Jos ei tietäisi taustoja ja lukisi vain jokapäiväisiä uutisia, voisi tosiaan erehtyä luulemaan asiaa suureksi urheilutapahtumaksi. Joka päivä saamme lukea kuinka viruksen ja ihmisen välinen taistelu etenee. Viisikot kokoontuvat. Uusia strategioita mietitään. Tulee menetyksiä, uusia aseita löydetään. Välillä laitetaan toisen vaiheen vaihdetta silmään. Suosituksia jaellaan valmentajien ja penkkiurheilijoiden toimesta. Kovalla silmällä tarkkaillaan, miten muilla menee. Muiden maiden pelejä katsotaan nauhalta. Joskus sorrutaan lähes taikauskoa huokuviin keinoihin. Välineitä viritellään. Olisiko 1mm piikki sittenkin parempi kuin 2mm piikki. Ollaan äärirajoilla ja jatkuvasti reunalla. Jaksaako pelaajat ja organisaatio? Alkaako kisaväsymys painaa jo yleisöä? Kolme syöttöä nujertaa viruksen kuin viruksen puolustuksen. Win the right game!
Keskustelua rokotuksista
- Viestiketjun aloittaja raksa11
- Aloituspäivämäärä
Ilmeisesti tällä astrazenecalla on huono teho tautia vastaan. Etelä-afrikassa vain 10% suoja tutkimuksissa, mutta koeryhmäläiset oli noin 30 vuotiaita ja kukaan ei saanut pahaa tautia (tämä on myös tärkeää). Ongelmana oli se, että saivat tartunnan ja pystyivät levittämään sitä eteenpäin. Etelä-afrikka laittoi myös astrazenecan pannaan.Saksalaisille, Italialaisille, Itävaltalaisille eikä Bulgarialaisille kelpaa AstraZeneca (ei edes terveydenhuollon ammattihenkilöstö):
Saksan rokotestrategia ajautui yllättäviin vaikeuksiin: Rokote ei kelpaakaan kaikille – THL:n ylilääkäri: ”Ihan älytöntä”
Saksassa ollaan huolestuneita, kun moni ei halua ottaa AstraZenecan rokotetta.www.is.fi
Eli käytännössä koronarokotteissa #minäsuojaanpotilaita/muita ihmisiä ei päde VAAN. rokottautumalla #minäsuojaanitseäni
Japanin tilanne on myös mielenkiintoinen. Siellä ei vielä rokoteta aktiivisesti vaan järjestävät ensin omat tutkimukset rokotteille. Lisäksi tokiossa, joka erittäin tiheään asuttu alue oli todettu tutkimuksissa 50% ihmisillä vasta-aineita. Silti ei ole kokonaiskuolleisuus noussut. Tämä johtuu täysin siitä, että Siellä ei ole Metabolisia ongelmia ja D-Vitamiinitasot ovat oikeasti kunnossa. Esimerkkiä taudin runtelema(kokonaiskuolleisuus noussut hurjasti piikkeinä) espanja ja UK jossa on tutkitusti huonot D-vitamiinitasot.
Etelä-Afrikkalainen on nyt kotoisammin savolainen: https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1b36202b-c537-48cc-878f-58ddf51e9c40
Ja tuotahan ei pysäytä mikään kun se pääsee leviämään ja aina tulee uusia muunnoksia. Rokotteet kuitenkin näyttäisi antavan hyvää suojaa "pahaa" tautia vastaan joten se on hyvä asia.
Voi olla, mutta hämmentävästi myös rokottamattomien tilastot ovat samalla seuranneet lähes samaa kaavaa rokotettujen kanssa. No nyt tietenkin sanotaan, että rokotetut suojaavat rokottamattomia ja tämän takia käyrät näyttää samaa. Yleisesti kuolleisuus on laskenut radikaalisti. Siihen tietysti vastauksena parempi hoito. Mutta joo.
Ja tietysti, jos joku menee huonompaan suuntaan, niin se on kansan vika ja pitäisi tehdä ryhtiliikkeitä.
Näinpä. Todetut tautitapaukset näyttäisi myös laskevan kaikkialla samalla tapaa oli sitten rokotettu isolla % tai pienellä %. Viruksellahan on tapana muuttua vähemmän tappavaksi, koska virukselle ei ole oman edun mukaista tappaa isäntää. Ei isäntää ei virusta.
Että mitä? Helmikuu 2021 statistiikka sanoo että Tokiossa oli vasta-aineita 0,91% tutkituista:
Article expired
News on Japan, Business News, Opinion, Sports, Entertainment and More
www.japantimes.co.jp
Että mitä? Helmikuu 2021 statistiikka sanoo että Tokiossa oli vasta-aineita 0,91% tutkituista:
Article expired
News on Japan, Business News, Opinion, Sports, Entertainment and More
5:35 eteenpäin.Tässä videolla käy läpi tokiota ja japanin matalaa kuolleisuutta sekä teho-osastojen kuormittavuutta. Ei laittanut nyt tuosta 50% vasta-aine tutkimuksesta linkkiä esille, mutta en usko etteikö pitäisi paikkaansa.
En ole varma, mutta voisikohan kyse olla tästä?
Dynamic Change of COVID-19 Seroprevalence among Asymptomatic Population in Tokyo during the Second Wave
Importance Fatality rates related to COVID-19 in Japan have been low compared to Western Countries and have decreased despite the absence of lockdown. Serological tests monitored across the course of the second wave can provide insights into the population-level prevalence and dynamic patterns...
www.medrxiv.org
Voi olla tuosta, tosin tuossa on huomioitava yksi juttu - se ei ole Tokiosta. Sen kaikki testikohteet on otettu yhden yrityksen toimitiloista - itse tutkimus ei koskaan ole kestänyt peer-reviewtä. Eli se ei todista mitään 50% väitteestä Tokiossa. Sen sijaan tuo 0,91% on mitattu ja vahvistettu lukema.
Toisin sanoen, itse videokin on yhtä tuubaa.
jarkko_h
Vakionaama
Moni heimo olis vielä hengissä , jos olisivat olleet rokotuksien piirissä:
Keskellä sademetsää elää heimo, jonka viimeisen miehen koronavirus surmasi https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007832352.html
Ei auta näköjään eristäytyminen keskelle sademetsää. Mitä luuletta paljonko auttaa hihaan yskiminen tai maskin pitäminen?
Olisi se varmaan auttanut jo silloin kun ukko tai joku muu heimosta kävi kylillä asioimassa ja hakemassa taudin.
Meinaat että tiedät syyn?
Joo, näille metsäveikoille tarkoitettu terveydenhoitoporukka on levittänyt tautia kun niilä ei ole ollut maskeja. Siellä on se Bolsonaro ollut vähän huonona esimerkkinä.
Lisää roketteita
www.hs.fi
Vai sittenkin venäläisten piikkejä suomessa valmistettuna?
www.mtvuutiset.fi
Rokotukset | Lääkeyhtiöt Pfizer ja Biontech yli kaksinkertaistavat rokotetoimituksensa Suomeen huhtikuussa – ”Luottaisin siihen, että nämä määrät myöskin tulevat”, sanoo THL:n asiantuntija
Vaikka Pfizerin ja Biontechin toimitusmäärät vaikuttavat lupaavilta, riippuu Suomen rokotustahdin kehittyminen myös muista valmistajista.
www.hs.fi
Vai sittenkin venäläisten piikkejä suomessa valmistettuna?
Venäjä tarjoutuu toimittamaan Suomelle koronarokote Sputnik V:n tuotantotekniikkaa
Venäjä tarjoaa Suomelle Sputnik V-rokotteen valmistusteknologiaa. Presidentti Tarja Halonen on ollut yhteydessä Venäjän ylähuoneen eli Liittoneuvoston puheenjohtajaan Valentina Matvienkoon.
En mä tiedä onko noista toimituserien kasvamisesta mitään iloa, kun nykyisiäkään ei ehditä pistää. Rokoteannoksia on tällä hetkellä varastossa odottamassa piikittämistä noin 200 tuhatta. Ei lopu kesken vaikka kahteen viikkoon ei tulisi yhtään annosta lisää, mutta onneksi tälläkin viikolla on muistaakseni tulossa noin 135 tuhatta lisää.
Israelin roketestrategia jakaa kansan:
covid-19.no
Israel’s Green Passport Created A Medical Apartheid | Covid-19 News/info
“They’re making this green passport where half the population cannot get into theaters or malls or all sorts of things unless you have taken the vaccination.
covid-19.no
raksa11
Ajatusrikollinen
Tanska, Norja ja Islanti keskeyttävät Astra Zeneca -rokotukset epäiltyjen sivuvaikutusten tutkimiseksi, Suomessa käynnistetty haittavaikutusten selvitykset
Euroopan lääkeviraston puolesta Astra Zenecan rokotetta voidaan käyttää sinä aikana, kun yhteyttä veritulppatapausten ja rokotteen välillä selvitetään.
yle.fi
Tästä on kyse:
- Veritulppien ja Astra Zenecan koronarokotteen yhteyttä tutkitaan monessa maassa.
- Liittyy noin miljoonan annoksen erään, joka on jaettu 17 maahan.
- Maat ovat: Itävalta, Bulgaria, Kypros, Tanska, Viro, Ranska, Kreikka, Islanti, Irlanti, Latvia, Liettua, Luxemburg, Malta, Alankomaat, Puola Espanja, Ruotsi.
- Ainakin seuraavat maat ovat keskeyttäneet Astra Zenecan rokotteen käytön väliaikaisesti: Itävalta, Viro, Latvia, Liettua, Luxemburg, Tanska, Islanti, Norja.
jarkko_h
Vakionaama
Tanska, Norja ja Islanti keskeyttävät Astra Zeneca -rokotukset epäiltyjen sivuvaikutusten tutkimiseksi, Suomessa käynnistetty haittavaikutusten selvitykset
Euroopan lääkeviraston puolesta Astra Zenecan rokotetta voidaan käyttää sinä aikana, kun yhteyttä veritulppatapausten ja rokotteen välillä selvitetään.
Tästä on kyse:
Tästä on juuri kyse. Rokotteisiin ja lääkkeisiin liittyy aina riskejä. Hienoa että lääketiede ja lääketieteen operatiivinen puoli myöntää ne, mitigoi riskejä ja seuraa tilannetta ja tarvittaessa reagoi niihin.
Toisin on rokotevastaisilla uskonnollisilla ryhmillä. Rokottamuuden riskejä ei myönnetä ja niistä ei haluta edes keskustella.
Eiköhän rokotevastaiset tuonkin halua kumota ja heidän mielestään nyt mainitut tapaukset ovat vain "jäävuoren huippu". Nythän ilmoitettu luku oli 22 tapausta kolmesta miljoonasta, eli 0.0022% kaikista rokotetuista. Eli ei puhuta ihan valtavasta riskistä vieläkään, en tiedä olisiko muiden lääkkeiden kohdalla edes huomioitu.
Meikku haki eilen Astra Zenecansa. Saas nähdä seisauttaako veret? 
Toivotaan, ettei, sillä kokemusta siitäkin on parin keuhkoveritulpan verran.
Tässä sitä pikku lihassärystä kärsitään, mutta so what, jos pysynee se paljon pahempi olotila/sairaus oikean pöpön talttumisen vuoksi pois.
Toivotaan, ettei, sillä kokemusta siitäkin on parin keuhkoveritulpan verran.
Tässä sitä pikku lihassärystä kärsitään, mutta so what, jos pysynee se paljon pahempi olotila/sairaus oikean pöpön talttumisen vuoksi pois.
Ranska tuli kahdesti (piti olla Saksa).
Tässä olisi Suomella nyt loistava pelipaikka. Veritulppien määrä ei ole AstraZenecalla tykitetyillä noussut missään määrin merkittävästi korkeammalle kuin mitä se on yleisestikään populaatiossa, joten rokotteen hyödyt ylittävät edelleen voimakkaasti haitat.
Suomen pitäisi nyt nopeasti pelata jo toimitettuja AstraZenecoja Euroopasta diilillä, jolla yhtä toimitettua AstraZenecaa vastaan saa Suomelta yhden Modernan saapuvista eristä, mutta diili on tehtävä nyt heti ja AstraZenecat toimitettava heti. Saksalla ja monella muulla maalla on AstraZenecaa varastossa jo määrällisesti paljon pienen Suomen näkökulmasta. Modernat diiliin tarttuja saa sitten kun niitä Suomeen tulee. Diili voitaisiin ulottaa Pziferiinkin kunhan varmistetaan toinen shotti niille jotka ovat saaneet yhden piikin Pfizeriä.
