Keskustelua sähköautoista

Aki

Aktiivinen jäsen
Ei tainnut kuluttaja paljoakaan kärsiä päästöhuijauksesta, saattoi jopa hyötyä veron muodossa. Sähköautolla ei tuota päästöhuijausta tarvi miettiä kun se on 0
 

VesA

In Memoriam
Uusi auto mikä vaan merkiltään niin kiinnostaisi käydä koeajamassa ja toteamassa laatu.

Vanha ja jo koeteltu automallihan se on - tuskin ne sillä yhdellä ja samalla slovakian hihnalla viitisivät eri merkkejä eri laadulla tehdä. Kyllä tuo e-up on hiljaisempi ja tärisee vähemmän kuin esmes meitin Passat. Ja kulkee ihan yhtä vakaasti kuin Passat, vakaammin kuin meitin Audi A6 leveillä renkailla. Leveät renkaat ovatkin ihan hanurista.
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
Vanha ja jo koeteltu automallihan se on - tuskin ne sillä yhdellä ja samalla slovakian hihnalla viitisivät eri merkkejä eri laadulla tehdä. Kyllä tuo e-up on hiljaisempi ja tärisee vähemmän kuin esmes meitin Passat. Ja kulkee ihan yhtä vakaasti kuin Passat, vakaammin kuin meitin Audi A6 leveillä renkailla. Leveät renkaat ovatkin ihan hanurista.
No ihan näillä puheilla en usko että tuollainen markkinoiden halvin pikkuauto on esmes motarilla vakaampi ajettava kun iso premium auto. Mutta minä olen meistä kahdesta se jolla ei ole kokemusta kys. autosta, joten jos joskus sellaista pääsen ajamaan ja asia noin on kun sanot niin siinä kohtaa myönnän kyllä olevani väärässä.
Totta, että leveät renkaat syö ajettavuutta, mutta jos pyöränkulmat on säädetty toimiviksi isoille renkailla niin tulee niidenkin kanssa toimeen.
 

repomies

Hyperaktiivi
60 km/h keskinopeus on muuten aika kova koko vuoden keskinopeudeksi. Kovin paljoa ei saa maantieltä poiketa että pääsee tuohon.

Totta. Ns. ykkösautoni on tällä hetkellä ajettu noin 15000 ja keskinopeus on ollut 67 km/h. Paljon motaria.

Tämä Mii tulee aikanaan kakkosautoksi, eikä keskinopeus tule olemaan edes liki tuota 60km/h. Hyvä jos 50..
 

Espejot

Hyperaktiivi
Sähköauto sopii myös täysin hyvin ykkösautoksi. Meillä tilanne on se, että täyssähkäri on se jolla ajetaan kilometrit ja plug-in hybridi seisoo pihassa. 350-450km käytännön toimintasäteellä ei vielä ole tullut käytössä vastaan tilannetta, joka ei käyttövoimasta johtuen onnistuisi.

Se pointti oli että kaksi autoa melkeimpä täytyy olla jos haluaa sähköauton omistaa. Esim. meillä 450km on ehdoton minimi tällä hetkellä sukkuloinista johtuen. Ja vetokoukku olisi kyllä kanssa jees. Farkku. Valikoima on vaan onneton ja silloinkin uusi on vaihtehto... hinnan alenema. Odotellaan... laitetaan vaikka säästyneellä rahalla paneeleita katolle odottamaan vallankumousta.
 

roots

Hyperaktiivi
Kannattaa odottaa vielä hetken niin saa nättiä pakua sähköisenä 2021: :D
a9bf6c82-3eff-5c92-a07a-ad97648f881e


Tai sitten vaan laittaa 4 vaunun junan Seateistä...sama kokonaishinta.

 

remykv

Vakionaama
Ei uusi auto ole suinkaan mikään harvinaisuus hinurin lavalla. Se saattaa olla useammin korjaamolla kuin käytetty.
Tästä mulla kokemusta traktori mönkijän kohdalla.
Autoon ja kärryyn on tullut kilsoja mönkijän kuskaamisesta remonttiin 1600, tuona aikana mönkijään tullut 400km omaan mittariin
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Ajovalokeskustelu siirretty tänne:

Aloittaja voi muokata otsikon haluamakseen
 

VesA

In Memoriam
Volkkarin sähkö up seuraavana

Joo, sitä on 'erä' helmikuulle, maksaa vähän enempi, saa vähän eri varusteilla. e-Golffia saisi heti, senkin hinta on pudonnut niin että sopii sekä bensa- että dieselhinnaston sisään, varusteista en ole katsonut vastaavaa. e-citigota odotellessa..
 

samza

Aktiivinen jäsen
no onhan e-golffi ihan oikea 5 hengen auto, jolla viitsii jopa moottoritiellekin mennä. En tosin ole enemmälti ajellut, mutta jos vertaa vaikka bensana näitä, niin onhan se ns 2 numeroa vaikkapa UPpia isompi
Edit, golffistakin pyyhitty pölyjä hinnan päältä oikein huolella tässä syksyn mittaan. Näköjään alle 30ke uusi nyt
 
Viimeksi muokattu:

Matias

Aktiivinen jäsen
Mitenhän Seat Mii:n sisätilojen lämmitys on toteutettu?
Onko lämmitys siis vastuksilla,lämpöpumpulla tai jollain muulla konstilla?
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kai tuossa ilmastointi on? Eikö olisi aika triviaalia saada ilmastointi toimimaan myös lämmityksessä? Parempi tietysti olisi hyödyntää akun ja moottorin jäähdytystä.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
On, jostain syystä ILP vain on aika harvinainen sähköautoissa, vaikka se lisäisi kantamaa varsin reippaasti kylmällä kelillä. Pätkäajossa pikkupakkasella saattaa reilusti yli kolmasosa akun energiasta mennä lämmitykseen. Kaipa siinä on vähän kovempia haasteita kuin tavallisessa ilmalämpöpumpussa, esim. sulatuksen aikanakin pitäisi saada tasaista lämpöä sisään. Edes Teslassa ei ole ilmalämpöpumppua, ovat kai ajatelleet että on kokonaistaloudellisempaa lisätä akkukapasiteettia.
 

Samppa

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Latauslaitekeskustelu on jaettu omaksi aloitukseksi.
 
K

korsteeni

Vieras
Mitenkähän turvallinen sähköauto on kolaritilanteessa kun vastapuolena on korkeampi, alaosastaan pehmeämpi ajoneuvo kun tuo satoja kiloja painava pyörien päällä lähellä maanpintaa oleva akusto fysiikan lakien saattelemana repii ajoneuvon korin esim. rekan/suuremman ajoneuvon alle?
Syntyy siisti paketti kierrätykseen sulatettavaksi, tuhkat vaan lopuksi uurnaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mitenkähän turvallinen sähköauto on kolaritilanteessa kun vastapuolena on korkeampi, alaosastaan pehmeämpi ajoneuvo kun tuo satoja kiloja painava pyörien päällä lähellä maanpintaa oleva akusto fysiikan lakien saattelemana repii ajoneuvon korin esim. rekan/suuremman ajoneuvon alle?
Syntyy siisti paketti kierrätykseen sulatettavaksi, tuhkat vaan lopuksi uurnaan.

Rekan alle ajettaessa tilanne on aina huono, mutta onkos niihin tullut jotain rautoja jotka estäisivät alle ajamisen? Virolaiset kaiffarit tuuppasivat tuossa kehätiellä vajaa 10v sitten rekan perään ja ilmeisesti autoon jäi kuskista kaksi palasta.

Kolaritestissä tuollainen kirppu pysyy yllättävän hyvin nipussa.
 
K

korsteeni

Vieras
Kuvan tilanne on jokseenkin käänteinen kuvaamaani hyvinkin yleiseen käytännön tilanteeseen, käytännössä ei vain voi valita.
Pikkuautohan on suunniteltu että moottori törmäystilanteessa kääntyy ajoneuvon alle.
Sähköauton rakennehan ei ole tällainen.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Eipä taida Miissä olla tuollaista Teslasta tuttua skateboard-rakennetta. Eli jos kurkkaat konepellin alle, niin sähkömoottori alennusvaihteineen täyttää aika lailla saman tilan mitä polttisversion moottori/vaihteisto.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kuvan tilanne on jokseenkin käänteinen kuvaamaani hyvinkin yleiseen käytännön tilanteeseen, käytännössä ei vain voi valita.
Pikkuautohan on suunniteltu että moottori törmäystilanteessa kääntyy ajoneuvon alle.
Sähköauton rakennehan ei ole tällainen.

Tässä on tesla model 3 törmäystesti jossa se on pärjännyt ilmeisesti hyvin ja videossa hehkutetaan sitä. Tuossa mainitaan että se on etu että moottoria ei ole tuolla edessä vaan keula saa painua kasaan ilman moottoria.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eipä taida Miissä olla tuollaista Teslasta tuttua skateboard-rakennetta. Eli jos kurkkaat konepellin alle, niin sähkömoottori alennusvaihteineen täyttää aika lailla saman tilan mitä polttisversion moottori/vaihteisto.

Eikös tämä Skodan citago ole sama koppero kuin wv up ja seat mii? Tällöin tekniikkapuoli näyttää tälläiselle.
cc4OXF2.jpg


tcrR3os.png


4EsrTPx.png

 
D

Deleted member 1344

Vieras
Niin, tuo moottorin osuus näyttää hyvin samalta kuin polttiksessakin. Tankin tilalla on akku, joka toki jatkuu myös keskitunneliin ja etupenkkien alle.

Vrt Tesla, takavedolla tai nelivedolla.
 

Liitteet

  • 1575362750379.png
    1575362750379.png
    357,7 KB · Katsottu: 427
  • 1575362777511.png
    1575362777511.png
    355 KB · Katsottu: 423

kotte

Hyperaktiivi
Periaatteessa akkujen sijainti alhaalla laajalla alueella on hyvä, eli voivat törmäyksessä jatkaa matkaansa esim. rekan alle, jos matkustamo on sinällään tukevaa tekoa kuten myös auton etupää (tai takapää), mutta akkupaketin ja matkustamon liitäntä ei ole kovin tiukka. Alhaalta päin auton pohjaan tavallaan lisäten kiinnitetyt akut lienevät tässä suhteessa paras vaihtoehto. Akkujen ja matkustamon välissä soisi muutenkin olevan roiskuvilta äkkiä kuumenevilta kemikaaleilta eristäviä kerroksia.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Niin, tuo moottorin osuus näyttää hyvin samalta kuin polttiksessakin. Tankin tilalla on akku, joka toki jatkuu myös keskitunneliin ja etupenkkien alle.

Vrt Tesla, takavedolla tai nelivedolla.

Joo, empä juuri usko että kolariturvallisuudessa on ainakaan merkittävästi eroa riippumatta siitä millä tuo auto toimii, sähköllä vai polttomoottorilla.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Rekan alle ajettaessa tilanne on aina huono, mutta onkos niihin tullut jotain rautoja jotka estäisivät alle ajamisen?

ECE R58:ssa on uudet suuremmilla voimilla koestetut taka-alleajosuojat. R58 on ollut voimassa syyskuusta lähtien uusille tyyppihyväksytyille raskaille ajoneuvoille. Aiempi R55 antoi hieman tulkinnan varaa ja sitä myös hyödynnettiin melko häikeliäästi Suomessa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
'Kiva" tuollainen 100tkm takuu. Ei kelpaisi itselleni kun kyse on kymppitonnin osasta, jota ei voi huoltaa.

Teslan takuu on omassa luokassaan. Ei ihme että nuo myy hyvin.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Yllättävän lyhyitä on akkujen takuut sähköautoissa.

Tuosta jutusta poiminta:
Nissan Nordicilta todetaan, että ”emme varsinaisesti ohjeista käyttövirheistä mutta annamme asiakkaille käyttöohjekirjassa seuraavia ohjeita, joiden avulla auto pystyisi mahdollisimman hyvin ylläpitämään varausta.”

  • Litium-ioni-akun kykyyn säilyttää varaus vaikuttavat auton ajotapa ja säilytystapa, akun lataustapa ja akun lämpötila auton käytön ja latauksen aikana. Noudata mahdollisuuksien mukaan seuraavia ajo- ja lataustapoja akun käyttöiän maksimoimiseksi.
  • Vältä auton altistamista pitkään äärimmäisille ympäristölämpötiloille.
  • Vältä auton säilyttämistä alle −25 °C (−13°F) lämpötiloissa yli seitsemän päivää.
  • Älä jätä autoa käyttämättä yli 14 päivän ajaksi, jolloin litium-ioni-akun lataus tyhjenee kokonaan tai lähes kokonaan.
  • Anna auton ja litium-ioni-akun jäähtyä käytön jälkeen ennen latausta.
  • Pysäköi ja säilytä autoa viileissä paikoissa poissa suoralta auringonvalolta ja muista lämpölähteistä.
  • Vältä akun altistamista jatkuvasti korkeille lämpötiloille – esimerkiksi altistamalla sitä erittäin korkeille lämpötiloille tai pidentämällä maantieajoa lukuisilla pikalatauksilla.
  • Lataa litium-ioni-akku tavallisilla latausmenetelmillä ja minimoi julkisten latauspisteiden tai pikalatauksen käyttö.
  • Aja kohtuullisesti.
  • Käytä ECO-tilaa.
  • Älä käytä latausajastinta toistuvasti, jos latausliitin on kiinni autossa litium-ioni-akun lataamisen päättymisen jälkeen. Tämä saattaa aiheuttaa 12 voltin akun purkautumisen.”
Onko noissa akuissa itsessään lämmitystä tms? Toimintamatka taitaa laskea kovilla pakkasilla melko rankasti vaikkei sisätilan lämmitystä laskisikaan yhtälöön mukaan?
 

pökö

Kaivo jäässä
D

Deleted member 1344

Vieras
Ei kelpaisi itselleni kun kyse on kymppitonnin osasta, jota ei voi huoltaa.

Kyse ei varsinaisesti ole siitä että ei voi huoltaa, vaan siitä että ei ole ollut tarpeeksi kysyntää huoltopalveluille. Valmistaja mielellään myy varaosan, varaosan hintarakenteella. Siinä saattaa hyvin olla samankaltainen ongelma kuin tässä: https://miscandrandom.wordpress.com/2019/05/04/opel-ampera-high-voltage-battery-and-coolant-heater/, näitäkään ei tehdaskunnosteta kuin korkeintaan keskitetysti jenkeissä, asiakas saa aina vaihtoakun.

Toivottavasti huoltopalveluita ilmaantuisi enemmänkin: https://dalasevrepair.fi/
 

fraatti

Hyperaktiivi
Akuissa on vastuslämmitys.

Tuollainen akusto painaa jo varmaan aikas paljon ja jotta tuollaista mollukkaa saisi lämmiteltyä niin siihen saisi varmaan upottaa aikas tavalla tehoa. Millaisia vastuksia tuolla siis on? Onko kenelläkään mitään käryä? Onko tämä toteutettu kaikissa autoissa samalla tavalla?
 
D

Deleted member 1344

Vieras
On sekä lämmitys että jäähdytys.

Ajomatkan romahtaminen kylmässä johtuu pitkälti lämmityslaitteen käytöstä, polttisautoissahan lämpö tulee 'ilmaiseksi' hukkalämmöstä. Tuollainen auton kokoinen huonosti eristetty liikkuva lasikoppi tarvitsee useita kilowatteja lämmitystehoa jo pikkupakkasilla. Tavallinen omakotitalo saattaa itse asiassa tarvita vähemmän lämmitystehoa kuin auto.

Jos nyt ajatellaan että nollakelillä menisi 2.5 kW lämmitysteho ja ajetaan esikaupunkiajoa keskinopeudella 50 km/h (kaupungissa ei päästä noinkaan kovaan nopeuteen), niin kulutuslisä olisi 2.5 kWh / tunti -> 2.5 kWh / 50 km -> 5 kWh / 100 km. Kesällä tuollainen ajo menee heittämällä suuruusluokkaan alle 15 kWh / 100 km, talvella oltaisiin vastaavasti suuruusluokassa 20 kWh / 100 km.
 

fraatti

Hyperaktiivi
On sekä lämmitys että jäähdytys.

Tässä bmw i3:n akussa näyttäisi olevan j.neste ja ilmeisesti vielä lisäksi kylmäaine. edit Tuo akku olikin joku upgrade akku jolla pääsee 700km. Muistan että eristysvastusvikoja saattoi tulla noihin juuri vääränlaisista öljyistä tai likaisista täyttölaitteista.

Akuston kennon vaihto ei näytä kovin kummoiselle hommalle: https://www.newtis.info/tisv2/a/en/...-battery-unit-individual-component/1VnYSOjD37

Yksi kennomoduli näyttää maksavan noin 1700€.

Akun jäähdytys hoituu tuollaisella:
2poa4oY.png


En löytänyt autosta muuta lämmitintä kuin tuon joka taitaa lämmittää j.nestettä sisätilan kennolle. Teho maks 5,5kW
dYQ6dj6.png


edit. itseasiassa näyttääkin että lämmitys on tuossa samassa yhteydessä kuin missä jäähdytyskin...


edit. akun lämmitin tulee jos autossa on penkinlämmitimet. Akun lämmittimen teho maks 1110 W ja jännite 355v
Toiminnasta täällä: https://www.newtis.info/tisv2/a/en/...ents-with-e/e196-3-heating-element/1VnZ6Gawsw
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom