Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
No sehän olisi hirveintä ikinä - suuri maidontuotanto tekisi nopeasti selvää vesistöistä.
Rakennusmetsuri
Maalämmöllä
Kelpaa, kelpaa. Tässä perheessä on ollut jo 4 sähköautoa (Leaf, i3, i3 ja Mii electric), mutta vuoden vaihteessa tulee johdoton hybridi, koska työnantajan ja työnkuvan muutos muuttaa myös liikkumistarpeita aivan ratkaisevasti, enkä ole halukas hankkimaan mitään kerrostaloasunnon hintaista sähköautoa vain siksi, että se on sähköauto.
Sähköautolla liikkuminen itsessään on ollut aivan huikean edullista puuhaa, kotitöpselistä ladaten 100 km taittuu helposti alle 2 euron ”polttoainekuluilla”.
Oikein tosissaan yrittämällä ajoin kerran i3:lla 308 kilometrin reissun, jossa käytin 27 kWh sähköä.
Se on alle 1.2 euroa per 100 km. Joutui kyllä taittamaan matkaa rauhallisia seututeitä pitkin noin 60-70 km/h nopeudella...
Viimeksi muokattu:
Kuinkas pitkästi tuollaisella i3:lla taittaa matkaa talvella? Ellen väärin muista niin näissä taisi akkukapasiteetti kasvaa kun mentiin kohti tuoreempia malleja?
Rakennusmetsuri
Maalämmöllä
BMW ikolmosissa on kolmen kokoisia akkuja.
vanhimmissa 60 Ah (22kWh, josta käytössä ajamiseen muistaakseni noin 18 kWh)
seuraava sukupolvi 94 Ah (33 kWh, josta käytössä 27 kWh)
uusin on 120 Ah (42 kWh, josta ajoon käytettävissä on 38 kWh)
Riippuu paljon ajoprofiilista paljonko matkaa akullisella taittaa.
Sähköautot on nuukimpia kaupunkiajossa ja syöpöimpiä moottoritiellä.
Omalla ajoprofiililla (jossa suht runsaasti mukana taajama-ajoa, eikä lainkaan motaria) kesällä ajoi normaaliajolla (ilman pihistelyä) luokkaa 240 km ja talvella noin 180-190 km. Maantietä pääsisi varmaankin noin 150 km kunnon pakkaskelissä.
Akku oli 94 Ah, eli akun kapariteetista 27 kWh oli käytettävissä ajamiseen ja lämmitykseen.
Hiilikuitukomposiittirunkoinen (=kevyt) i3 on pienikulutuksinen sähköauto, minulla keskikulutus taisi kaikki ajot huomioituna olla luokkaa 12 kWh/100 km.
Moottoritietä jos lähtee puskemaan sallittua nopeutta kulutus oli muistaakseni luokkaa 18-19 kWh/100 km ja talvella 22-24 kWh.
Uusimman mallin isompi akku antaa noihin edellisiin lukuihin noin 40% lisää.
Hieman yrittämällä i3:lla pääsee taajamapainotteisessa ajossa alle 10 kwh/100 km kulutuksiin melko kevyesti.
Akkujen energiasisältö on kasvanut akkukemioiden yms. ”Sisäisten”, teknisten kohennusten myötä, sillä akun fyysinen koko on kaikissa sama, ts. ne on pakattu kaikki tarkalleen samaan koteloon, auton pohjassa.
Joo, onhan tuohon i3:n joku virittanyt 100kWh akun jo 2018. Kennot 18650 sijaan 21700:a.
pushevs.com
Tuossa näytti olevan 120Ah upgrade
Akun sisuksista:
pushevs.com
Jotain sähköpeliä pitäisi tässä hommata kakkosautoksi mutta ei oikein vielä tiedä että mitä. Alkupään i3:ssa on onneton range.
LION Smart shows off a BMW i3 with a 100 kWh battery
Less than 2 years ago, LION Smart showed us a BMW i3 with a 55 kWh battery, now it gets upgraded to 100 kWh with 700 km of range. Made with a total of 8.064 cylindrical battery cells (18650 format) the battery pack has a maximum voltage of 400 V and a capacity of 101 kWh (see the video). At the...
pushevs.com
Tuossa näytti olevan 120Ah upgrade
Akun sisuksista:
Samsung SDI 94 Ah battery cell full specifications
Be warned, this is going to be a long article. Nonetheless if you’re interested in battery technology or have a BMW i3, you’ll like reading it. Later this year, the BMW i3 will get its battery upgraded with NCM 622 cells and the capacity will increase from 94 to 120 Ah. With 120 Ah battery...
pushevs.com
Jotain sähköpeliä pitäisi tässä hommata kakkosautoksi mutta ei oikein vielä tiedä että mitä. Alkupään i3:ssa on onneton range.
Viimeksi muokattu:
Rakennusmetsuri
Maalämmöllä
i3 on loistovalinta jos ei ole usein tarve matkata kauas. Ketteräksi suunnitellun auton maantieominaisuudet ei ole yhtä rauhalliset kuin pidempikylkisissä autoissa.
Jos liikutaan pääosin esim. 100 kilometrin ympyrän sisällä, en keksi kovin montaa heikkoutta.
Kaapparimalliset takaovet on kuitenkin yksi sellainen, ne ovat rasittavan epäkäytännölliset, jos takapenkillä on toistuvasti kyyditettäviä. Jos haluaa elävää kuvaa niiden käytön logiikasta, YouTubesta löytynee videoita pilvin pimein.
i3 on edellisistä huolimatta kuitenkin paras urbaaniin ympäristöön suunniteltu kulkupeli mitä minulla on ollut. Ketterä, helppo, sivistynyt, erittäin pirteä, jne.
i3 oli (ainakin joitakin vuosia sitten) BMW:n malliston nopein tai yksi nopeiten kiihtyvistä autoista 0-50 kmh. Sillä on todella helppo pujahtaa liikennevirtaan risteyksestä, sähkökopperon välitön ja viiveetön kiihtyvyys jalkaa ojennettaessa on aika hieno kokemus. Ja helppo. Nilkan nopea ojennus riittää.
Itse latasin autoa vain 1-2 kertaa viikossa omassa tallissa. Se riitti omiin viikottaisiin arkiajoihin.
Julkisia latauspisteitä käytin tasan 3 kertaa auton omistamisen aikana, joten akun koko ei ollut itselleni ainakaan mikään ongelma. Eikä noilla julkisilla latureillakaan tullut oltua kuin ehkä 10-20 minuuttia per kerta. Vain sen hetken, että perille pääsy varmistui.
Kaupoissa en lataillut, koska sähkö on niin halpaa, ettei johtojen virittelyssä 15-20 minuutiksi olisi ollut mitään järkeä, vaikka useimmat kauppojen latauspisteet tuolloin ilmaisia olivatkin. Asiointilataus on kuitenkin melko hidasta puuhaa verrattuna pikalatureihin.
Tulevat työajot on sen verran spontaaneja ja saattavat olla toisinaan pitkiäkin, että autossa pitäisi olla talvirangea mielellään +350 km, joten tankattava auto on helpoin ja investointikustannuksiltaan hyvin paljon järkevämpi. Sähköllä liikkuminen edellyttää vielä nykyään suunnitelmallisuutta, kun ihan joka tien varressa ei latauspaikkoja ole, eikä ajoreittien suunnittelu välilatauksineen sovi oikein tulevaan työnkuvaan.
Sitten kun sähköllä pääsee kaikissa Suomen olosuhteissa vähintään tuon 350 km akullisella ja hintalappu on 35 tuhannen alapuolella, yhtälö alkaa taas omasta perspektiivistäni katsoen toimia. Siihen saakka poltetaan bensaa sähkömoottorin vain vähän avustaessa.
Totuus pienten sähköautojen toimintamatkasta paljastui – neljä kuudesta jäi lupauksista
Pienilläkin sähköautoilla pääsee jo pitkälle, englantilainen testi osoittaa.
www.tivi.fi
Aika hyvinhän nuo pärjäsivät, mistä lienevät löytäneet reitin jolla pääsee noinkin lähelle lupauksia. PSA:n vehkeiden kulutusta on ihmetelty muuallakin, ehkä siihen mihin energia menee vielä tulee selvyys - tai softapäivitys.Totuus pienten sähköautojen toimintamatkasta paljastui – neljä kuudesta jäi lupauksista
Pienilläkin sähköautoilla pääsee jo pitkälle, englantilainen testi osoittaa.
Subarulta nelikko toitsun tekniikalla 2020
www.tekniikkatalous.fi
Japanilainen nelivetomerkki aikoo tuoda täyssähkömallinsa Eurooppaan – lanseerausta saadaan vielä odotella
Subaru tekee sähköautonsa yhteistyössä Toyotan kanssa.
www.tekniikkatalous.fi
Moottoritietä ajoivat 60-70 mph kunnes akku alkoi olla melko tyhjä. Tuossa ajettiin auton pysähtymiseen saakka.
E-208 jäi tosiaan surkean kauas muista. Samaan kuin e-Up, vaikka akku pitäisi olla paljon suurempi.
Corsa pääsi pidemmälle, vaikka tekniikka on identtinen e-208:n kanssa. Softa- vai yksilöero?
Alussa vertasivat auton ilmoittamia maileja/kWh. Tuo oli e-208:lla paremmasta päästä.
Toitsun TJ oikeassa vai jääneet vain kelkasta?
www.kauppalehti.fi
Toyotan pääjohtajan mukaan sähköautojen hypetys on lähtenyt käsistä – Tulevat kalliiksi eivätkä ratkaise päästöongelmaa
Akio Toyodan mielestä polttomoottoriautojen kieltämisessä on monta muttaa.
www.kauppalehti.fi
Luultavasti oikeassa (ja tuskin jääneet kelkasta päätellen, mitä ovat saavuttaneet historiallisesti). Sähköntuotannon lisätarve on globaalilta kannalta myyty moneen kertaan muillakin sektoreilla kuin autojen osalta (samoin litium-akkujen tarve). Rahan osalta tuo voi joskus toimia, mutta ei fyysisten hyödykkeiden.
Muukalainen
Aktiivinen jäsen
Omena heimolle hyvä uutinen: tulevaisuudessa ei vain puhelin, tabletti, kannettava, kello, TV - myös s-auto
Kenellä varaa ostaa....
Tän päivän ehkä paras uutinen:
www.is.fi
Mulla ois 6 kriteerit täyttävää romua odottamassa paalausta.
Tietääkö joku missä vaiheessa prosessia rahat korvamerkitään käyttäjälle, eli pitääkö jotain muutakin kuin vakuutuksissa käyttäminen tehdä vikkelään?
-Topi
Romutuslaissa on jopa kokonaan ilmaisen uuden auton mahdollistava porsaanreikä – Traficom IL:lle: ”Näin se on”
Yksityiset massaromuttajat voivat nyt tehdä autoillaan yhteensä jopa kymmenien tuhansien eurojen tilejä.
www.is.fi
Mulla ois 6 kriteerit täyttävää romua odottamassa paalausta.
Tietääkö joku missä vaiheessa prosessia rahat korvamerkitään käyttäjälle, eli pitääkö jotain muutakin kuin vakuutuksissa käyttäminen tehdä vikkelään?
-Topi
Soitin Trafiin ja varmistin tiedon paikkansapitäyyden.Tän päivän ehkä paras uutinen:
Romutuslaissa on jopa kokonaan ilmaisen uuden auton mahdollistava porsaanreikä – Traficom IL:lle: ”Näin se on”
Yksityiset massaromuttajat voivat nyt tehdä autoillaan yhteensä jopa kymmenien tuhansien eurojen tilejä.
Mulla ois 6 kriteerit täyttävää romua odottamassa paalausta.
Tietääkö joku missä vaiheessa prosessia rahat korvamerkitään käyttäjälle, eli pitääkö jotain muutakin kuin vakuutuksissa käyttäminen tehdä vikkelään?
-Topi
Jos ehdot täyttäviä autoja on useita, ni jokaisesta saa romutuspalkkion kunhan budjettirahaa riittää. Tällä hetkellä noin 4,5% on käytetty (180 kpl 2000 euron palkkioita).
-Topi
Nuo autot on pitänyt olla liikennekäytössä 2019 jos romutat 2020, ja jos romutat 2021 niin ota nyt liikennekäyttöön ja romuta tammikuussa.
Juu tiedossa on. Tänään pistin vakuutukseen kaikki. Tammikuun alussa tilaan paalaajan - pitää romuttaa vakuutuksen ollessa voimassa.
Volkkarin e-up:eja on noin 90 tulossa ilman korvamerkittyä ostajaa. Saapuu maaliskuun lopussa / huhtikuun alussa. Hinnat alkaen 24k. E-up style, vakionopeudensäätimellä 25k.
-Topi
Näin ymmärsin.
Ehdot täyttävää romutustodistusta kohden saa joko 2000 tai 1000 euroa (ei kuitenkaan yli hankittavan kulkuneuvon kokonaishintaa). Tämän lisäksi ostettavaa sähköautoa kohden saa valtion 2000 euron hankintatuen ja autoalan 500 euron bonarin.
Tänään kävin koeajamassa e-upin, pikkuautoksi ihan näppärä. Maksettavaa jäisi noin 12k.
-Topi
Kysyin Trafilta sähköpyörän ostoa useammalla romutustodistuksella. Tässä vastaus: "Romutuspalkkiota myönnetään enintään 1000 euroa yhden sähköpyörän hankintaa varten. Tämä siinäkin tapauksessa, että asiakas romuttaisi kolme autoa. Asiakas ei voi myöskään hankkia kolmea sähköpyörää, vaikka romuttaisi kolme autoa".
Pian saa iCaria. Hinta 250ke ja latausjohto on lisävaruste.
www.tivi.fi
Hyundai ja Apple lyövät hynttyyt yhteen – suunnitteilla yhteistoimin valmistettu sähköauto
Hyundain osake kimmahti uutisoinnin jälkeen hurjaan nousuun.
www.tivi.fi
- Keskustelun aloittaja
- #345
Aika hervotonta läppää tuo sähköautolla ajaminen pakkasilla:
tekniikanmaailma.fi
”Jos tämä sähköautoilu on näin saatanan vaikeaa, niin tämä on minun viimeinen retkeni hetkeen näiden kanssa tällaisessa kelissä. Ajan mieluimmin vaikka vanhalla Ladalla”, totesi Antti hotellihuoneen oven sulkeutuessa."
Ajaisivat Dieselillä. Tankki täyteen Saariselällä ja seuraava parin minuutin tankkaus kovien pakkasten aikaan jossain Jyväskylässä. Kesällä toki ajaisi kotiin ati.
TM:n Team Teslan kotimatka alkoi: Autossa oli ”kylmempi kuin Siperian junassa”, mutta Ouluun päästiin – Takaiskujen kautta
Lue myös: Team Teslan kotimatka ”sähköautoilun autiomaan” läpi alkaa – Vastassa on 27 asteen pakkanen Team Teslan kotimatka Saariselältä alkoi lämpöisissä
tekniikanmaailma.fi
”Jos tämä sähköautoilu on näin saatanan vaikeaa, niin tämä on minun viimeinen retkeni hetkeen näiden kanssa tällaisessa kelissä. Ajan mieluimmin vaikka vanhalla Ladalla”, totesi Antti hotellihuoneen oven sulkeutuessa."
Ajaisivat Dieselillä. Tankki täyteen Saariselällä ja seuraava parin minuutin tankkaus kovien pakkasten aikaan jossain Jyväskylässä. Kesällä toki ajaisi kotiin ati.
Viimeksi muokattu:
^ Oikein palan halusta päästä ostamaan tuollainen överihintainen Tesla, pakata vaimo, lapset, koira ja matkatavarat siihen ja lähteä Helsingistä kohti napapiiriä laskettelureissulle. Ei tarvi olla kuin TM:n toimittaja jolla kontakteina paikallisia rallikuskeja yms. sekä pari-kolme ylimääräistä lomapäivää latailuja varte niin matkahan sujuu varsin rattoisasti ja paperilal ilmastoystävällisesti verrattuna siihen 15 vuotta vanhaan diesel-rouskuun joka tankataan ehkä meno- että paluumatkalla 
Edit. ainiin ja etanolia suihkepulloon jos kelit sattuu olemaan yli -20 pakkasilla niin näkee uloskin. Ja pilkkihaalari. Ja ja..
Edit. ainiin ja etanolia suihkepulloon jos kelit sattuu olemaan yli -20 pakkasilla niin näkee uloskin. Ja pilkkihaalari. Ja ja..
Aikuiset miehet jaksaa leikkiä.Aika hervotonta läppää tuo sähköautolla ajaminen pakkasilla:
TM:n Team Teslan kotimatka alkoi: Autossa oli ”kylmempi kuin Siperian junassa”, mutta Ouluun päästiin – Takaiskujen kautta
Lue myös: Team Teslan kotimatka ”sähköautoilun autiomaan” läpi alkaa – Vastassa on 27 asteen pakkanen Team Teslan kotimatka Saariselältä alkoi lämpöisissä
”Jos tämä sähköautoilu on näin saatanan vaikeaa, niin tämä on minun viimeinen retkeni hetkeen näiden kanssa tällaisessa kelissä. Ajan mieluimmin vaikka vanhalla Ladalla”, totesi Antti hotellihuoneen oven sulkeutuessa."
Ajaisivat Dieselillä. Tankki täyteen Saariselällä ja seuraava parin minuutin tankkaus kovien pakkasten aikaan jossain Jyväskylässä. Kesällä toki ajaisi kotiin ati.
Tämähän se vasta oikea testi olisi, perhe mukana. Kenen "sulake" tai "käämi" palaa ensin sähköautoiluun...^ Oikein palan halusta päästä ostamaan tuollainen överihintainen Tesla, pakata vaimo, lapset, koira ja matkatavarat siihen ja lähteä Helsingistä kohti napapiiriä laskettelureissulle. Ei tarvi olla kuin TM:n toimittaja jolla kontakteina paikallisia rallikuskeja yms. sekä pari-kolme ylimääräistä lomapäivää latailuja varte niin matkahan sujuu varsin rattoisasti ja paperilal ilmastoystävällisesti verrattuna siihen 15 vuotta vanhaan diesel-rouskuun joka tankataan ehkä meno- että paluumatkalla
Edit. ainiin ja etanolia suihkepulloon jos kelit sattuu olemaan yli -20 pakkasilla niin näkee uloskin. Ja pilkkihaalari. Ja ja..
Aika hervotonta läppää tuo sähköautolla ajaminen pakkasilla:
TM:n Team Teslan kotimatka alkoi: Autossa oli ”kylmempi kuin Siperian junassa”, mutta Ouluun päästiin – Takaiskujen kautta
Lue myös: Team Teslan kotimatka ”sähköautoilun autiomaan” läpi alkaa – Vastassa on 27 asteen pakkanen Team Teslan kotimatka Saariselältä alkoi lämpöisissä
”Jos tämä sähköautoilu on näin saatanan vaikeaa, niin tämä on minun viimeinen retkeni hetkeen näiden kanssa tällaisessa kelissä. Ajan mieluimmin vaikka vanhalla Ladalla”, totesi Antti hotellihuoneen oven sulkeutuessa."
Ajaisivat Dieselillä. Tankki täyteen Saariselällä ja seuraava parin minuutin tankkaus kovien pakkasten aikaan jossain Jyväskylässä. Kesällä toki ajaisi kotiin ati.
Se mitä olen tuossa seurannut keskustelua myös fb:ssa niin parin sadan kilometrin ajosta voidaan saada aikaiseksi 5h session jos matkalla tarvii ladata. Latauksen onnistuminen ei näytä olevan yhtä varmaa kuin se että saa bensaa tankkiin. Lisäksi tuo rokottaa aikaa. Keskusteluissa nousee esille "ajoin 100km/h rajoituksen aikana 90km/h säästääkseni akkua, laskin myös lämmityslaitteen tehoa säästääkseni akkua. autossa oli kylmä"
Toisekseen se mille laskisin arvoa on se että itsellä ainakin stressitaso nousisi potenssiin kymmenen jos jatkuvasti tarvii "jännittää" riittääkö akku. Vaimoa ei ainakaan voisi ottaa samaan autoon, koska se herpaantuu heti kun polttoainevalo syttyy.
Juttujen perusteella on melko masokistista lähteä tuollaiselle pitkälle matkalla varsinkin talvella niin että autoa tarvii vielä ladata matkalla moneen kertaan.
- Keskustelun aloittaja
- #352
Eikä tarvitse lähteä edes noin pitkälle matkalle. Meillä vaikkapa on suht' usein asiaa E-Pohjanmaalle, niin se 370km talvikelillä menee sangen sutjakkaasi 2.0 dieselillä. Mutta voi taivas ajatustakin, että tuota pitäisi lähteä sähköautolla vetämään pakkasilla.
Tämä sähkö- ja hybridiautojen hypetys saa aikaan paljon pettymystä kun ei oteta asioista selvää, vaan mennään muodin mukaan. Itse lähdin kokeilumielessä mukaan lataushybridillä ja ei voi pettymyksiäkään kieltää. Sanoisin että sähköön voin ja menenkin, mutta hybridiin en. Mitään kesäloma reissuja en edes haaveile sähköhärpäkkeellä vaan sitä sitten on toinen värkki sellaisiin tarkoituksiin tai vuokraus. Tuo sähköllä ajo jotenkin vaan kolahti kyllä, että eiköhän kohta...
Vähän hassua sekin että lähdettiin kaupunkiautolla (= standard range) reissuun LR:n sijasta. Eikös kaupunkiautojen omistajat yleensäkin mene junalla tai lentäen... Onhan se selvää että Suomen infra on vielä niin kehittymätön että täällä saa odotella. Toinen tilanne on jo Norjassa ja kyllä se tännekin kehitys joskus tulee, mutta ei näillä määrillä vielä muutamaan vuoteen.
Itekin miettinyt noita omia retkiä että kun 2-3 kertaa vuodessa, eli 4-6 päivää pitää taivaltaa puoli Suomea, niin on tuossa välissä missä pitäisi ladata on vain kourallinen huoltiksia, joilla on ehkä yksi 50kW laturi per paikka. Sitten kun joka asemalla on muutama 150kW, ei ole enää mitään ongelmaa. Jos nykyisellään se ainoa 50kW sattuu olemaan toimiva ja vapaa, niin ei senkään kanssa ongelmaa tulisi, kun muutenkin puolen tunnin tauko aina pidetään.
Mutta se loppu 360 päivää vuodessa kiinnostaisi minua. Ei tarttis käydä huoltiksella ollenkaan, ne neljä päivää voi kärvistellä.
Itekin miettinyt noita omia retkiä että kun 2-3 kertaa vuodessa, eli 4-6 päivää pitää taivaltaa puoli Suomea, niin on tuossa välissä missä pitäisi ladata on vain kourallinen huoltiksia, joilla on ehkä yksi 50kW laturi per paikka. Sitten kun joka asemalla on muutama 150kW, ei ole enää mitään ongelmaa. Jos nykyisellään se ainoa 50kW sattuu olemaan toimiva ja vapaa, niin ei senkään kanssa ongelmaa tulisi, kun muutenkin puolen tunnin tauko aina pidetään.
Mutta se loppu 360 päivää vuodessa kiinnostaisi minua. Ei tarttis käydä huoltiksella ollenkaan, ne neljä päivää voi kärvistellä.
Sähköautojen kehitys on vasta lähtenyt kunnolla käyntiin ja tulee olemaan nopeaa, ja kyllä ne vaan tulevat syrjäyttämään polttisautot seuraavien vuosikymmenten aikana. Siitä tuskin on mitään epäilystä, sähkömoottorihan on sinänäsä aivan ylivoimainen autossa polttomoottoriin verrattuna. Vain akkuteknologia vaatii vielä kehitystä, sekä latausverkosto. Varmaan polttisautoille käy kuin öljylämmitykselle, tuskin kukaan sellaista enää edes haluaa.
Eikö sitä pari kertaa vuodessa voisi vuokrata polttomoottoriauton, paljonko se maksaisi? (en juurikaan ole autoja vuokrannu, en tiedä hintatasoa. Tai joo, koppikuormureita muuttokäyttöön ja ne on ollu ihan edukkaita)
Tuolta kattoen ei nyt ihan mahdottoman kalliilta vaikuta:
-Topi
Kyllähän auton ostaminen siihen useimmin toistuvaan ajoon ( monella työmatka ) olisi järkevintä - ja sitten vuokraus/lainaus jos tulee muuta tarvetta johon se kottero ei veny. Mutta onhan tässä meilläkin ihan liikaa autoja. Pieni sähköauto on kyllä suosiossa kaupunkipyörityksessä, mutta esmes iso neliveto on enimmäkseen ollut seisonnassa.