Äkkiä ajatellen kuulostaa ehkä melko kalliilta vaihtaa Modernaa AstraZenecaan, koska Moderna on moninkertaisesti kalliimpi rokote, mutta paljon kalliimpaa kuin odotella Modernaa on olla rokottamatta ja pitää bisnekset säpissä. Lisäksi diili pitää saada houkuttelevaksi näille pelokkaille euroopan maille.
Tällä konstilla saataisiin nyt heti tämä maa rokotettua. Pitää olla vähän rohkeutta ja riskinottokykyä.
Ja niille jotka eivät halua AstraZenecaa olkapäähänsä, no, he voivat jäädä odottamaan että tänne saadaan joskus jotain mikä kelpaa. Muille, kuten minulle, piikki Astraa nyt heti, kiitos.
Suomen pitäisi nyt nopeasti pelata jo toimitettuja AstraZenecoja Euroopasta diilillä, jolla yhtä toimitettua AstraZenecaa vastaan saa Suomelta yhden Modernan saapuvista eristä, mutta diili on tehtävä nyt heti ja AstraZenecat toimitettava heti. Saksalla ja monella muulla maalla on AstraZenecaa varastossa jo määrällisesti paljon pienen Suomen näkökulmasta. Modernat diiliin tarttuja saa sitten kun niitä Suomeen tulee. Diili voitaisiin ulottaa Pziferiinkin kunhan varmistetaan toinen shotti niille jotka ovat saaneet yhden piikin Pfizeriä.
Äkkiä ajatellen kuulostaa ehkä melko kalliilta vaihtaa Modernaa AstraZenecaan, koska Moderna on moninkertaisesti kalliimpi rokote, mutta paljon kalliimpaa kuin odotella Modernaa on olla rokottamatta ja pitää bisnekset säpissä. Lisäksi diili pitää saada houkuttelevaksi näille pelokkaille euroopan maille.
Tällä konstilla saataisiin nyt heti tämä maa rokotettua. Pitää olla vähän rohkeutta ja riskinottokykyä.
Ja niille jotka eivät halua AstraZenecaa olkapäähänsä, no, he voivat jäädä odottamaan että tänne saadaan joskus jotain mikä kelpaa. Muille, kuten minulle, piikki Astraa nyt heti, kiitos.
hempanpumppu
Aktiivinen jäsen
Jos ovat huomanneet jotain muuta rokotteen käyttäytymisestä mitä ei julkisuuteen kerrota? Olen liki 200 hengen firmassa töissä ja useita työntekijöitä on testattu oireiden takia, muutamia jo useita kertoja. Kenelläkään ei ole ollut positiivista testiä(vieläkään?)
Muutaman tiedän saaneen rokotteen ja yksi saanut tuon tehosterokotteen. Hänelle sanottiin kysyttäessä, voiko alkaa elämään ns. normaalielämää ja voiko olla töissä ilman maskia, niin vastaus oli ei. Kuulemma Suomessa havaittu että toisenkin annoksen saaneet voi sairastua koronaan. Pointtina se että millä on mahdollista rokotetun saada tauti, kun liki 200 hengen firmassa kukaan ei ole sairastunut testin mukaan koronaan? Useiden kanssa etäpalavereissa jutellut, niin ihmetelty että kukaan ei (10 hengen ryhmä) tiedä kenenkään tuttunsa edes sairastuneen koronaan, ja silti jotkut onnistuu saamaan taudin toiseen kertaan ja jopa rokotetut?
Viime kevään kyllä monella oli outoja oireita mutta silloin ei testattu, joten mahdollisesti saaneet koronan ja saaneet suojan siitä?
No meidän työpaikalla on porukkaa hieman enemmän, joitakin satoja. Näistä ainakin kahdella on ollut korona. Siskollani ja hänen miesystävällään on myös ollut (ei tosin Suomessa vaan Espanjassa), kuulemma rankka oli ja kesti useita viikkoja.
Ei mikään rokote estä tartuntaa, mutta se auttaa tappelemaan tautia vastaan niin että pöpö ei yleensä ehdi lisiä muita tartuttavaksi asti. Ihmisten immuunijärjestelmät toimivat eri tavoin - yhtenä ääripäänä AIDS-potilas - ei rokote kaikilla toimi.
Pikkupumpero
Jäsen
Ja riski kuolla koronaan 0.0338%. Todellinen kuoleman riski on vielä isompi globaalisti, koska kaikkia koronakuolemia ei ole päästy tilastoimaan. Noiden lukujen valossa rokottamisen keskeyttäminen on järjetöntä mutta kertoo toki siitä, kuinka äärimmäisen tarkalla seulalla rokoteturvallisuutta seurataan.
Ja listaan lisäksi Ruotsi. Kuten koko korona, kyseessä joukkohysteria.
Ehkä. Olen itse hirveän huono uskomaan mihinkään salaliittoteorioihin, mutta toki ikäviä asioita tupataan pimittämään vähän pidempään jotta ollaan aivan varmoja asiasta, kun tiedon kanssa tullaan ulos. Se taitaa olla yksi pääsyistä, miksi koko pandemia pääsi roihahtamaan Kiinasta.
Briteissä tuota Astraa on lyöty olkavarteen jo aika pitkään. Uskoisin että jos ongelmia olisi määrissä, se tiedettäisiin. Eletään kuitenkin maailmassa jossa on netti täynnä keskustelupalstoja, ihmiset todellakin saavat äänensä kuuluviin, jos joku rokote aiheuttaa isompia ongelmia.
Hirveän rauhallisesti pöpö etenee Suomessa. Eipä nuo tämänkään päivän luvut aiheuta mitään paniikkia. Yrittäisin silti hankkia rokotteita jotka eivät kelpaa muille.
Tämä on jotenkin irvokasta koko touhu, ne jotka liikkuu/tekee töitä eivät saa rokotetta, koska ovat perusterveitä. Ne joilla on ylipainoa ja sopiva perussairaus(astma riittää), ja jotka ovat täysin kotona, ilman edes kontaktin riskiä, saavat rokotteen.
Mielestäki ne jotka 70+ jälkeen tarvitsevat rokotteen, ovat ne joilla on se oikea riski, ei ne jotka ovat neljän seinän sisällä.
Ei tämä näin voi mennä?
Mielestäki ne jotka 70+ jälkeen tarvitsevat rokotteen, ovat ne joilla on se oikea riski, ei ne jotka ovat neljän seinän sisällä.
Ei tämä näin voi mennä?
Kuka tartunnan saa niiden joukosta jotka siihen eivät todennäköisesti kuole kiinnostaa järjestelmää keskimäärin aika vähän koska työvoimaa vielä senkin selvittämiseen mikä on kunkin todellinen riski ei ole - varsinkin kun ilmiantoja järjestlmää huijanneista alkaisi sadella samantien. Bussikuskit tms mainitut ryhmät eivät ole nousseet tartuttajina esiin - bussikuskillakin on erillinen ilmastointi eikä monikaan niistä ole enää missään tekemisissä lastin kanssa. Eli jos joku seuraava ryhmä otetaan esiin se voisi olla päiväkodin tai alakoulun väki - jotta turvataan pikkuisten pääsy noihin paikkoihin. Muuten mennään taudin aiheuttaman tilastollisen kuolintodennäköisyyden mukaan.
jarkko_h
Vakionaama
Jos mentäisiin kestävyysvajeen ja kilpailukyvyn mukaan, niin vanhat rokotettaisiin viimeisenä ja työikäiset ensimmäisenä. Ruotsissa kestävyysvajeen hoito meni löysien rajoitusten kautta äärimmäisyyksiin. Lähitulevaisuuden hoitajapula ja rahoitusongelmat hoidettiin Ruotsissa hiljaa hyväksyen pois.
Vaikka olen työikäinen ja terve, pidän parempana, että rokotukset hoidetaan ensisijaisesti seurauksien vakavuuden perusteella, eikä sairastumisriskin perusteella.
OT: meneekö teillä foorumi välillä tilaan, jossa ei voi muokata vanhoja viestejä? Edelliseen jäi typoja...
Vaikka olen työikäinen ja terve, pidän parempana, että rokotukset hoidetaan ensisijaisesti seurauksien vakavuuden perusteella, eikä sairastumisriskin perusteella.
OT: meneekö teillä foorumi välillä tilaan, jossa ei voi muokata vanhoja viestejä? Edelliseen jäi typoja...