Keskustelua rokotuksista

... ja laskuharjoituksena vielä:
R0 = 5, rokotekattavuus = 85%, rokotteen teho 40% -> R = 5*(1-0.85*0.4) = 3.3
R0 = 5, rokotekattavuus = 85%, rokotteen teho 70% -> R = 5*(1-0.85*0.7) = 2.0
R0 = 8, rokotekattavuus = 85%, rokotteen teho 40% -> R = 8*(1-0.85*0.4) = 5.3
R0 = 8, rokotekattavuus = 85%, rokotteen teho 70% -> R = 8*(1-0.85*0.7) = 3.2

Ja lopuksi vielä, suunnilleen tällaisilla luvuilla pelattiin ennen kuin deltavariantista oli tietoa ja seuranamme oli vain ns. "brittivariantti":
R0 = 4, rokotekattavuus = 80%, rokotteen teho 95% -> R= 4*(1-0.8*0.95) = 0.96

Noillakin luvuilla aivan kriittistä että kansa piikitetään ensin ja sitten vasta puretaan rajoitukset.
 
siwer sanoi:
Se onko se rokotteen teho leviämistä vastaan nyt sitten oikeasti 40% vai jopa 70% sitten loppupeleissä ratkaisee sen miten paljon muita rajoituksia tarvitaan.

Oikeasti tässä kohtaa kaivattaisiin uutta ajantasaista rokotetta joka tehoaa deltavarianttiin. Siinä on taas se riski että sekin on tullessaan jo vanhentunut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo ei ole koko asia, vaan kyse on ehkä enemmän siitä, että rokotus kokemusten perusteella lieventää taudinkuvaa ja ennen kaikkea kaikkein vakavimpia muotoja. Ei ihmiskunnalla oikeastaan ole toivoa, jos jokin uusi tartuttava virus jää kiertämään eikä normaali väestön immuniteetti kehity vastustamaan tautia. Influenssat ja lievemmät flunssat kiertävät jatkuvasti, mutta niiden kanssa on totuttu elämään, vaikka ajoittain äityvät tappaviksi etenkin vakavalle muodolle alttiiden keskuudessa. Jos Covid-19-muunnelmat kiertävät jatkuvasti väestössä, immuniteetti kyllä kasvaa ajan oloon (tai jollei kasva, huonosti siis käy joka tapauksessa).

Pikemminkin kyse on siitä, että tilanne voi hyvinkin polarisoitua aika pahasti täysin rokottamattomien ja rokotettujen tai taudin jo sairastaneiden kesken. Edellisille tilanne muodostuu aika usein fataaliksi, jälkimmäiset taas joutuvat ajoittain covidflunssan kaatamiksi eri asteisin oirein, mutta kuolemanvaara ei ehkä poikkea sanottavasti influenssaan sairastumisesta.
 
Niin, terveydenhuolto täytyy vain mitoittaa kysynnän mukaan. Ei tämä "läskit vie laihojen sydänpotilaiden leikkausajat" -tyyppinen argumentaatio toimi.

Se on sitten valtion päätös toteuttaako tämän lisäresursseilla vai rokotepakolla tai edes rokotteen helpolla saatavuudella.

Huomioiden että Espoo antaa Pfizerin 2. rokotuksia ilman ajanvarausta vain yhdessä paikassa arkisin klo 15 asti kertoo siitä ettei rokottamista oikeasti ole priorisoitu. Se kannattaisi tuoda lähelle ihmisiä ja lopettaa mm. tämä pelleily ettei espoolainen saa rokotetta Helsingissä missä työpaikka on. Viranomaiset voi syyttää tästä kyvyttömyydestä vain itseään.
 
Se ilmaisten ämpärien jako kyllä osoitti että tarvittaessa tahtoa löytyy ottaa tehokkaitakin konsteja käyttöön. Varmaan voittaa 100-0 kaiken syyllistämisen.
 
Löytyy, mutta ei pk-seudulla, missä erityinen ongelma on ns. vieraskielisten heikko rokoteinto, menisivät vaikka Itäkeskuksen metroasemalle piikittämään.
 
pelzi_ sanoi:
Niin, terveydenhuolto täytyy vain mitoittaa kysynnän mukaan. Ei tämä "läskit vie laihojen sydänpotilaiden leikkausajat" -tyyppinen argumentaatio toimi.

Se on sitten valtion päätös toteuttaako tämän lisäresursseilla vai rokotepakolla tai edes rokotteen helpolla saatavuudella.

Huomioiden että Espoo antaa Pfizerin 2. rokotuksia ilman ajanvarausta vain yhdessä paikassa arkisin klo 15 asti kertoo siitä ettei rokottamista oikeasti ole priorisoitu. Se kannattaisi tuoda lähelle ihmisiä ja lopettaa mm. tämä pelleily ettei espoolainen saa rokotetta Helsingissä missä työpaikka on. Viranomaiset voi syyttää tästä kyvyttömyydestä vain itseään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisi ehkä aika huomata että rahaa ei tule taikaseinästä. Vai ollaanko kaikki valmiita maksamaan ylikapasiteetista, jolla selvitään kaikki kriisitilanteet yli. Jos on, jokainen meistä luovuttakoon 1500 euroa rahaa vuodessa. Jos nyt aletaan luovuttamaan, niin koulutettu kapasiteetti on käytettävissä 6‐12 vuoden päästä. Ei nyt.

Päätös on meidän. Puolustusvoimat on yksi esimerkki, jossa esim. tykistön kapasiteetti on mitoitettu kriisitilannetta varten. Olen itse valmis maksamaan siitä. En ole valmis maksamaan terveydenhuollon kriisikapasiteetista.

Ihmettelen vinkunaa Espoon rokotuspaikoista. Nykyihmiset on pilattu täysin hyysäämisellä. Kohta ollaan tilanteessa, jossa jos rokotus ei tule jäätelöauton mukana ilman ajanvarausta, aletaan itkemään. Espoossa saa aikoja ja rokottautuminen on tehty todella helpoksi ja lähelle ihmisiä.
Isompi vaiva mulla oli varata ja ostaa oopperaliput. Entä lätkämatsissa käynti? Kyllä meillä riittää riittää energiaa vääntäytyä Espoosta jopa Metro että Hartwal areenoihin, mutta ei noissa paikoissa oleviin rokotuspisteisiin.

Toki parannettavaa viranomaisilla on, mutta isompi parannus olisi tehtävä ihmisten mieliin ja siihen että viranomaiset lopettaisivat hyysäämisen. Ihmisten vinkunaa oikeuksista on kuultu jo tarpeeksi, velvollisuus ja yhteisvastuu ovat unohtuneet täysin. Tyydyttäisikö hyysättyjä vellihousuja edes kotiin tuotu rokotuspalvelu foodoran tai voltin kautta? Tuskin. Kohta jokainen haluaa valtiolta "yksilöllistä" rokotuspalvelua. Tätä menoa kohta pitää terveydenhuollon tulla kotiin pyyhkimään aikuisten miesten perseet -taikaseinästä revityllä rahalla.
 
Mouhota voi mutta tällainen nykynuoriso on mahdotonta -tyyppinen ulosanti ei hyödytä yhtään ketään, eikä sen tyyppisellä ajattelulla saada länsimaisessa yhteiskunnassa ihmisiin vaikutettua.

Muualla maailmassa rokotukset on viety mm. työpaikoille ja se toimii vaikka kuinka harmittaisi niitä jotka haluaa ihmisten kärsivän ja näkevän vaivaa koska kärsimys on hyväksi.

Mutta kyllä, nyt sen rokotteen sai, äärimmäisen sekavasta paikasta jossa oli monta jonoa ilman opasteita ja ihmiset erittäin hämmentyneinä väärässä jonossa. Tyypillinen suomalainen kokemus. Epäilemättä miellyttää näiden taikaseinä-vellihousu-tyyppien mieltä että ei ollut opastettua, helppoa ja sujuvaa. Kärsimys ylentää!
 
