Keskustelua sähköautoista

P

pamppu

Hyperaktiivi
Ehkä enempi niin että sähköautot on uudehkoja ja kaikissa uusissa autoissa tuppaa olemaa älyvapaan isot renkaat.

Omassani malliston pienimmät kumit 245/45-R19. Ei mitään järkeä. Vieläkin leveämpiä näkyy ihan tavis pienissä perheautoissa. Maksaakin tuplat verrattuna siihen mikä olis järkevää. Plus ääni ja muut harmit.
 
R

remykv

Vakionaama
Nobody sanoi:
Onko sähköautoissa erilaiset kesärenkaat kuin muissa autoissa. Kevään tultua olen koiran kanssa lenkkeillessä huomannut että ainakin Teslat (muita sähköautoja vaikeampi tunnistaa) ovat äänekkäämpiä kuin muut autot. 40-50km/h alueella huomaa selkeästi milloin tulee sähköauto. Rengasmelu on aika kova muihin autoihin verrattuna. 80km/h alueella ääniero vaan kasvaa.

Voisi tietenkin sanoa että sähköautossa rengasmelun huomaa helpommin kun auto on muuten hiljaisempi. Tämä ei pidä paikkansa kun lähtökohtaisesti havainto on että tavallinen auto on ulospäin äänettömämpi kuin sähköauto noissa nopeuksissa mitä mainitsin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuleeko renkaista vai onko tekaistu ääni havainnoinnin avittamiseen
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
remykv sanoi:
Tuleeko renkaista vai onko tekaistu ääni havainnoinnin avittamiseen
Klikkaa laajentaaksesi..
Tämähän pitäisi tulla pakolliseksi sähköllä ajaessa. Mitsun phev piti sellaista epämääräistä hurinaa, luulin jopa sitä moottorin ääneksi pitkään kunnes tajusin painaa yhtä nappia ja ääni katosi tullakseen taas seuraavalla kertaa takaisin.
 
T

Ton1A

Vakionaama
Pienin rengaskoko mitä Tesla käyttää on Model 3 perusmallin 235/45 R18. Vannekokoja on sitten 22-tuumaiseen asti (Model X), samaten levein vakiorengas taitaa olla 265.
 
J

Jule

Vakionaama
Kaverin kyydissä i3:ssa istunut. Niin vanha ettei ole mitään hurinakaiutinta siinä, useammankin kerran jääty pikkutiellä kävelijöiden taakse kun ne ei tajua että auto seuraa metrin päässä takana. Jos painaa tööttiä, ihmiset hyppää ilmaan, kun se on uhan nornaalin voimakas ääni, pitäis olla jokin toinenkin piippi. Laittaa fillarin kilikellon peiliin?
 
E

Esäätäjä

Vakionaama
Jule sanoi:
Kaverin kyydissä i3:ssa istunut. Niin vanha ettei ole mitään hurinakaiutinta siinä, useammankin kerran jääty pikkutiellä kävelijöiden taakse kun ne ei tajua että auto seuraa metrin päässä takana. Jos painaa tööttiä, ihmiset hyppää ilmaan, kun se on uhan nornaalin voimakas ääni, pitäis olla jokin toinenkin piippi. Laittaa fillarin kilikellon peiliin?
Klikkaa laajentaaksesi..
Lidlistä langaton ovikello nokalle?
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Ton1A sanoi:
Amperalla (töpselihybridi) on tänään kuusivuotispäivä mun omistuksessani. Vähän tuossa on pyöristysvirhettä kauniimpaan suuntaan, oikeasti 1.5 litraa per 100 km. Tuo on nyt ollut nousussa kun käyttö on vähän muuttunut, parhaimmillaan oltu jossain 1.2 litran paikkeilla per 100 km, ihan vuositasolla. Kotitöpselistä otettu 12672.6 kWh, kodin ulkopuolella ladattu varsin vähän eikä koskaan maksullisesta latauspisteestä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kaverilla on töpselihybridi Renault (mallia en tiedä) ja se kiitää samoilla kulutuksilla kuin sinun Ampera. Mielestäni tuo on asiallinen ratkaisu joka sopisi minullekin kun hätävarana on kuitenkin bensiini jolla heittää sitten pidemmänkin lenkin kun on tarvetta.
 
T

Ton1A

Vakionaama
Amperalla kyllä heittää pidemmänkin lenkin, kun siinä on se bensakone joka ei ole mikään hätävararatkaisu. Ääni ja kulutus vain muuttuvat, muuten se kulkee ihan samalla tavalla.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Joka kerta kun mersu käy huolossa ja ajelen perusjapsi vuokrautolla pari päivää niin totean että onpa oma auto hyvä ajaa että ei ehkä sittenkään edulista sähkistä.

pamppu sanoi:
Ehkä enempi niin että sähköautot on uudehkoja ja kaikissa uusissa autoissa tuppaa olemaa älyvapaan isot renkaat.

Omassani malliston pienimmät kumit 245/45-R19. Ei mitään järkeä. Vieläkin leveämpiä näkyy ihan tavis pienissä perheautoissa. Maksaakin tuplat verrattuna siihen mikä olis järkevää. Plus ääni ja muut harmit.
Klikkaa laajentaaksesi..


En näe isoissa renkaissa mitään huonoa muuta kuin hinta.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Eilenkin tuli heitetyksi 350km:n lenkki pääosin moottoritiellä ja tuolla tulee hyvällä kelillä käytetyksi sellaista nopeutta, jota juuri tohtii välttyäkseen päiväsakkoriskiltä, ajan säästämiseksi. Ainakin yksi ohitettu todella mateleva Tesla jäi matkalla mieleen. Tuollaiseen keikkaan uppoaa biokaasun nykyhinnoilla jo hiukan runsaat pari kymppiä, mutta jouduin tankkaamaan loppumatkalla bensa-ajon välttämiseksi, kun lähdin matkaan selvästi vajaalla tankilla.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
roots sanoi:
Noh kiesus, jopas on isoja huoltoja 'johtotähdellä', perusjapsin huoltokäynnin aikana ehdi ku hörppäämään kahvit... :hattu::)
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, ei se turbon vaihto perusjapsissa kauaa kestä jos sitä ei ole. Sähkiksessä ei moisia ongelmia ole vaan ongelmat sitten erilaiset. Suo siellä vetelä täällä.

Edit: ettei mene ihan höpinäksi. Keskustelu sähköautoista keskittyy vahvasti sähköön mutta miten immeiset kokee ajo-ominaiuuksien kehitymisen sähköistymisen myötä... ainakin ohjaustehostimet sähköistyy. Ainakin perusjapsien ohjaus on... ööö... no vispaava. Parantaako painava akku suuntavakautta tms..
 
Viimeksi muokattu:
R

remykv

Vakionaama
Espejot sanoi:
Joka kerta kun mersu käy huolossa ja ajelen perusjapsi vuokrautolla pari päivää niin totean että onpa oma auto hyvä ajaa että ei ehkä sittenkään edulista sähkistä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Täällä tulee sen verran pakollisia ajoja että edullisuus nousee ykköseksi, hyvä ajettavuus ja hiljaisuus jää muiden nautinnoksi
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
remykv sanoi:
Täällä tulee sen verran pakollisia ajoja että edullisuus nousee ykköseksi, hyvä ajettavuus ja hiljaisuus jää muiden nautinnoksi
Klikkaa laajentaaksesi..

Paljokohan sähköautosta joutuu maksamaan jotta ajetavuus olisi suunnilleen hollilla... esim. Kia EV6 on saanut kiitosta myös ajettavuudesta.
 
R

remykv

Vakionaama
pökö sanoi:
Mikä on hyvän ajettavuuden mittari, onko esim mersut saanu siitä jotain palkintosijoja? Vai onko se makuasia?
Klikkaa laajentaaksesi..
Seon varmasti pitkälti makuasia, mielestäni auton pitää mennä vaivattomasti pitkää matkaa ilman jatkuvaa ohjauksen korjaamista, auton nyökkimisestä johtuvaa pään hakkaamista niskatukeen pikkumontuissa, helvetillistä renkaiden vollotusta yms.yms.
Eli ihan perusasiat pitäisi olla kunnossa
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
pökö sanoi:
Mikä on hyvän ajettavuuden mittari, onko esim mersut saanu siitä jotain palkintosijoja? Vai onko se makuasia?
Klikkaa laajentaaksesi..

Varmasti maksuasua, tottumuskysymys mutta myös objektiivinenkin laatukriteeri. Esim suuntavakaus, ohjaus tuntuma, jousitus. Voisi kuvitella että akkujen paino luo ns. ison auton tuntua jos muut komponentit on kohdillaan. Mutta kiinnostas tietää miten sähköaitoon siirtyneet kokee asian... sähköautojen ajetavuudestahan ei hirveesti keskustella mikä kertoo että ei ole vielä ykköskriteeri.
 
Viimeksi muokattu:
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Espejot sanoi:
Mutta kiinostas tietää miten sähköaitoon siirtyneet kokee asian... sähköautojen ajetavuudestahan ei hirveesti keskustella mikä kertoo että ei ole vielä ykköskriteeri.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tästä ei kyllä ole ihmeemmin keskusteltu. Eikös joissakin sähkiksissä ole hieman normaalista poikkeavat renkaat, millaiset ne on ominaisuuksiltaan?
 
R

remykv

Vakionaama
Espejot sanoi:
Paljokohan sähköautosta joutuu maksamaan jotta ajetavuus olisi suunnilleen hollilla... esim. Kia EV6 on saanut kiitosta myös ajettavuudesta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Käy koeajamassa jos tohdit;)
Ei se muulla selviä.
Opel mokka yllätti allekirjoittaneen positiivisesti vaikka onkin pikkuauto ja n. 30K€ autoissa
 
Viimeksi muokattu:
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
remykv sanoi:
Käy koeajamassa jos tohdit;)
Ei se muulla selviä.
Opel mokka yllätti allekirjoittaneen positiivisesti vaikka onkin pikkuauto 30K€ autoissa
Klikkaa laajentaaksesi..

Joo, näin varmaan pitäis tehdä. Olen vilkuillut uutta C sarjan lataushybridiä mutta sitä ei saa (ainakaan vielä) nelivetona. Voishan tota Kia käydä koeajamassa vaikka asia ei ole akkuutti. Kiassa lienee joitakin softabugeja mm. pikkuakun tyhjentyminen jne.
 
R

remykv

Vakionaama
Espejot sanoi:
Joo, näin varmaan pitäis tehdä. Olen vilkuillut uutta C sarjan lataushybridiä mutta sitä ei saa (ainakaan vielä) nelivetona. Voishan tota Kia käydä koeajamassa vaikka asia ei ole akkuuti. Kiassa lienee joitakin softabugeja mm. pikkuakun tyhjentyminen
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei mitään tietoa bugeista mutta kyllähän niitä aina tahtoo varsinkin uusiin malleihin eksyvän.
Testaa myös Polestar samassa hintaluokassa
 
J

Jule

Vakionaama
Espejot sanoi:
En näe isoissa renkaissa mitään huonoa muuta kuin hinta.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllähän ne myös lisäävät kulutustakin, mutta eihän sitä tietysti kaikki haittana näe.

Leveät renkaat lisäävät uraherkkyyttä, mutta tietysti jos auto itsessään kompensoi tuota riittävästi se ei ole ongelma.

Renkaan halkaisijalla sinänsä ei suurta vaikutusta ole, niin kauan kun se on sen kokoinen mitä autoon on ajateltu.

remykv sanoi:
Käy koeajamassa jos tohdit;)
Ei se muulla selviä.
Opel mokka yllätti allekirjoittaneen positiivisesti vaikka onkin pikkuauto ja n. 30K€ autoissa
Klikkaa laajentaaksesi..

Ranskalaiset ovat perinteisesti olleet taitavia alustan rakentamisessa, ja osaavat edelleenkin yleensä tehdä auton alustasta sellaisen kuin haluavat.
 
T

tet

Hyperaktiivi
Espejot sanoi:
Edit: ettei mene ihan höpinäksi. Keskustelu sähköautoista keskittyy vahvasti sähköön mutta miten immeiset kokee ajo-ominaiuuksien kehitymisen sähköistymisen myötä... ainakin ohjaustehostimet sähköistyy.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ohjaustehostimien sähköistyminen nyt ei oikeastaan sähköautoihin liity. Esimerkiksi VW-konserni aloitti siirtymän sähköisiin ohjaustehostimiin jo vuodesta 2004 alkaen (Golf V).
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Ohjaustehostimien sähköistyminen nyt ei oikeastaan sähköautoihin liity. Esimerkiksi VW-konserni aloitti siirtymän sähköisiin ohjaustehostimiin jo vuodesta 2004 alkaen (Golf V).
Klikkaa laajentaaksesi..

Juu, oli vain esimerkki edistymisestä mikä ei vältämättä näy ominaisuuksien paranemisena.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Esäätäjä sanoi:
Taitaa olla säädöksistä kiinni, tarvii olla kuljettajalla mekaaninen mahdollisuus jarruttaa. Käsijarruhan on aika yleisesti sähköinen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Nythän on tulossa ensimmäinen auto jossa ei ole mekaanista yhteyttä ohjauspyörän ja ohjaavien renkaiden välillä. ;)

Taitaa olla vielä konsepti asteella tuo Lexus
"Ohjaus on toteutettu täysin sähköisesti ilman mekaanista yhteyttä ohjauspyörän ja etupyörien välillä."
https://www.lexus.fi/tutustu-lexukseen/konseptiautot/lf-30
 
Viimeksi muokattu:
H

HelaKammo

Vakionaama
Tämä mekaanisen yhteyden vaade on aika keinotekoinen jo nykyään, autot ohjaavat itsekseen ja on erilaisesti tehostettu. Oikeastaan se yhteys on melko häilyvä. Voi se raidetankokin prakata, itsellä etäs hyppäsi jo tehostamattomana yli hampaita, ratti meni komiasti vinoon montussa.

On se toki ihan turvallisuusseikka, jos kaikki mykistyy, mutta tekniikka alkaa olla pääroolissa, ei siitä pääse.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
pökö sanoi:
Mahtaako ohjauksesta kadota tunto kokonaan jos mekaanista yhteyttä ei ole?
Klikkaa laajentaaksesi..
Toyota väittää että on parempi tuntuma. Ja onhan se niin että sähköistä vastetta voi tietokone ohjata äärimmäisen nopeasti. Ihmisen aistit kuitenkin toimii sangen hitaasti.

Tietokone voi suodattaa pois kaiken tarpeettoman värinän että luulen tuntuman olevan kuin kiskoilla ajettaisiin.
 
pökö

pökö

Kaivo jäässä
Mikki sanoi:
Kieltämättä Toyotan vahvuus on hajuton ja mauton tuntuma. Toyotan ratisssa ei kyllä tunnu siltä, että olisi kiire mihinkään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo, eikä toi minun edellinen ollut moite, olen suunnitellut avensista kakkosautoksi, luotettavan maineessa kun ovat.
Mulla ei ole intohimoja autoja kohtaan, riittää kun ne liikuttaa paikasta toiseen ja takaisin.

Ajelen muutenkin vanhoilla autoilla, uutta en ikinä osta eikä ole mielitekojakaan siihen suuntaan.
 
P

pamppu

Hyperaktiivi
Ohjaustuntumasta sanoisin että jotkut osaa, jotkut ei. Ei se minusta riipu köyttövoimasta. Sähköisiä tehostimia ne on jo polttiksissakin.

Sähkis tuo sitten tuon on on pedal driven. Ainakin jotkut. Se pääsi yllättämään positiivisesti hauskuudellaan, nykyään ajelen enempi polkimella, kun dieselillä ajelen enempi vakkarilla.

Nopeudesta taas nykyään alkaa vaikuttaa siltä, että bensakrematorion omistajat jää jalkoihin kun pihistelevät kulutuksen kanssa. Sähköautolla on varaa ajaa normivauhdilla.
 
B

burmanm

Vakionaama
pökö sanoi:
Mikä on hyvän ajettavuuden mittari, onko esim mersut saanu siitä jotain palkintosijoja? Vai onko se makuasia?
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei, Mersuthan on tunnettuja siitä ettei niissä ole ajettavuutta ;) Yleensä tylsiä ja harmaita, jos on halunnut ajajan auton niin saksalaisissa on silloin mennyt BMW:n suuntaan. Moottoritieautoja joiden piti olla mukavia, ei mutkateille.

Nykyisin kai Mersukin on tosin hieman parantanut ajettavuuttaan (ei enää ihan saksalainen Toyota/Citroen), mutta harvemmin niistä ajajan autona vieläkään puhutaan muutamaa erikoismallia lukuunottamatta.

janti sanoi:
Koskakohan tulee aidot "sähköjarrut" sähkiksiin, niin ei tarvitse jarrunesteitäkään vaihdella? :)
Klikkaa laajentaaksesi..

Mersullahan oli aikanaan sähköjarrut. Ei ole ihan heti kukaan muu uskaltanut sen fiaskon jälkeen kokeilla, tuli aika kalliiksi kokeiluksi. Eikä tällä hetkellä ole ollut tarvettakaan, samat ominaisuudet on saatu myös hydraulisiin jarruihin tuotua.

Ja vastaavasti sähköauton regen kuitenkin vastaa sitä "sähköistä jarrua" normaalissa käytössä, ainakaan itse en välttämättä koske jarrupolkimeen edes joka viikko muuten kuin vaihtaessani P-> D/R välillä.

Espejot sanoi:
Varmasti maksuasua, tottumuskysymys mutta myös objektiivinenkin laatukriteeri. Esim suuntavakaus, ohjaus tuntuma, jousitus. Voisi kuvitella että akkujen paino luo ns. ison auton tuntua jos muut komponentit on kohdillaan. Mutta kiinnostas tietää miten sähköaitoon siirtyneet kokee asian... sähköautojen ajetavuudestahan ei hirveesti keskustella mikä kertoo että ei ole vielä ykköskriteeri.
Klikkaa laajentaaksesi..

Sähköauton ajettavuudessa auton alhainen painopiste vaikuttaa huomattavasti, jonka takia autot on yleensä mutkissa hyviä ajaa (hieman kuin urheiluautoissa panostetaan paljon siihen että saadaan painopiste alaspäin), nimittäin ne eivät niiaile sinne kulmaan vastaavalla tavalla vaikka ovatkin painavia autoja.

Suuntavakauteen vaikuttaa monikin asia, myös ilmanvastus (joka on sähköautoissa yleensä hyvä), renkaat ja muut ei niin helposti vertailtavat asiat. Parempi suuntavakaus omassa Model 3:ssani on kuin edellisissä autoissa, mutta toisaalta ne olivat myös aivan eri muotoisia niin tuuli otti niihin enemmän ja niissä oli eri rengastus.

Merkkien välillä on aina ollut eroja mitä tulee ohjaustuntumaan ja jalustan muihin osiin. Osa yrittää tehdä mukavampia ja pehmeämpiä autoja, osa tietysti hieman kovempia. Mutta lähtökohtaisesti vastaava sähköauto on parempi ajaa kuin vastaavasti rakennettu bensa-auto, koska korkeata painopistettä ei tarvitse huomioida alustan käytöksessä. Esim. ID4 vs Tiguan mikä olisi VW:llä vertailukohta, tai Audilla Q5 vs. Q4 e-tron. BMW:llä i4 vs 3-sarjalainen (pohjautuvat samaan pohjaan joka ei ole ideaali sähköautolle, mutta i4:ssa on akku muuttamassa painopistettä joka tapauksessa).
 
P

pamppu

Hyperaktiivi
burmanm sanoi:
Mutta lähtökohtaisesti vastaava sähköauto on parempi ajaa kuin vastaavasti rakennettu bensa-auto, koska korkeata painopistettä ei tarvitse huomioida alustan käytöksessä.
Klikkaa laajentaaksesi..

Tuo on yksi voimanlähdespesifi asia. Toinen ajokokemukseen olennaisesti vaikuttava on tuo mainitsemasi regen tai one pedal drive. Itse olen vähentänyt vakkarin käyttöä kaasupolkimen hyväksi, koska nyt se on niin kivaa.

Ohjaustuntuma on sitten asia, johon minusta voimanlähde ei vaikuta. Valmistajat tekee mitä tekee. Ja siinä on valmistajankn sisällä isoja mallikohtaisia eroja. Esim. tuo meidän rivistä poistunut V40 oli napakka ja urheilullinen, V70 sitten enempi maantielle suunnattu, ei niin tarkka.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom