa tiskiin. Tai no, jos on tärkeintä että pääsee hipelöimään keskikonsoliin upotettua tablettia ja että mukitelineitä on riittävästi niin siinä uudempi auto vie kyllä voiton, mutta jos yhtään välittää siitä millainen auto on kuljettajan näkökulmasta vain ajaa niin ei mitään kilpailua edes synny.

Sähköinen ohjaustehostus, tarpeettoman monimutkaiset alustaratkaisut ja äärimmilleen vaimennettu (sähköautojen ollessa kyseessä kokonaan mykistetty) voimalinja ovat tehokkaasti vieroittaneet kuljettajan siitä, mitä tienpinnassa tapahtuu. Lukuisat erilaiset sähköiset avustimet ovat käytännössä jo nyt johtaneet siihen, että autoa voi ajaa ihan ns. päin persettä, ja siitä huolimatta päästä kohtuudella määränpäähänsä. Aika surullista.

 

[jmaja]

Esim. bemarilta tai mersulta jos vain onnistuu löytämään ko. aikakauden riittävän tehokkaalla bensakoneella ja muutenkin hyvin varustellun yksilön jota ruoste ei vielä ole syönyt niin siinä on sen verran hyvä auto että kaupasta ei enää yhtä hyvää saa uutena vaikka kuinka löisi rahaa tiskiin.

Ehkä niitäkin on? Äidillä on ollut uudesta saakka 2005 E46, toki pienellä 1,8 l koneella oleva 316. Mutta siis 90-luvun lopussa tullut BMW-malli. Aikamoinen murheenkryyni tuo on ollut ja ruostuukin iloisesti. Ehkä äiti sillä vielä pystyy ajamaan vuoden pari, jos saa jotenkin katsastettua. Haastavaa on katsastaminen ollut jo muutaman vuoden.

Elektroniikka tuossa on toiminut varsin hyvin. Onkohan muuta vaihdettu kuin puolat ja yksi ABS-anturi? Mutta mekaanisia osia on mennyt alustasta, koneesta ja jarruista. Siis aivan eri tahtiin kuin mun saman ikäluokan ja kilometrien Pösöistä, jotka eivät ole ruostuneetkaan läheskään yhtä pahasti.

Mutta noista Pösöistä suosikki oli -99 605, joka vaan alkoi ruostua liikaa ja meni vuosi sitten vaihtoon.

 

[kotte]

Köyhällä kun ei ole varaa kunnolliseen taloautomaatioon, mutta auto pitää olla uudehko...hölmöä vai ei?

Auton pitää olla uudehko, kun siinä on niin paljon kuvaamaasi elektroniikkaa, joka toki pätee varsin hyvin myös omaa nykyisen (kaasukäyttöisen) ajokkini osalta. Tuo sitten vain on ohimenevää ja kun auto ikääntyy, vaikeuksia voi odottaa. Taloudessa on yksi vanha auto, joka aikoinaan hankittiin ajatuksella, että ikkunatkin ovat veivattavat, niin ainakin tuntee, koska koneisto alkaa vetää viimeisiään (on vanhempaa kokemusta siitä, kun suunniteltu käyttöikä tuossakin kohtaa ylittyi). Tuossakin on toki avaimella toimiva keskuslukitus, mutta peräluukun osalta mokoma sanoi itsensä irti jo vuosia sitten. Avaimella aukeaa edelleen. Edellisestä henkilökohtaisesta ajokistani takaluukun keskuslukitus hajosi sähköjen osalta vähintään yhtä kauan sitten, mutta onnistuin sentään elvyttämään avaimella toimivan mekaanisen puolen, kun purin sähköihin liittyviä ylimääräisiä vipusimia pois.

Asuntoon pyrin hankkimaan varusteita ja tekemään upgradeja pitemmällä aikaperspektiivillä niin, että järjestelmien mahdollinen upgrade tehdään aikanaan omasta halusta, jos tehdään eikä ajolähtönä, kun tärkeä osakomponentti hajoaa ja kokonaisuuden korjaaminen mahdottomaksi joko varaosien puutteen tai kohtuuttomien kustannusten takia.

 

[tet]

Lakikin tekee sen jo mahdottomaksi ellei halua ajella jo aika vanhoilla autoilla. Nykyään on iso kasa pakollisia varusteita, jotka on pakko toteuttaa elektroniikalla. Noiden saasteenpoistojen lisäksi nyt ainakin ABS-jarrut ja luistonesto. Myös OBD ja moni moottorin vähäpäästöisen toiminnan seuranta ovat pakollisia ja ei kai kattiaikana autoa ole saanut tyyppikatsastettua ilman elektronista moottorinohjausta.

Eikä lista tuohon lopu. Esimerkiksi törmäystilanteessa hätäkeskukseen automaattisesti soittava hätäpuhelujärjestelmä on myös pakollinen. Sen on myös kyettävä välittämään häkeen auton sijainti, joten satelliittipaikannus on siis myös pakollinen.

 

[pelzi_]

No tuo automaattinen häkeen soitto on kyllä vaatimuksista fiksummasta ja hyödyllisemmästä päästä vrt. kaiken maailman turhat rengaspaineanturit.

 

[oem]

Rengaspaineanturit on kyllä mukavuustekijä sikäli ettei tarvitse sen takia piipahdella huoltiksilla niitä katsomaan kun paineet näkee ajaessa.
Omasta mielestä aktiivinen jarrutusavustaja, se mikä estää törmäyksiä, saisi olla pakollinen.

 

[pelzi_]

Aivan, mukavuus. Mukavuuksien pakotus on älytöntä, jarrutusavustin on kyllä myös perustellumpi pakko kun se suojelee muitakin tien käyttäjiä.

 

[jmaja]

Rengaspaineanturit on kyllä mukavuustekijä sikäli ettei tarvitse sen takia piipahdella huoltiksilla niitä katsomaan kun paineet näkee ajaessa.
Omasta mielestä aktiivinen jarrutusavustaja, se mikä estää törmäyksiä, saisi olla pakollinen.

Jostain syystä monessa ei näy paineet, vaan ainoastaan varoittaa kun paine on väärä. Tietysti ABS:stä tunnistavat eivät painetta tiedäkään, vaan havaitsevat vain poikkeamat. Mulla kuitenkin kaksi autoa, joissa paineanturit, mutta ei kerro paineita. Näkee kyllä testerillä.

Jarrutusavustaja varmaan tuleekin pian pakolliseksi. Onhan se selkeä jatkumo ABS ja luistonestolle.

Milloin tuo hätäsoitto tuli pakolliseksi?

Ja milloin saadaan kiellettyä nuo ilman takavaloja ajavat autot. Käsittämätöntä, että niitä saa myydä. Ei ole kokemusta, mutta kai noissa mittarivalot on päällä, kun niin moni ajaa pimeässä ilman takavaloja ja oikeita etuvaloja.

 

[pelzi_]

Lisäksi voisi kieltää myös ajovaloumpioon ängetyt vilkut jotka ei näy, mutta sehän olisi olennainen ja yksinkertainen asia niin ei missään tapauksessa käy laatuun.

 

[Ton1A]

Jostain syystä monessa ei näy paineet, vaan ainoastaan varoittaa kun paine on väärä.

Mä kyllä tykkään oikeasta TPMS-systeemistä. Kummankin auton molemmissa rengaskerroissa on anturit, nyt on helppo tarkistaa että paineet ovat kohdallaan eikä vain vähän sinne päin. Varsinkin kun kumpikin auto tykkää lähemmäs 3 barin rengaspaineista.

Yhden tarvikeanturisetin olen ostanut, AliExpressistä sai ihan toimivat anturit neljään pyörään hintaan $36.63.

Ja milloin saadaan kiellettyä nuo ilman takavaloja ajavat autot. Käsittämätöntä, että niitä saa myydä. Ei ole kokemusta, mutta kai noissa mittarivalot on päällä, kun niin moni ajaa pimeässä ilman takavaloja ja oikeita etuvaloja.

Tuostakin on sekä hyviä että huonoja toteutuksia, jostain syystä esim. uudehkot Toyotat ajavat hyvin usein takapää pimeänä hämärässä, tunneleissa sekä parkkitaloissa. Mun molemmissa autoissa on myös päiväsaikaan takavalot pimeänä, kumpikin sytyttää täydet valot varsin herkästi. Toisella riittää jo kun ajaa päiväsaikaan riittävän leveän sillan alta, eikä kumpikaan mene automatiikalla pimeänä esim. ykköstien tunneleita tai lähimmäs ostoskeskuksen parkkihallissa.

 

[tet]

Milloin tuo hätäsoitto tuli pakolliseksi?

Se tuli tyyppihyväksynnän ehtoihin 31.3.2018 jälkeen tyyppihyväksyttyihin automalleihin. Ilmeisesti tuota ennen tyyppihyväksyttyjä saa vieläkin myydä ilman järjestelmää, eli ihan kaikissa kaupassa myytävissä uusissa autoissa sitä ei varmaan vielä ole. Mutta uusia automalleja ei siis ole yli kolmeen vuoteen saanut tuoda markkinoille ilman sitä.

 

[siwer]

Lisäksi voisi kieltää myös ajovaloumpioon ängetyt vilkut jotka ei näy, mutta sehän olisi olennainen ja yksinkertainen asia niin ei missään tapauksessa käy laatuun.

Tähän liittyen mielestäni autojen valojen tarkoituksenmukaisuus on aivan räjähdysmäisesti romahtanut viimeisen 10-15v aikana.

Tai sanotaanko että erot ovat kasvaneet. Ennen kaikissa autoissa oli suunnilleen samanlaiset, täysin toimivat valot jotka eivät häikäisseet, valaisivat kohtalaisesti, vilkut ja parkit erottuivat kuten tarkoitus.

Moderneista (esim. LEDeillä tehtynä) osa on aivan erinomaisia, ja osa täysiä katastrofeja.

Nykyään kun ihmiset eivät enää osaa laittaa valoja päälle, niinsanottujen "päiväajovalojen" erot erityisesti korostuvat. Toisissa selvästi joka suuntaan näkyvät melko kirkkaat muttei häikäisevät, sopivasti diffusoidut ledinauhat korkealla normaalien ajovalojen vieressä, no problem. Toisissa joku käsittämätön tien pintaa hipova tuikku joka ei näy mihinkään jos tien pinta ei ole lentokenttä, tai sitten joku ihmeellinen tiukka 5 asteen heijastinkuvio ikään kuin Mag-Lite olisi nippusiteellä laitettu tehtaalla auton pohjaan. Niiden tarkoitus kun olisi näkyä, ei valaista, mutta tätä ei "eurooppalainen" autonsuunnittelija selvästi ymmärrä.

Vilkut hajosivat mielestäni ensimmäisenä, muistan jo 2000-luvun alkupuolella jalankulkijana ihmetelleeni että mitä ihmettä on tapahtunut kun uusista autoista ei enää näe onko ne kääntymässä vai ei. Joku ihmeellinen värittömään umpionjatkeeseen laitettu alitehoinen keltainen lamppu oli jo silloin muotia.

Nyt on toki niitä hassunhauskoja Ritariässävilkkuja mutta ymmärrän että täytyyhän nyt jotain vitsejä kehittää, ei muuten mainokseen voi kirjoittaa "täysin uusi". Ja ne yleensä onneksi näkyvät.

Myös varsinaisissa ajovaloissa on se ongelma, että kun ennenvanhaan säänneltiin laissa maksimiteho, nykyään näköjään/ilmeisesti valot saavat olla vapaasti käytännössä aivan minkälaiset tahansa. Ennenhän sitä tehoa ei hirveän paljon ollut mutta kun kaikilla oli saman verran (pl. laittomat sankarit + ne jotka ei pese umpioitaan), ei tullut hankalia tilanteita esim. pitkien vaihtamisessa pois. Nykyään toisilla meistä on yhä sellaiset perinteiset erinomaisella heijastuskuviolla vuosikymmenten aikana täydellistyneet 55W halogeenit jotka aivan hyvin riittäisivät ellei vastaan tulisi jotain 10-kertaisella valoteholla ja täysin epäonnistuneella heijastuskuviolla (ei valaise tietä, valaisee vastaantulijan naaman) varustettuja sokaisuhirviöitä. Ne satojen wattien jälkiasenne-ledi-palkit toki vielä sitten erikseen, huvittaa mihin rekkakuski tarvitsee 80km/h nopeudessa viiden kilometrin näkyvyyden, ja sitten kun nämä ammattilaiset yleensä onneksi osaavat kytkeä sen hirvityksen pois jo 2km ennen kohtaavaa autoa, joutuvat ajelemaan suuren osan ajasta lyhyillä ja sen hirmu-pitkän ja normaalin lyhyen välisen aukon kurominen tarkoittaa aina jotain minuutin ajoa sokkona.

 

[jmaja]

Tuostakin on sekä hyviä että huonoja toteutuksia, jostain syystä esim. uudehkot Toyotat ajavat hyvin usein takapää pimeänä hämärässä, tunneleissa sekä parkkitaloissa.

Mikä ihmeen idea on koskaan sammuttaa takavaloja virtojen ollessa päällä? Eihän LED-takavalot vie kuin muutaman W. Kauhea turvallisuusriski tuo on pimeässä. Viimeksi sunnuntaina puoleltaöin yksi (Skoda?) ajoi moottoritietä takavalot pimeänä. Vielä tumma auto, niin oli oikeasti vaikea nähdä. Vaimolle sanoin tuosta. Hän ei pelkääjän paikalta nähnyt koko autoa.

Pitänee vielä katsoa mitä oman "uuden" auton automatiikka tekee. Kaikissa aiemmissa autoissani 90-luvulta saakka on ollut systeemi, jossa mittarivalot on pimeänä, jos valot on pois. Aika hölmö saa olla, jos ei tuota huomaa hämärässä.

 

[pelzi_]

Juu, takavalojen sammutusta en vaan voi käsittää. Ajovalot on pakko sammuttaa niiden ala-arvoisten vilkkujen takia päivisin, tekemällä tehty ongelma ja "ratkaisu."

 

[kotte]

Mun molemmissa autoissa on myös päiväsaikaan takavalot pimeänä, kumpikin sytyttää täydet valot varsin herkästi.

Omassa VAGissa myös valot siirtyvät yöasetukselle turhan herkästi, kun aurinko on vielä selvästi horisontin päällä ja puut tai pilvet varjostavat. Tuosta on sitten se harmi, että kun ruiskuttaa pesunestettä ikkunaan hyönteisten siivoamiseksi, systeemi ruiskuttaa ihan turhaan parilla ensimmäisellä ruiskauksella vettä myös ajovaloumpioiden suojalaseille. Sinällään takavalojen sammuttaminen päivällä lienee EU-tason määräys jarruvalojen näkyvyyden parantamiseksi valoisalla (saman kaiketi voisi ratkaista paremmin säätämällä jarruvalojen tehoa valoisuuden mukaan ja lisäämällä tehon moninkertaiseksi).

Tuosta hätäpuhelinpaikantimesta on kyllä jonkin verran iloa siinä suhteessa, että esim. lämmittimen voi kytkeä ennakolta päälle jostakin kauempaakin, tarkistaa, tuliko ove hipaistuksi lähtiessä auton lukitsemiseksi sekä tarkistaa yhtä ja toista. Nettiyhteyden laatu vain on yleensä niin huono ja hidas, että moista ei halua käyttää kuin melkein hätätilanteessa muiden mahdollisuuksien puuttuessa.

 

[Samppa]

Tämä ketju jaettu sähköautokeskustelusta

 

[tet]

Mikä ihmeen idea on koskaan sammuttaa takavaloja virtojen ollessa päällä?

Tuo päivävalojen takavalosäännös vaikuttaa suomalaisista järjettömältä, koska meillä on jo kauan ollut ajovalopakko aina auton liikkuessa. Näin ei ole muualla. Suuressa osassa Eurooppaa ei tietääkseni ollut minkäänlaista valopakkoa päivällä, ennen kuin tämä nykyinen DRL-säännös tuli voimaan. Siksi takavalojen puuttumista päivävalojen yhteydestä ei muualla osata ihmetellä, siellä on täysin normaalia että auto on pimeänä päivällä ajettaessa. Ja siksi siellä myös on osattu sytyttää ajovalot pimeän tullen, koska ajovaloautomatiikkaa ei ole ollut käytössä koskaan. Meillä tuo säännös aiheuttaa ongelmia, koska meidät on jo vuosikymmeniä toteutettu siihen, ettei valoja tarvitse laittaa päälle milloinkaan, paitsi jos haluaa käyttää pitkiä valoja.

 

[pelzi_]

Jarruvaloihin voisi laittaa vaikka 70-100% kirkkauden välillä pumppauksen jos jarrua painaa kovaa ettei tarvitsisi itse pumpata poljinta perään ajajien pelossa.

Useimmiten autoissa on lisäjarruvalo, niin en ihan täysin ole jarruvalojen näkyvyysongelmaa tajunnut.

 

[jmaja]

Jarruvaloihin voisi laittaa vaikka 70-100% kirkkauden välillä pumppauksen jos jarrua painaa kovaa ettei tarvitsisi itse pumpata poljinta perään ajajien pelossa.

Jossain vaiheessa oli systeemi, jossa hätävilkut tulivat päälle kovempaa jarrutettaessa. Taisi olla joskus n. 15 v sitten monissa uusissa autoissa. Onko se jo kielletty?

 

[pelzi_]

En ole ainakaan Suomessa nähnyt ikinä. Japanissa tapahtui poikkeuksetta kun jono pysähtyi, joko manuaalisesti tai automaatilla, en tiedä kun en oo ikinä siellä ajanut autoa.

Suomessakin on tullut tuota sen jälkeen harjoitettua peräänajajien pelossa, vaikka en yllättyisi vaikka siitä saisi täällä sakot.

 

[Harrastelija]

Juu aikaisemmin tuo ajovalopakko taisi olla pohjoismaiden oma juttu (ainakin Suomi ja Ruotsi).
Muualla maailmassa (EU:ssa) tehtiin suuri hyppäys päiväajovalojen myötä. Autotehtaathan tätä vastusti koska samaan aikaa oli vaatimukset pienentää polttoaineen kulutusta. Kompromissi taisi olla tuo että takavalojen ei tarvitse palaa.
Esim Suomen kannalta tuo oli takapakkia.
Sehän on totta että vaarallisempaa on törmätä nokat vastakkain kuin toisen auton perään (jolloin nopeusero yleensä pienempi). Etuvalot vähentää myös vaarallisia ohituksia kun ohittaja näkee paremmin vastaantulijat. Eli siinä mielessä tärkeämpää että keulassa on valoja. Sille taas ei voi mitään jos ihmiset eivät tunne lakia eivätkä autonsa toimintaa ja ajellaan ilman takavaloja.
Mutta vielä parempi olisi jos takanakin valot palaa.
Tuli mieleen että onko nykyään kaikissa autoissa merkkivalo oikeille ajovaloille josta näkee palaako takavalot? Omassa nykyisessä autossa on ja valot syttyvät myös kun pyyhkijät lähtee päälle. Mutta välillä on rajatapauksia että on liian valoisaa ja automaattitihku pyyhkii liian harvoin jotta valot syttyisi automaattiasennossa eli käsipelillä pitää laittaa valot päälle. Yleensä tuohon liittyy myös pölisevä lumi tai tiestä roiskuva vesi.

 

[jmaja]

Nuo jarrutuksessa aktivoituvat hätävilkut ovat "hätäjarrutuksen merkkivalot". Niitä oli tosiaan jo 15 vuotta sitten. En muista liikenteessä nähneeni, mutta koeajolla on minulle tapahtunut.

Tiedätkö, milloin hätävilkkuja saa käyttää?

Kysy liikenneturvallisuudesta -sarjassamme lukijoiden kysymyksiin vastaavat liikenneturvallisuuden asiantuntijat joka perjantai. Lähetä kysymyksesi osoitteeseen autot(a)mtv.fi. Vastaajana on tällä viikolla Autoliiton koulutuspäällikkö Teppo Vesalainen.

www.mtvuutiset.fi

Näyttää tulevan automaattinen hätäjarrutus ja hätäjarrutuksen merkkivalo pakollisiksi pian. Paljon muutakin tulee:

Lakimuutos tuo uusiin autoihin automaattisen hätäjarrutuksen

EU:ssa on valmisteilla uusi autojen turvallisuusasetus. Uudistuksen myötä automaattinen hätäjarrutusjärjestelmä on pakollinen uusissa henkilö- ja pakettiautoissa. Järjestelmä on vaadittu uusiin kaksi- ja kolmiakselisiin kuorma- ja linja-autoihin marraskuusta 2015 lähtien.

www.ts.fi

 

[repomies]

Kyllä tuommoista hätävilkkujen räpsettä saa nykyäänkin aikaan, kun menee putsailemaan koronaruosteisia jarrulevyjä uudehkosta enimmäkseen seisovasta autosta.

 

[pelzi_]

Juu, Japanissa se tapahtuu jo ennen jarrutusta kun edellä ajava toteaa että nyt on jono, ja onneksi, koska niillä teillä riittää mällejä ja ruuhkia ja turvavälit ei ole kehuttavat. Suomessa vastaavaa on lähinnä Kehä I ruuhka-aikana ennen koronaa.

 

[tuna]

Juu aikaisemmin tuo ajovalopakko taisi olla pohjoismaiden oma juttu (ainakin Suomi ja Ruotsi).

Niin oli juu - muistan joskus aikanaan kun omalla autolla ajeltiin pitkin Eurooppaa, vastaantulijat vilkuttivat ajovaloja meille ilmoittaakseen että meillä _on_ valot päällä. Olisikohan jossain maassa vielä silloin ollut peräti kielletty polttaa valoja päiväsaikaan... Tunnelin jälkeenkin oli kyltti ajovalojen sammuttamisesta.

 

[pelzi_]

Sitä se oli Japanissakin ja niitä tunneleitahan siellä riittää, alkoi ymmärtämään miksi tarvitaan automatiikkaa. 2-pyöräisillä onneksi ei ole niin tarkkaa vaikka pitäisi valoja päällä.