Joku voisi myös selittää kuinka sinne taikaseinään tulee lisärahaa siitä että pitää töistä, Helsingin rokotuspisteen vierestä, tulla metrolla Espooseen ja sitten metrolla takaisin töihin. Koko aika on pois vientiin menevän tuotteen kehityksestä ja valtiokin on mm. näistä syistä ollut sitä mieltä että kuntakohtaiset terveydenhuoltohimmelit ei pk-seudullakaan kannata. Mutta ei, he ovat väärässä, kunhan ihmiset ei olisi vellihousuja niin sen kun kävisi vaikka Utsjoella tuosta vaan.

Rokottamatomuus ei sitten maksa mitään. Kannattaa tehdä siitä mahdollisimman hankalaa että näytetään vellihousuille kaapin paikka.
 
On tuo kyllä aikamoinen failure jos ei pääse edes koronarokotukseen missä tahansa terveydenhuollon toimipisteessä missä noita piikkejä ihmisiin pistetään. Kyllä siitä tulee varmasti muutaman prosentin lovi rokotekattavuuteen "ei viitti" -ihmisryhmässä. Joka muuten varmasti on merkittävämpi ryhmä kuin Magneettimedian lukijat. Mutta on helppo kiukutella Magneettimediasta ja ihmetellä sitten uskooko tosiaan 25% suomalaisista magneettimediaan kun rokotekattavuus ei meinaa 75%:sta paljon nousta.
 
Aivan, helppous ja sujuvuus on yhteiskunnalle kokonaistaloudellisesti edullinen tapa hoitaa asioita ja nämä pk-seudun erilliset kunnat eivät tunnu edistävän helppoutta, sujuvuutta eikä kokonaistaloudellista edullisuutta.

Jos se olisi mahdollista, olisin hyvinkin voinut vaikka maksaa siitä rokotuksesta kätevässä paikassa kätevään aikaan kuten muutenkin useimmiten maksan yksityisestä terveydenhuollosta, onhan minulla enemmän pulaa ajasta kuin rahasta, mutta hyvä kuulla että se onkin ongelma ja vellihousuutta. Julkista tukkimaan vaan, niin hyvä tulee.
 
Rokotuspassi ja sitä ilman ei asiaa bailaamaan .... alkaa sujuvoittamaan kovasti rokotuksia.

Työpaikat voivat halutessaan järjestää rokotuksia. Influenssa ja covid samalla kertaa. Esim. terveystalolla on Espoossa 5 toimipistettä. Jos tehokas työaika on kortilla kannattaa asia ottaa esille työnantajan kanssa.
 
pelzi_ sanoi:
Joku voisi myös selittää kuinka sinne taikaseinään tulee lisärahaa siitä että pitää töistä, Helsingin rokotuspisteen vierestä, tulla metrolla Espooseen ja sitten metrolla takaisin töihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mulla on myös pari esimerkkiä omasta elämästä. Kerran opiskellessani tarvitsin opiskelijan bussilippua. No matkustin koululle normaalihintaan. Koululta piti etsiä ihminen, että sai jonkun A4:n täytettyä allekirjoituksilla, että todella opiskeli. No koululla oli HKL:n viralliset paperit loppuneet, joten olivat ottaneet kopioita. Sain lapun ja ostin taas sen täysihintaisen lipun ja matkustin jonnekin itäkeskukseen (ei mitään asiaa muuten sinne), missä oli joku HKL:n toimipiste. No siellä sitten jonotin pitkään. Pääsin lopulta kassalle, että haluaisin sellaisen opiskelijalipun ja tässä on paperit. Virkailija sanoi, että ei ole heidän paperi, kun on väärän värinen. Selitin, että oikean väriset oli loppu ja tässä olisi siitä oikean värisestä otettu kopio. Ei auttanut. En saanut lippua, mutta sain oikean värisen kaavakkeen. No seuraavana päivänä taas uudestaan koululle ja nimeä paperiin ja takaisin itäkeskukseen. Tällä kertaa tärppäsi.

