siinäpä se ero juurikin on. polttiksissa saa palella ja lämpenevät kilpikonnan vauhdilla jollei ole lisälämmittimiä.
akussa pitää olla virtaa ja tankissa bensaa, ei ne muuten pelaa kumpikaan.
kotona puita ja varaaja niin A Vot
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
akussa pitää olla virtaa ja tankissa bensaa, ei ne muuten pelaa kumpikaan.
kotona puita ja varaaja niin A Vot
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No onhan sillä polttimella massaa mitä lämmittää kun pitää ne vedet lämmittää ja usein se nesteen paluukierto lämmittää myös moottorin siinä samalla, niin... Niin ja niistä käryistä pääsee eroon tankkamalla min. 15% Nesteen MyDieseliä, niin se käry vaihtuu vienoon kynttilän tuoksuun ja muutenkin poltin tykkää kun tuo nokeaa pelkkää fossiilista vähempi.
Eikös sähköautoilla huoltoväli pitäisi olla nimenomaan pidempi 2v kun vaihdellaan vain raittareita ja jarrunesteitä
Miksi se olisi ongelma? Jos akku kykenee antamaan satoja kilowatteja moottoreille, niin miten se lämmitys yhtäkkiä olisi ongelma? Kyllä se on pelkästään lämmityslaitteen tehoista kiinni.
Eivät kaikki ole ensimmäisen sukupolven Toyotoja. Yhtään sähköautoa en ole vielä itse huoltanut 150tkm aikana, toinen Model 3 menossa nyt. Akkutakuu on kummassakin ollut voimassa kuitenkin sen ensimmäiset 160tkm ilman yhtään huoltoa.
Ei oikein voi sanoa että huoltoväli on sähköautolla 15tkm, vaan se nyt on vaan se toyotan huoltoväli riippumatta voimanlähteestä.
Toki suurin osa autoista ei oikestaan tuon pidemmälle vuodessa aja, ja kerta vuoteen on ihan hyvä huoltoväli.
Ei tosiaan liity käyttövoimaan tuo lämpenemisnopeus tai teho, vaan ihan siihen mitä valmistaja on katsonut riittäväksi.
Ihmettelin tuon tekstini lainauksiin liitettyjä kommentteja. Tuossa olikin puhelin päättänyt korjailla vähän tekstiäni.
Tuossa piti lukea "huoltoväli taisi olla SÄHKÖAUTOILLE aika lyhyt..." eli verrattuna muihin.
Itse en ole Teslaa huollattanut, korjauttanut kyllä...
kyllä se vaan liitty, kun lähdet kylmällä polttiksella liikkeelle niin varttituntiin siellä konttorin puolella ei juurikaan lämmintä ole mutta kun lähdet samoin kylmällä sähkiksellä niin muutamassa minuutissa tarkenee, lämpö lähtee tulemaan heti. tyhjästä on paha nyhjästä.
joissakin polttiksissa on alkulämmitys sähköllä mutta se on sähköautoon verrattuna kuin lehmän henkäys, ei siitä 12V akusta paljoa voi ottaa
Ei siellä tosiaan oikein mitään huoltoa luulis olevan. Tuo on Toyotalla kuin vakuutus. Turva maksaa sen, että viet pari sataa kerrallaan pari kertaa vuodessa valohoidosta merkkarille. 150 tonnin aikana kun vielä normitakuukin on voimassa, niin on tullut maksettua pari tonnia turhista käynneistä. Miljoonan aikana kerkiää kymppitonnin kantaa sisälle ”huoltoihin”.
Mahtaneeko minkään sähkörin huoltoihin sisältyä mitään oikeasti hyödyllistä, kuten voimansiirron öljyjä? Eihän niitä ole polttisten huolto-ohjelmissakaan. Justinsa pähkin että pitäisköhän jotain vaihdella kun 110 tonnia jo taulussa.
Joo, toki se sähkövastus kytkeytyy päälle nopeasti, eikä siinä ole mitään "välitysainetta" hidastamassa.. Tehokkaimmat polttiksen "suorasähkölämmittimet" ovat kuulemma 2kw tehoisia, virta siiten tosin tulee suoraan laturista eikä akusta, mutta ovathan ne sähkäreiden vastukset yleensä useampaa kertaluokkaa suurempia.
Sitten on jokin sähkövolkkari jossa on kasvihuoneeseen laitettu 5kw lämmitin.. Alkaa kyllä lämmittämään heti, mutta kevät tulee nopeammin kuin autoon lämmin. Valmistajan valinta.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Teillä on vissiin ollu vaan tiisseleitä tai sitten jotain kolmisylinterisiä moottorin irvikuvia jos ei muka lämpene hetkessä ajoon lähtiessä kabiini ilman mitään lisälämmittimiä. 
Näin ainakin Stuttgartin ja Baijerin tekeleissä sekä Saabissa, tuskin esim. Volvo on tuossa suhteessa merkittävästi huonompi. Etelä-Suomessa en ole vaivautunut edes asentamaan sisätilan Defaa kun lämpenee ihan riittävän nopeasti ilmankin.
Näin ainakin Stuttgartin ja Baijerin tekeleissä sekä Saabissa, tuskin esim. Volvo on tuossa suhteessa merkittävästi huonompi. Etelä-Suomessa en ole vaivautunut edes asentamaan sisätilan Defaa kun lämpenee ihan riittävän nopeasti ilmankin.Teillä on vissiin ollu vaan tiisseleitä tai sitten jotain kolmisylinterisiä moottorin irvikuvia jos ei muka lämpene hetkessä ajoon lähtiessä kabiini ilman mitään lisälämmittimiä.
Eipä polttomoottoriauto oikein mitenkään voi lämmetä ennen kuin sinne nestekiertoon on saatu lämpöä (sieltähän se lämpö otetaan sinne matkustamoon). Eli sen verran menee joka tapauksessa aikaa, varsinkin kun nykyaikainen polttomoottoriauto estää kiertoa jotta moottori lämpenee ensin, koska se laskee päästöjä.
Kyllähän siinä hetki menee. Onko se se 5-10 min ajamista kunnes alkaa olemaan lämmintä sitten merkittävä vai ei on jo näkemysasioita, mutta itse ainakin vain painan nappia kännykästä ennen autolle menoa samalla kun laitan kengät jalkaan niin ei tarvitse kylmään autoon mennä ikinä.
Toki, lämpöpumpullakin menee hetki saada sitä lämpöä puskettua, riippuen aina hieman mistä lämmönlähteestä sitä lähdetään puristamaan.
- Keskustelun aloittaja
- #11 171
Volvon EX60 on aika hienon oloinen auto, mutta siinä on todella erikoinen ratkaisu, eli akku on kiinteästi rakenteisiin rakennettu … joten miten ihmeessä sitä voisi huoltaa? Tuntuu jotenkin uskomattomalta, että tuollaisia lähdetään edes suunnittelemaan.
Takuuaikojen jälkeen yksittäisen kennon vaihto lienee hauskaa
Ja vaikka akkuun kai pääsee käsiksi purkamalla auton sisustan, niin mitenkäs korjataan klommo pohjasta akun kohdilta kun se on osa runkoa.
Takuuaikojen jälkeen yksittäisen kennon vaihto lienee hauskaa
Ja vaikka akkuun kai pääsee käsiksi purkamalla auton sisustan, niin mitenkäs korjataan klommo pohjasta akun kohdilta kun se on osa runkoa.
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Ei se jää. Tietysti autonsa voi hyydyttää ilma webastoakin kun kunnolla sählää
pökö
Kaivo jäässä
Aika kultaa muistot
Ei kai se niin erikoinen ole. Luulen että yhtä kiinteä kuin teslassakin, eli penkit tulee akun mukana jos paketin laskee autosta. Voin olla kyllä väärässäkin.
- Keskustelun aloittaja
- #11 175
Eikun sitä ei voi nimenomaan laskea alas. Kennot on koko runkorakenteen päällä. Ja niihin pääsee käsiksi vain purkamalla sisustan. Ulkokautta ei toki mitään likaa pääse liittimiin, yms, mikä on toki positiivista.
Mutta katsastus hylsyä klommon vuoksi ei kukaan halua, kun klommo on sitten rungossa.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Yleisellä tasolla tuotahan kutsutaan structural battery design (googlaamalla lisää) ja mm. Tesla on tuota jo tehnyt myös. Rakenteessa siis akuston kansilevy on samalla sisätilan lattia, ei ole enää 2x peltilevyjä akkukennojen ja sisämattojen välissä. En nyt heti bongannut kuvia tuosta Volvon toteutuksesta, mutta Teslalla jo tehtaalla ne jakkaratkin ruuvataan ensin akun kanteen ja tuo kokonaisuus sitten nostetaan autoon alakautta paikalleen. Ja kun se pultataan sinne kiinni, tulee siitä akustosta osa auton kantavaa runkoa.
Ei ole kokoonpanollisesti mitään järkeä että autossa olisi jo valmiiksi kiinteä lattia, jonka päälle vasta akusto kasattaisiin, koska silloin tuota akkua ei voi valmistaa erikseen ja niiden akkumodulien pujottelu kaikkine kaapelointeineen yms. on varsin hankalaa ja kallista ihmistyötä kokoonpanolinjalla. Tästä syystä vahvasti epäilen siksi myös Volvon käyttävän tuollaista Teslan kaltaista ratkaisua tässä kohtaa.
- Keskustelun aloittaja
- #11 177
Katsokaa vain miten on kasattu. On siis ”cell-in-body” rakenne ja uskokaa vain on se pohja kiinteä eikä sitä kautta akkuun pääse käsiksi kuin plasmaleikkurilla tai rälläkällä.
Akun huolto on sisäkautta.
Mutta on siinä etunsakin, se on myönnettävä. Liitännät ei ui paskassa auton alla kuten yleensä on.
Akun huolto on sisäkautta.
Mutta on siinä etunsakin, se on myönnettävä. Liitännät ei ui paskassa auton alla kuten yleensä on.
Viimeksi muokattu:
Jos auton laittaa narun jatkeeksi pihalla joka tapauksessa, kannattaa sisätila joka tapauksessa lämmittää sähköllä, jos on aikaa odottaa hiukan pitempään. Tarvitaan tietenkin riittävän tehokas termostaatilla varustettu auton sisätilaan tarkoitettu lämmitin (noista on nykyisin hiukan heikosti tarjontaa tosin). Onhan noissa polttoainelämmittimissäkin tyypillisesti 6kW:n teho, josta toki menee aluksi osa moottorin lämmittämiseen.
Itse tyypillisesti käytän 2kW:n sisätilanlämmitintä (ja auton 10A:n ylläpitolaturia) samalla, kun käytän 6kW:n bensiinilämmitintäkin, joten aika hyvin auto lämpiää pakkasilla jo varttitunnissa (ja lämpöä tulee myös ajoon lähdettäessä, kun moottori on lämmin). En lainkaan kiellä, etteikö 6kW:n suoralämmitin olisi nopein (mutta vaatii välttämättä sähköauton akun, jotta virta riittää ja niistää tehokkaasti toimintamatkaa, ellei sitten sähköä saada suoraan kolmivaiheisesta sähkökiukaan teholuokkaa olevasta samanaikaisesta latauksesta).
^
vasta käytännössä olen havainnut kuinka pieni osuus ajoakun/s-auton energiasta menee pakkasilla sisätilan lämmittämiseen.
johtunee lukuisista median valeuutisista joita vasta käytännön kautta voi edes arvioida
esmes 6kW teholla 10min on riittävä ja se on 1kW mikä hukkuu pohjakohinaan kokonaisuudessa.......vai?
vasta käytännössä olen havainnut kuinka pieni osuus ajoakun/s-auton energiasta menee pakkasilla sisätilan lämmittämiseen.
johtunee lukuisista median valeuutisista joita vasta käytännön kautta voi edes arvioida
esmes 6kW teholla 10min on riittävä ja se on 1kW mikä hukkuu pohjakohinaan kokonaisuudessa.......vai?
Kokeilivat Texasin tehtaalla Model Y:ssä ja luopuivat käytöstä. En tiedä mikä oli syynä. Nyt bemari yrittää samaa. Ja kiinalaiset.
Uusinta shittiä Teslalla on kasata auto moduuleista, joita itsessään kasataan rinnakkain (Unboxed manufacturing). Tuleeko tuostakaan mitään, mutta jotain uutta innovaatioa aina koettavat tehdä, mistä pisteet heille. Muuten ei kiinalaisille voi pärjätäkään, valtio subventoi ja työvoima heillä (vielä) halpaa). Olisiko tarkoituksena, että Optimus-robotit tekevät autoja unboxed-kokoonpanolinjalla. Ketamiini ja omituisesti toimiva ajatuksenjuoksu tuottaa visioita, ja ehkä myös innovaatioita. Vähän kuin Tucker aikanaan.
Viimeksi muokattu:
puuteknikko
Vakionaama
Kian sovelluksesta saa viimeisimmästä ajopäivästä tarkemman raportin ulos. Toissa päivänä oli normaali työmatka toimistolle ja takaisin, yhteensä noin 30 kilometriä ja nopeudet vaihteli 40 ja 100 km/h välillä. Ulkona taisi olla aamulla vähän toistakymmentä astetta pakkasta ja paluun aikoihin oltiin jo jossain -18C paikkeilla. Molemmissa päissä esilämmitys 18,5 asteeseen ennen lähtöä ja samainen asetus ajon aikana. Taisin myös kytkeä päälle toiminnon "Driver only", joka ei turhaan pöhötä apukuskin puolella lämpöä istuimen suuntaan.
Koko kulutus 6,18 kWh, josta
Ajo 73%
Elektroniikka 5%
Lämmitys 22%
(Pikkuakun ylläpito 0%)
Äkkiseltään tuollainen tuntuu sulalta hulluudelta asiakkaan näkökulmasta, mutta vähän tarkemmin ajateltuna ei ehkä sittenkään. Akkujahan korjataan valmistusvirheiden takia, eli viallisten kennojen takia vaihdetaan moduuleita. Yksittäisiä kennoja ei taida juuri kukaan missään vaihtaa. Jos autolla on riittävän pitkä akkutakuu, tulevat valmistusvirheiset kennot esiin jo takuuaikana, ja akun vaihtaminen on valmistajan ongelma.
Jos akku selviää takuuajan loppuun, on aika epätodennäköistä, että siitä enää yksittäisiä kennoja korkkaisi, vaan ne kaikki vain hiipuvat jossain kohtaa, kun tulee "kilometrit täyteen". Tuollaisen loppuun ajetun akun korjaamisessa ei ole nykyisinkään mitään järkeä, koska sinne pitäisi vaihtaa kaikki moduulit, mikä tulee kalliimmaksi kuin koko akun uusiminen.
Eihän noita tiettävästi ole kuin osassa Y-malleja, ja sitten siinä jenkkien leluautossa (Cybertruck)? Suurin osa Tesloista omaa ihan perinteisen, pohjan alapuolella olevan erillisen akkupaketin.
Minulla oli 4kW diesel eber pienessä autossa ja 5kW bensa eber isossa autossa, ja molemmat olivat hitaita sähköautoihin verrattuna lämpiämään. Pihaanhan se polttoainelämmitin työntää lämpöä niin että asfaltti paistaa pakoputken alla.
Sillä että lämpö ohjataan sekunnista 1 oikeaan paikkaan, eli tuulilasille, on suuri merkitys. Polttoainelämmitinkin tuon osaa, mutta vasta kun jäähdytysnete on lämmintä, ja tämä pidentää lämmitysaikaa ratkaisevasti, koska jäähdytysneste on osin suojaamattomissa putkissa ja kulkee sen lohkon läpi. Sähkömoottoreitahan ei tarvitse sen enempää lämmitellä.
Kaikilla virityksillä (mielestäni nuo pa.lämmittimet olivat virityksiä) pääsee samaan lopputulemaan, mutta sähköautossa nuo ominaisuudet tulevat mukana etäohjauksineen. Ja vastaavasti viilennys kesällä.
näin on, ilmaista lämpöä ei tule muussa kuin polttiksessa kun sitä kulutusta ei edes oikein voi eritellä, epämääräisiä muuttujia paljon.
otin kantaa tapahtumaan ennen auton liikkumista, mukavuuteen lähteä ajamaan ja se kustannuksiin, helppouteen ja nopeuteen.
ai kun olisi vielä eritelty tuo esilämmitys
kun istun eukkoa od0ttamassa autossa se ottaa luokkaa 2kW, ei munusta paljon siitä mukavuudesta eikä tarvitse kyttäillä onko poliisit näkösalla eikä pahentaa astmaatikkojen oloa eikä muiden kanssaihmisten mieltä
mitä suurempi diesel ja vielä isolla lavalla ja kabinetilla ja v8 kultariimut kaulassa oleva kuski ei välitä kanssaihmisistä mitään, kutsutaan narsistiksi.....kesä tai talvi ei se auto käynnisty, ei voi sammuttaa ei sitten pidemmäksikään aikaa.
Itse pidän ulkona olevaa autoa katoksen alla, niin tuulilasiin ei tarvitse lämpöä tuhlata heti alkuun. On totta, että taivasalla tuulilasi kylmenee selkeällä säällä pahasti ja kerää huurretta malliin, jotta vastuksella tehtävä sulatus nopeuttaa alkutoimia paljon.
pökö
Kaivo jäässä
Ei se sitten puulämmittäjästä paljoakaan eroa. Lumihanget noesta mustina kun muutama noita asuu vierekkäin.
Stellantis-tekniikan sähköautot ovat häntäpäätä melkein kaikilta ominaisuuksiltaan. Edullisiahan ne ovat varsinkin käytettynä, ja varmasti hoitavat hommansa, jos ovat oikeaan hommaan valittuja.
Saattaa olla että tekniikka on jo päivittynyt, mutta en seuraa ko. merkkien tekemisiä.
Saattaa olla että tekniikka on jo päivittynyt, mutta en seuraa ko. merkkien tekemisiä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Omasta mielestä aika pätevältä tuo Kian appi kyllä vaikuttaa, eikä tuo autokaan mikään hirmuinen sähkösyöppö ole varsinkaan muotoiluunsa nähden
se on liian kova veto päällä tai jopa savukaasuimuri niin lähtee tuhkatkin pesästä, vai olisko kun nykyisin kaikki on kallista ja kaikki viedään niin tuhkatkin pesästä.
hyvin mitoitettu puukattila lambdalla ja säätöautomatiikalla kuivilla puilla ei savuta eikä saastuta
puuteknikko
Vakionaama
Itse olen tykännyt Kiasta enemmän kuin edellisestä ID.3:sta. Hyvin tylsä, mutta siksi itselle sopiva auto eikä pimputtele turhia. Melutaso sisällä on kovempi, mutta olen jo tottunut siihen enkä haikaile enää vaimennuksia. Ilmeisesti pyöräkotelot voisi vaimentaa lokarin ulkopuolelta ja se veisi jo ison osan äänestä pois.
tässä asiassa mennään yleensä kahtia ja rankasti, niinkuin tämän palstan moderoiminenkin. mikä on toiselle normaalia puhetta loukkaa jo nykykoulutettua pumpulissa kasvanutta verisesti, kuten lehdistä tällä hetkelläkin saa lukea.
toissapäivänä volkkarin appi näytti verisenpunaista viestiä että "lataa akku, pakkasia tulossa" tokaisin, hittolainen, taas...........
mutta nyt ajattelenkin toisesta kulmasta noita pimputteluja ja keltaisia viestejä jne.
nehän ovat asiaa, muistuttavat ettei jotain, tässä tapauksessa akku jää lataamatta tms. miksi näitä vihataan ja valitellaan ja sitten valitellaan että jäi tielle kun virta loppui.
tämähän on hyvää kehitystä
tiepalvelu juhlapyhinä talvisin olisi historiassa päässyt paljon helpommalla jos ne polttikset olisivat osanneet aikoinaan ilmoittaa känykkään vajaasta akun varauksesta tai että polttoainetta on vain neljännestankki
ei ne ole turhia ne pimputtelut
me vain olemme liian herkkiä jos joku meille sanoo jotain, vaikkapa se auto/-n appi
puuteknikko
Vakionaama
No, minua kyllä ärsyttää esimerkiksi kaistapäisen kaistavahdin pimputtelu kun yrittää ajaa leveäkaistatietä ja auto on sitä mieltä, etten saa ajaa oikeassa reunassa. Tai kun se sekoilee lumen takia. Tai se kun auton mielestä ajan ylinopeutta kun se on lukaissut liikennemerkin väärin tai kartassa on väärä nopeus. Nämähän on toki EU-direktiivien aiheuttamia juttuja ja siksi niitä ei esimerkiksi uudemmista autoista saa kytkettyä pysyvästi pois päältä.
Tuossa pre-facelift Nirossa ei onneksi noita riesoja olekaan, ei tarvi kuin lähtiessä läpsäyttää regen pois päältä (koska oma ajotyyli perustuu ennakointiin ja rullaukseen) ja muutama sekunti kaistavahtinappia niin se ei temmo mihinkään suuntaan eikä hermostu ajolinjoista.
Husky
Hyperaktiivi
Mainittakoon tässäkin, jos olisi kohtalotovereita, että omaan sakemanniin tuli 2kk sitten OTA-päivitys, jonka piti koskea muita asioita, mutta nopeusrajoitustunnistus meni ihan sekaisin. Aiemmin se erehtyi pari kertaa vuodessa, nyt menee oikein yksi kymmenestä.
Luulin jo että alkoi jostakin kartasta lukea eikä kameralla, muttei sekään, kun alkoi ohituskielto päättyy merkkejä lukea sataseksi (eli ei hae kartasta, kun noissa kohdissa ei ole ollut nopeuden muutosta).
Ei nyt niin haittaa, mutta olipa tuota näköjään oppinut katsomaan. huomaa nyt kun ei toimi.
Luulin jo että alkoi jostakin kartasta lukea eikä kameralla, muttei sekään, kun alkoi ohituskielto päättyy merkkejä lukea sataseksi (eli ei hae kartasta, kun noissa kohdissa ei ole ollut nopeuden muutosta).
Ei nyt niin haittaa, mutta olipa tuota näköjään oppinut katsomaan. huomaa nyt kun ei toimi.
Alan lehdestä huomasin, että Suomessa on puute tuhkasta. Tuli kyllä assosiaatio verotukseen itselle, mutta tuollainen epäilemättä kerettiläistä.
toivottavasti minua vastaan ei tule nirokuski joka läpsäyttää kaikki kaistavahdit pois ja nukahtaa tai muutoin menettää huomiokykynsä kun tulee minua vastaan.......no muistahan en välitä tyyliin
pari kertaa elämässä sattunut erittäin tiukka tilanne kun vastaantuleva auto on ajautunut vasemmalle suoraan minua kohti. toisella kerralla jouduin väistämään pientareelle mutta onneksi silloin oli maasturi eikä valaisinpylväitä tai muutakaan esteitä ollut
toivottavasti et tule tiellä vastaan, muuten ei kyllä mitään vaikka tavattaisiinkin
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No eipä tuo nykyinen Berlingo XL disukkakaan mikään hiljaisuuden tyyssija ole ja muutenkin melko samankokoinen, -tyylinen jne. tuon PV5 kanssa - etteikö peräti olisi jopa ihan potentiaalinen siirtymä allekirjoittaneellekin patteriautoihin
Kaistavahtia ei kyllä mikään direktiivi määrää pimputtamaan. Volvossa se täristää vain rattia, täysin äänettömästi. Muutenkin tuo on harvinaisen vähä-ääninen kärry. Ainoastaan ylinopeusvaroitin pimputtaa (jos ei muista kytkeä sitä pois yhdellä rattinapin painalluksella). Sitten tietysti pimputtaa, jos tulee jotain oikeita häiriöitä, kuten vaikka tuulilasi likaantuu kameran kohdalta riittävästi. Mutta tuota ylinopeusvaroitusta lukuunottamatta se ei normaaleissa ajotilanteissa ääntele.
puuteknikko
Vakionaama
Kannattaa näillä spekseillä kyllä pysyä pois liikenteestä kokonaan kun ottaa huomioon Suomen autokannan iän
Missä tuollainen alue olisi nähtävissä? Luulisi että olisi jo lehdissäkin juttua. Öljylämmityksessä olen nähnyt kun kirjaimellisesti oli hanget mustina. Se juttu pääsi myös lehteen.
pökö
Kaivo jäässä
Se on se sama paikka missä ihmiset pyörtyilee dieselin katkuun jos se dieseli sattuu käynnistymään. En tiedä missä tämä sijaitsee.