On mulla toinenkin. Oli viisauden hampaat hieman kipeät ja päätin, että poistetaan ne. Pääsin Helsingin kaupungin jonoon. Välillä soittelin, että pääsisikö sinne jo tässä piakkoin? No puolentoista vuoden päästä pääsin. Ensimmäinen hammas vedettiin pois. Piti kuitenkin käydä useampi kerta. Toinen kerta oli taas kuukausien päässä. No tällä välillä olin muuttanut Vantaalle. Aika oli kuitenkin Helsingissä ja ajattelin, että kai ne nyt sen hoitaa kun ovat ajankin antaneet. Tulin paikalle sovitusti. Lääkäri alkoi näppäilemään konettaan ja huomasi, että olen muuttanut Vantaalle ja sanoi, että good bye. Siis vaikka oli aika ja kaikki varattu ja edellinen kertakin samassa paikassa. Tässä vaiheessa ajattelin, että enkai mä nyt enää Vantaan jonoon mene puoleksitoista vuodeksi odottamaan. Menin yksityiselle.

Silloin ärsytti. Nykyään tuottaa oudolla tavalla mielihyvää, kun ajattelee näitä toimintalogiikoita. Näitä juttuja riittää, mutta tässä muutama.
 
jarkko_h sanoi:
Rokotuspassi ja sitä ilman ei asiaa bailaamaan .... alkaa sujuvoittamaan kovasti rokotuksia.

Työpaikat voivat halutessaan järjestää rokotuksia. Influenssa ja covid samalla kertaa. Esim. terveystalolla on Espoossa 5 toimipistettä. Jos tehokas työaika on kortilla kannattaa asia ottaa esille työnantajan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja jos se työpaikka on Hesan keskustassa, niin ylläripylläri myös Hesan keskustassa on tarjolla työterveydestä rokotuspalveluja, esim Kampissa. Tulevat tarvittaessa vaikka työpaikalle rokottamaan.
 
jarkko_h sanoi:
Rokotuspassi ja sitä ilman ei asiaa bailaamaan .... alkaa sujuvoittamaan kovasti rokotuksia.

Työpaikat voivat halutessaan järjestää rokotuksia. Influenssa ja covid samalla kertaa. Esim. terveystalolla on Espoossa 5 toimipistettä. Jos tehokas työaika on kortilla kannattaa asia ottaa esille työnantajan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Enpä ole vuosikausiin käynyt bailaamassa. Olisi myös hyvesignaloinnin innon lomassa hyvä lukea sen verran että ymmärtää, että matkustaminen Espooseen yksityiselle rokotettavaksi ei tässä nyt kyllä auta mitään. Siirtäisi kyllä kulut yhteiskunnalta vientiyrityksen niskaan. Muuta "hyötyä" ei saada.
 
jarkko_h sanoi:
Ja jos se työpaikka on Hesan keskustassa, niin ylläripylläri myös Hesan keskustassa on tarjolla työterveydestä rokotuspalveluja, esim Kampissa. Tulevat tarvittaessa vaikka työpaikalle rokottamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tai sitten julkinen voisi antaa niitä siellä missä ihmiset on mutta sitten ei vellihousuille näytettäisi kaapin paikkaa. Syvä huokaus.
 
Vali, vali, vali. Kannattaisi miettiä välillä myös miettiä myös toista puolta. Ja jos on todella hyviä ideoita, niin kyllä niitä saa läpi.

Väitän että rokotuskattavuuden heikkouden syy ei ole saatavuus. Saatavuus on Bulgariassakin hyvä. Suomessa jopa parempi.

Olen insinööriurasta huolimatta päässyt olemaan myös hetken katsomassa terveydenhuoltoa. Meillä insinööreillä olisi kovasti opittavaa sieltä. Turhan valituksen vähentäminen on yksi niistä.
 
Niin, no minäpä olen ollut terveydenhuollossa töissä useita vuosia (yksityisellä) ja siellä ei keinoihin kyllä kuulunut asiakkaan haukkuminen siitä että meni kilpailijalle missä on sujuvampaa, mutta julkisella toki tuo "vali vali tyydy osaas ja kiitä hoitovirheistäkin" on tuttua.
 
Työterveys on siinä mielessä osittain julkinen palvelu, jotta ennaltaehkäisevä hoito 60% ja sairaanhoito 50% Kela-korvattavaa. Koronarokotukset ovat ennaltaehkäisevää hoitoa.
 
Työnantajalle työterveyden antama koronarokotus on siinä mielessä edullinen, jotta työntekijän ei tarvitse matkailla pitkin valtakuntaa rokotukseen ja työpaikan rokotekattavuus kasvaa, joten kalliit sairaspoissaolot vähenevät.
 
Ja tämä ongelmahan on tyystin poliittinen, tuskinpa kukaan työntekijä siellä haluaisi olla rokottamatta ihmisiä kotikunnan perusteella.

Matkatyöläisille, vuorotyöläisille jne. tästä poliittisesta päätöksestä on erityisen paljon riesaa, mutta toki oma syynsä, mitäs ovat matka- ja vuorotöissä.
 
pelzi_ sanoi:
Niin, no minäpä olen ollut terveydenhuollossa töissä useita vuosia (yksityisellä) ja siellä ei keinoihin kyllä kuulunut asiakkaan haukkuminen siitä että meni kilpailijalle missä on sujuvampaa, mutta julkisella toki tuo "vali vali tyydy osaas ja kiitä hoitovirheistäkin" on tuttua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja tästä syystä meillä oli mm. ne etälääkärisovellukset yksityisellä valmiina mitä sitten kovasti tarvittiin, mutta parempi varmaan että koronaoireiset vellihousut ei olisi saaneet palvelua kotisohvalla, vaan matkustaisi johonkin jonottamaan ja tartuttamaan muita.

Kummasti kunnatkin on noita etälääkärisovelluksia sitten yksityiseltä ostellut, mihin niitä oikein tarvitaan kun voisi käskeä kuntalaisia olemaan valittamatta ja jonottamaan. Ei ymmärrä.
 
pelzi_ sanoi:
Ja tämä ongelmahan on tyystin poliittinen, tuskinpa kukaan työntekijä siellä haluaisi olla rokottamatta ihmisiä kotikunnan perusteella.

Matkatyöläisille, vuorotyöläisille jne. tästä poliittisesta päätöksestä on erityisen paljon riesaa, mutta toki oma syynsä, mitäs ovat matka- ja vuorotöissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on nimenomaan poliittinen asia ja liittyy rahan korvamerkintään. Olihan tähän olemassa ratkaisuesitys mutta, Vapaavuoret... rajat pääkaupunkiseudulla ovat keinotekoiset.

Eli kipi kapi juttelemaan työnantajalle. Voivat järjestää halutessaan keikkatyöläisille rokotukset vaikka Rovaniemellä, Espoossa ja Hesassa. Jopa raksatyömaalla.
 
Niin, voihan työnantaja toki sen tehdä, siitä voi sitten olla montaa mieltä onko järkevää että palveluista maksetaan ensin veroissa ja sitten toiseen kertaan.
 
Kyllä pelzi vaan taas kerran on oikeassa kun asiaa ihan miettii... Sen alkuperäisen kysymyksen eli rokotekattavuuden kannalta.

Miettikääs näitä perinteisiä rokotteita missä on aivan huimat kattavuusprosentit paitsi ehkä jossain suomenruotsalaisen magneettimediaklikin keskuudessa? Kuitenkin lähellä sataa.

En minä tai vanhempani ainakaan ole varannut aikaa yhteenkään. Nämä rokotteet on pistetty lapsena/nuorena/armeijassa normaalien terveystarkastusten yhteydessä, jotka taas on järjestetty silloin kun henkilö on muutenkin paikalla. Kieltäytyä voi mutta se vaatii aktiivista paneutumista ja tietoisen päätöksen.

Sillä ja vain sillä se kattavuus on lähes 100%. Eli se "silloin kun minää olin nuori niin hiihdettiin 50km kouluun -60 asteen pakkasessa" ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa, ei silloin oltu yhtään sen aloitteellisempia, ehkä päin vastoin, silloin oli hyvinkin normaalia että jopa armeijamaiseen tyyliin järjestettiin asiat ihmisille. Tehokas low-effort massarokottaminen on vanha keksintö.

Voi jankuttaa loputtomiin siitä että valittaminen on vain ongelma, mutta ei se tosiasia muutu että nyt melkein 20% suomalaista ei vaan ole saanut aikaiseksi varata sitä rokotusaikaa (oletan että todellisia kieltäytyjiä on vain muutama %). Voi jatkaa marmatusta siitä tai ottaa käyttöön ne samat vanhat keinot mitkä aina ennenkin.

Työpaikoilla rokottaminen olisi erityisen tehokasta siksi että tässä tulee ryhmäpaine-efekti kun työkaverit kaikki menee rokotettavaksi niin siinä ei himota ruveta selittämään "ei viitti" tai jostain magneettimediasta ellei todella syvästi usko siihen (<1%). Sama se on siellä koulussa. Kieltäytyä saa mutta se kieltäytyminen on se statement, ei päinvastoin niinkuin nyt rokotteen ottaminen on joku ihmeen julistus hyvyydestä, jolloin väkisinkin 20% ei sitä ota jos ei kiinnosta koko asia.
 
... mutta sen sijaan että vanhaa, helppoa ja erittäin hyväksi todistettua porkkanaa haluttaisiin käyttää, keppi voittaa aina, kansa haluaa keppiä kansalle (siis naapurille, ei itselleen) ja poliitikko miettii miten tämä toive saataisiin toteutettua mahdollisimman työlään, vaikean ja kalliin byrokratian kautta.
 
Noissa perusrokotuksissa on kyse ihan eristä kuin covid rokotteissa. Niitä joudutaan antamaa osaa vain kerran ikäluokkaa kohden ja täten vuosittaiset rokotemäärät pieniä ja ajoitusta ei tarvitse tarkkaan miettiä. Käykääpä läpi lastenne ja omat rokotustodistukset viimeisen 10 vuoden ajalta.

Lisäksi suuren osalla perusrotteista säilyvyys on hyvä ja ei tarvitse ihmeempää kylmätekniikkaa. Ei kannata verrata omenaa perunoihin

---
Meillä kyllä on neuvola-ajat pitänyt varata aikaa myös varaus tarvittaessa perua. Onko teillä palveluun kuulunut neuvolaan lompsimininen rokotuksiin silloin kuin itse huvittanut?

.
 
Se neuvola-aika jonka yhteydessä rokotetaan on juuri se "rokotetaan siellä missä ihminen muutenkin on samassa yhteydessä" -synergia jonka yllä mainitsin... Neuvolassa on muitakin syitä käydä. Ja yllätys yllätys, sitten kun ihminen on poissa neuvolan piiristä ja koulussa niin rokotus on siirtynyt sinne. Ja sitten kun on armeijassa, rokotus on siellä. Ja sitten kun on poikkeushätätila ja kansa on tärkeämpää saada rokotetuksi kuin koskaan ennen, niin sitten rokote ei enää olekaan siellä missä ihminen. Huomaatko mitään hassua tässä?

Itse asiassa olen ihan samaa mieltä siitä että ihmisten kermaperseisyys ja laiskuus on aivan hanurista ja syvältä sieltä ja kyllä munkin tekis mieli kiukutella ja vaatia keppiä ja lisää keppiä tyhmille. En kuitenkaan valehtele itselleni että se olisi joku nykyihmisen uusi ominaisuus, lisäksi tiedostan ettei se ongelma, että liian merkittävä osa ihmisistä ei vain viitsi mennä rokotukseen, sillä ratkea.

Käsidesiäkin jaettiin ovilla ihan siksi että se lisää sen käyttöä, sen sijaan että olisi itketty että miten aikuinen ihminen ei muka osaa ostaa omaa pulloa ja muista kantaa sitä mukana.
 
Puhehan on siitä, että rokotus tulisi rokottajalle sopivaan aikaan esim. sinne työpaikalle. Sitten se tulee otettua kun se on siellä tarjolla.

Nykymalli, että metrolla voi mennä Espoon perukoille ja jonottaa, ihan milloin vaan ilman ajanvaraustakin, ei toimi tarpeeksi hyvin vaikka sinne voi mennä ihan koska huvittaa.
 
Lisäksi yllä jarkko_h perusteli nykymallia käytännön järjestelyn vaikeuksilla ja sen perusteen voi melkein hyväksyäkin, mutta tuo esimerkki ei ole sitä. Jos Espoossa voi kuka vaan espoolainen lampsia sisään ilman ajanvarausta, tällöin systeemi jo pärjää sen ennalta-arvaamattoman ihmisvirran kanssa. Se että vaaditaan että täytyy nimenomaan olla espoolainen, on pelkästään keinotekoinen kiusa. Siitä ei olisi mitään lisähaittaa että ajanvarauksettomalle pisteelle pääsisi kuka tahansa. Ei näitä tapauksia "olen kirjoilla eri paikassa kuin missä säännönmukaisesti liikun" montaa prosenttia ole väestöstä mutta se olisi heti jokunen prosentin osa rokotekattavuuteen lisää ilman mitään lisävaivaa ja lisätyötä, päin vastoin "et saa tulla tänne" -kuormitus vähenisi.
 
PK-seudulla meitä on aika paljon ja jos asuu jossain Nurmijärvellä, lapset pitää hakea kahdesta eri päiväkodista ja ruokaakin ostaa, en ihmettele jos ei ole valtavaa intoa käydä vielä jossain rokotuspisteellä niiden lasten kanssa, siinä käy juuri näin että rokotukseen meno kestää ylimääräisiä viikkoja ja kuukausia.

Vrt. että se nurmijärveläinen lasten vanhempi voisi käydä ruokatauolla Helsingissä rokotuksessa, ilman lapsia. Saati saada rokotuksen työpaikalla.
 
Onko joillakin vaikeuksia keretä koronapiikille?

En oikein ymmärrä tätä keskustelua.
 
Eipä varsinaisesti koska minä voin käydä siellä työaikana koska huvittaa. Minulla on siksi molemmat rokotukset.

Jos ei ole kykyä asettua muiden asemaan niin sitten ei varmaan ikinä voi ymmärtää miksi tästä huolimatta rokotekattavuus on jäänyt näin matalaksi.

Onneksi terveydenhuolto kyllä pienellä viiveellä tekee tämän ajattelun, pari viikkoa sitten tuota ajanvarauksetonta Pfizer-pistettä ei ollut vaan ainoa vaihtoehto olisi ollut soittaa puhelinaspaan ja anella uutta aikaa. Rantautuminen lähemmäs ihmisiä jatkunee, kun muut keinot ei auta.
 
Halkoholisti sanoi:
Onko joillakin vaikeuksia keretä koronapiikille?

En oikein ymmärrä tätä keskustelua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minustakin tuntuu kummalliselta - mutta meitä on moneen junaan ja jos haluaa esim. 90-95% rokotekattavuuden niin tämmöiset kummajaiset on pakko ottaa huomioon.

On esim. olemassa sellainen ihmistyyppi jota ei yleisesti kiinnosta - ei seuraa uutisia (mistään lähteestä, virallinen tai vaihtoehto), ei tiedä mitä ympärillä tapahtuu, koska ei kiinnosta. Koronaa nyt ei ole voinut mitenkään missata, mutta tällainen ihminen voi kokea sen ahdistavana pakkosyöttönä, ja edelleenkään ei kiinnosta.

Jollain asian täydellinen sivuutus voi olla psykologinen suojautumiskeino pelottavalta taudilta. Ei tietoinen.

Itse en ole ollenkaan tällaista ihmistyyppiä eikä varmaan kukaan täällä foorumilla koska se että innostuu keskustelemaan intternetissä lämpöpumpuista on tuollaisen ihmistyypin vastakohdan määritelmä.

Keppi on yksi keino mutta porkkana toinen, usein parempi, halvempi, tehokkaampi. Joskus tarvitaan molempia.
 
... ja vielä on huomautettava, että vuosien ajan ihmisten lähelle on tuotu äänestyspisteitä. Etenkin ennakkoäänestyspaikkoja on siroteltu ihan kaikkialle. Olen äänestänyt yliopiston pihassa olevassa pakettiautossa. Kauppakeskuksen aulassa. Ja ties missä.

Ja näissä on erityisesti nähty se lisävaiva, että "väärässä vaalipiirissä" sattumalta sillä hetkellä oleskeleva voi äänestää. Löytyy tiskin alta kaikkien kuntien ehdokaslistat. No problem.

Tästä suhtautumiserosta näkee että politiikka-nimisen teatterin äänestysprosentti on katsottu tärkeämmäksi asiaksi kuin hengenvaarallisen tartuntataudin rokotteen kattavuusprosentti. Valitettavasti.
 
Koronapassi näyttää olevan Euroopassa nyt laajassa käytössä työpaikoilla, ravintoloissa, jne. Lisäksi koronatestit ovat tulemassa maksullisiksi. Sama proseduuri myös Suomeen, niin päästäisiin eteenpäin.
 
En ihan itsekään ymmärrä. Varattiin aika koko perheelle ja käytiin Areenalla rokottautumassa kauppareissun yhteydessä. Rokotukseen pääsi molemmilla kerroilla ilman jonottamista ja se kesti 2 minuuttia ja sen jälkeen odoteltiin 15 minuuttia ohjeen mukaan. Tämän jälkeen käytiin ruokakaupassa Espoon Tapiolassa. Näin 1 rokotteen ja 2 rokotteen kanssa. Toki vaati sen että osaa laittaa kalenteriin merkin rokotusajankohdasta.

Toki on hienoa, että noita pop up pisteitä on tehty kauppakeskukseen, kirjastojen yhteyteen. On toki huonoa että systeemi ei taivu siihen että kuntalainen ei voi rokottautua missä kunnassa tahansa. Tähän taipumattomuuteen tullee muutos tulevaisuudessa muutaman vuoden sisällä.

Yliopistoille on tulossa myös pop up pisteitä ja myös ulkomaalaiset opiskelijat pääsevät niihin. Hyvä niin.

Itäkeskuksen kauppakeskukseen ja rautatieasemalle olisi vielä hyvä saada pop up ja valistuspiste maahanmuuttajia palvelemaan. Ja ei tuommoinen olisi pahitteeksi myöskään Lahden ja Ylivieskan Kärkkäiselle. Siellä on varmaan paljon jäänyt rokotuksia ottamatta periaatteellisista syistä ja osa on voinut jo tulla katumapäälle.
 
Asioin Lahdessa Kärkkäisellä säännöllisesti ja se eroaa muista kaupoista esim. LIDListä parilla tavalla:
* Kasvomaskeja on jaossa!
* Käsidesiä on annostelijoissa aina!
* Kuulutuksissa muistutetaan maskien käytöstä.
* Ostoskärryjen kahvoihin on liimattu jotkut kupariset tarrat jotka ainakin teoriassa lyhentävät viruksen säilymistä pinnoilla.

Juha Kärkkäisen mielenkiintoiset näkemykset ja Kärkkäisen toiminta yrityksenä ovat siis jo selvästi aivan eri linjoilla. Lisäksi 98.7% Kärkkäisellä käyvistä ihmisistä, mukaanlukien allekirjoittanut, käyvät siellä ostoksilla ihan niinkuin missä muussakin tahansa kaupassa eivätkä identiteettipoliittisista syistä.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom