Sähköauto nyt sitten tilattu työsuhdeautoksi. EV6 oli valinta eli i4 jäi nyt sitten toiseksi. Vuosihan tuota odotellaan. Pitää laittaa oma MB W212 sitten myyntiin kun sähköauto joskus tulee. Miksi olette muuten jättäneet dieselin seisontaan kun sähköauto on tullut.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Meinaatko miksi sitä dieseliä ei ole myyty?
Dieseliä ei kannta pitää liikennekäytössä jos sille yhtään pidempi tarpeeton jakso tulee, käyttövoimavero on aika tuuhea pikkudieseleissäkin.
Kaksi autoa on jokseenkin välttämätön, mutta varsinkaan kesällä ei koko aikaa, kun voi ajella prätkälläkin. Lisäksi siinä riisselissä meillä vetokoukku ja isommat tilat pitkiä reissuja täyskuormalla silmälläpitäen.
Kaksi on meilläkin, mutta vaimo ajaa niin pientä matkaa, ettei dieseli taida tykätä. Kakkosauto on huihai i30. Otin EV6:een koukun. Yritän pidemmätkin reissut selvitä sitten kun joskus tulee
Dieseleistä voipi jatkaa jututtua tuolla
lampopumput.info
Dieselin hiukassuodattimen puhdistuspoltto
Yhtään uudemmalla dieselillä pitäisi ajaa säännöllisesti pidempiä reissuja jossa se saa hiukkaspöntön poltettua puhtaaksi
Fordin F150:ssä 120 & 230v ulosotot ja tuo pystyy lykkäänmään myös pirttiin sähköä tarvittaessa. Jännä nähdä töpseli kojetaulussa. Ilmeisesti tilauksiakin on reippaasti.
Selittäkääpä sähköautoilijat minulle, mistä kumpuaa tämä hype, jossa kotiin pitää saada 11 kW lataus? En ymmärrä miksei kotona riitä 16 tai jopa 8 A lataus Schukolla. Taloyhtiössä halutaan laittaa 25 tonnia valmiuteen asentaan 11 kW latausasemia.
Mihin käyttöön 16 A ei riitä? Toki pitää huomioida asennuksen ja schukojen laatu, että oikeasti saa sen 16 A ilman riskejä.
Autohan on kotona parkissa 10-16 h päivässä ja välillä 24 h. Jos joskus ajaa akun tyhjäksi, ei sitä ole pakko saada täydeksi seuraavaan päivään.
Mihin käyttöön 16 A ei riitä? Toki pitää huomioida asennuksen ja schukojen laatu, että oikeasti saa sen 16 A ilman riskejä.
Autohan on kotona parkissa 10-16 h päivässä ja välillä 24 h. Jos joskus ajaa akun tyhjäksi, ei sitä ole pakko saada täydeksi seuraavaan päivään.
Viimeksi muokattu:
Itselle asensin 11kW laturin, kun talvikäytössä EV6 latautui aika hitaasti mukana tulleella tilapäislaturilla (12A).
Jos päivittäiset ajot jäävät max.100km, niin pärjäisi varmasti ilman tehokkaampaa kotilatausta.
Taloyhtiöille halutaan myydä niitä 22 kW / 3x32 A latauspisteitä... 22 kW laturi on harvinaisuus, lähinnä tuosta 22 kW latauksesta on iloa niille yksivaiheisesti lataaville hybridi- tai sähköautoille joissa on 1x32 A laturi.
Noin 3x8 A - 3x10 A riittää hyvin siihen että tavanomaisella akkukoolla varustetun auton saa yön yli ladattua tyhjästä täyteen.
Akun täyttymiseen on muuten sellainen karkea peukalosääntö että ajokilometrejä kertyy tunnissa noin saman verran kuin latausvirta on ampeereina. Eli esim. 1x16 A -> ~16 km/h, 3x10 A -> 30 km/h jne.
Noin 3x8 A - 3x10 A riittää hyvin siihen että tavanomaisella akkukoolla varustetun auton saa yön yli ladattua tyhjästä täyteen.
Akun täyttymiseen on muuten sellainen karkea peukalosääntö että ajokilometrejä kertyy tunnissa noin saman verran kuin latausvirta on ampeereina. Eli esim. 1x16 A -> ~16 km/h, 3x10 A -> 30 km/h jne.
En ole sähköautoilija, mutta kuitenkin jos laitan sen ja laturin niin juuri 11kW koska silläkin pystyy lataamaan pienempiä tehoja ja tulevaisuus on varmaan kaikenlaisten 'joustojen tulevausuus', eli kun on oikea hetki ladata nopeasti se onnistuu ja jos on oikea aaaaiiiikaaaaa ladata hitaasti niin sekin onnistuu. Eikä tuosta 11kW laturista nyt kummallista kustannusta tule.
On se minusta kummoinen kustannus, jos ensin taloyhtiö laitta 25 tonnia valmiuteen ja sitten jokainen tarvitsija maksaa 1500 €.
Vaihtoehtona 600 € nykyisen tolpan tilanne 16 A superschuko mittarilla niin kauan kuin nykyisen kaapeloinnin kapasiteetti riittää ja sitten joskus kun alkaa olla paljon ladattivia autoja lisäkaapelointia, jolla kapasiteetti nostetaan tarpeen mukaiseksi. Lisäkaapeloinnin kustannus muutama tonni, jolla nykyinen ketjutus katkaistaan lyhyempiin ketjuihin ja ketjukohtainen sulake saadaan riittämään.
Samasta syystä meidän tulevaan paritaloasuntoon tulee kolme 22kW laturia kuorman hallinnalla, sillä itse uskon että 22kW yleistyy ja on Nissan & Renault konsernissa saatavilla ko. latausnopeus. En vaan henkilökohtaisesti ole sitä mieltä että 11kW on tulevaisuudessa paremmissa autoissa ainakaan . Miksi 22kW 11kW sijaan, no kun ei siitä koidu juurikaan lisäkustannuksia, kun paritalon sähköpääkeskus ja kaapelointi on jo mitoitettu sähköautoja silmällä pitäen ja 22kW lataukselle.
Pientalojen uudisrakentamisessa en ymmärrä miksi ei mitoiteta suoraan 22kW latureille kaikkia autopaikkoja ja samalla mitoiteta oikein myös paritalokeskukset, omakotitalokeskukset, rivarien keskukset jne. Nyt meidän tapauksessa esimeksiksi urakoitsijat ja talopakettitoimittajien sähkösunnittejat infoaa että ei tarvitse ryhmäkeskusta päivittää kun voit töpselistä ladata sähköautosi. Samalla ajattelumallilla, miksi käyttäisin autoa kun voin säästää ja kävellä, pyöräillä mummon pyörällä tai mennä julkisillä töihin.
PS. Ei ole ihan helppoa saada paritalokeskusta, joka mitoitukseltaan yli 3x80A ( eli max "3x40A" per asunto ). Tilasin UTU:lta Paritalokeskuksen, jossa mitoitus mahdollinen 3x200A, mutta laitettiin lopulta mitoitukseltaan 3x160A eli 3x80A per asunto mahdollista.
11kW on siis normaali 3x16A, itse käytän normaalista voimavirta rasiasta. Tuosta latausnopeus tulee reilua 64km/h. Mitäpä jos kohta schukolla varustettujen latauslaitteiden muu kuin tilapäiskäyttö mihin ne on tarkoitettu kielletään? Tämä siis voi tulla kiinteistön vakuutusehtoihin ja silloin säännön rikkominen voi tulla kalliiksi kun jotain tapahtuu.
Lähinnä tähän vastasin:
49€ Lisää tuohon sinun 600€ niin on 11kW laturi, taitaa olla jopa etäohjattava...
Sähköauton kotilaturi go-e Charger Gemini Flex 11kW | KOTILATURI
go-eCharger Gemini Flex 11kW on liikuteltava latausasema ja se sopii kaikille sähköautoille. Se on pienikokoinen ja soveltuu kotitalouksiin ja yrityksille.
www.kotilaturi.fi
Uudisrakentaminen on tietty eri kuin saneerit tältä osin, itse tietysti kuvittelen tilannetta 25A pääsulakkeilla...noita kun menee suurentaan niin on melkein sama kun jatkais sillä polttiksella.
Nämä tietty riippuu siirtoyhtiön hinnoittelusta.Niin OKT:ssa. Nyt oli kyse taloyhtiöstä. Ei ole 3-vaihekaapelointia tolpille, vaaditaan kuormantasauslaitteisto ja siihen yhteensopivat latausasemat. Hintaero on siis suuri noiden takia.49€ Lisää tuohon sinun 600€ niin on 11kW laturi, taitaa olla jopa etäohjattava...
Mitä tekee kotioiloissa suuremmalla kuin 3,7 kW latauksella? Yössä saa 30-50 kWh, jolla ajaa 150-300 km. Kuka ajaa päivästä toiseen noin paljon ilman latausta muualla? Siis 50- 100 000 tkm vuodessa. Taksi?
Valmistaja speksaa 16 A superschukon jatkuvaan 16 A käyttöön. Miksi ihmeessä se kiellettäisiin? Yhtään tulipaloa ei ole tullut schukolatauksilla Suomessa ja riski on täysin mitätön taloyhtiön katoksessa tolpparasioissa, jotka kai on palotestettujakin.
Potentiaaliset riskit liittyvät huonokuntoisiin pistorasioihin puutalojen seinissä. Tolppakäyttöön speksatusta metallirasiasta ei paloa saa aikaiseksi.
Viimeksi muokattu:
Omalle kohdalle, niin 99,99% ajasta on riittänyt yksi vaihe 12A yösähköllä lataamiseen. Tästä päätellen talvikaudella vois tarvita meidän ajoilla 16A, jotta yösähkön aikana ehtii. Sitten jos ei ehtisi, niin yleensä se auto kuitenkin seisoo useita tunteja roikan päässä lataus estettyä, jonka voisi hyödyntää, maksaa sitten pari senttiä extraa päiväsähköstä.
Näen kuitenkin myös sen 0,01% tilanteen, jossa tulen juuri vaikka työmatkalta ja haluaisin parin tunnin päästä lähteä mummolaan. Silloin se 11kW mahdollisuus ratkaisee sen, pitääkö käydä julkisella asemalla vai ei, eli ehtiikö siinä parissa tunnissa nappaamaan 100km toimintasädettä (11kW:lla ehtii)
Eli ilmankin selviää, mutta kiva se on toisinaan olla.
Jatkoa sen verran, että eikös taloyhtiössä vielä hyvin kävisi tuollainen älylaturi ja sellainen sähköverkko että jokaiselle on tarjolla 11kW, mutta jos kaikki asemat on käytössä, ei olekaan…
Silloin useimmiten hätään saisi sen 11kW, mutta yöaikaan kun kaikki autot on roikass, ne latautuukin vaikka 7kW teholla. Silloin siitä sähköverkon kestosta voi puolet pihistää pois ilman että se haittaisi ketään.
Esim. tää mun go-eCharger tukee yhteistoimintaa, laturiryhmälle voi määritellä maksimiyhteistehon ja yksittäisen aseman tehon. Ja se tukee rfid-tageja, eli taloyhtiössä laskutuskin hoituisi.
Silloin useimmiten hätään saisi sen 11kW, mutta yöaikaan kun kaikki autot on roikass, ne latautuukin vaikka 7kW teholla. Silloin siitä sähköverkon kestosta voi puolet pihistää pois ilman että se haittaisi ketään.
Esim. tää mun go-eCharger tukee yhteistoimintaa, laturiryhmälle voi määritellä maksimiyhteistehon ja yksittäisen aseman tehon. Ja se tukee rfid-tageja, eli taloyhtiössä laskutuskin hoituisi.
Kyllä kyllä, se on pakko olla ja maksaa, jos 11 kW haluaa. Toistaiseksi on 29 asunnossa 2 sähköautoa ja tuntuu aika haaskaukselta maksaa 20+ tonnia ylimääräistä sen 0,01% takia.
Mitä se oikein tarkoittaa, että tarkoitettu tilapaiskäyttöön? Onko sille joku tekninen peruste? Muu kuin romukuntoiset pistorasiat?
Mökille saa helposti 11kW:n laturin, mutta 22kW tulee jo hiukan hinnakkaammaksi. Tuo 22kW olisi kyllä omasta mielestäni siellä melkein välttämätön, jotta harkitsisin siirtymistä sähköautoon (eli tavallaan kynnyskysymys: miksi maksaa hirmuisesti siitä, että tekee olonsa hankalaksi).
Suurin osa asunee OKT:ssa sähköautoilijoista vielä. Omassa talossa se 11kW laturi ei maksa mitään, saman kuin tuollainen 8A lataus.
Kaikki laturit eivät anna schukosta tosin 16A, ainakin Tesla rajoittaa sen 13A tasolle. Kyllähän sillä pärjää aivan hyvin, mutta talvisin latausteho ei suinkaan ole tuo 13A (ja 8A:sta vielä vähemmän). Varsinkin kylmemmillä keleillä akun lämmitykseen pitää varata osa virrasta ja tuollaisessa 8A tilanteessa käy pahimmilla pakkasilla kyllä niin, ettei akku lataudu alkuunkaan - kaikki menee sen akun lämpötilan ylläpitoon.
Siinä tulee kohtuullisesti hukkaa jos 8A:lla yritetään pakkasilla saada akkuun virtaa. 6A lämmitykseen, 2A akkuun.
Taas toisaalta, 11kW laturia voi myös käyttää 3*8A moodissa jos tarvitsee latausvirtaa jakaa useammalle pääsulakkeelle (niissä taloissa joissa on vaikka 3*25A).
Jos kysymys olikin sitten vain taloyhtiöstä, niin en ymmärrä miksi kukaan niissä asuu, niin samapa tuo.
Miksi 22kW tarvitsee mökille? Itse ajelen mökillä vieläkin vähemmän, en varsinkaan niin paljon että tarvitsisi saada 22kW sisään (akku tyhjästä täyteen parin tunnin välein). Itse menen tällä hetkellä ihan sillä ~2-3kW latauksella mökillä, koska se riittää mainiosti. Kyllä se siinä parissa vrk:ssa latautuu täyteen jos tarvitsee.
Lataus käytännössä aina aloitetaan ajon jälkeen eli lämpimällä akulla. Latauksesta tulee häviöitä, jotka lämmittävät akkua. Onko oikeasti ongelma? Missä ulkolämpötilassa?
Miksi Tesla rajoittaa alle 16 A:n? Tekeekö tuon rajoituksen myös 3x16A eli 11 kW laturilla?
Ei välttämättä noinkaan. Autoissa joissa ei ole akun jäähdytystä, voi pidemmän ajon päälle akku olla turhan kuuma ladattavaksi, hellekeleillä. Jolloin sen mielellään ajastaa yöksi.
Vastaavasti jos haluaa maksimoida akun lämpötilan ja rangen lähtiessä, voi haluta, että akku ladataan aamuksi juuri ennen lähtöä. Eli jälleen yölataus.
Tai jollain on yösähkö / pörssisähkö, haluaa ladata öisin.
Itse lataan kyllä niin kuin sinä sanoit, eli lähinnä heti ajon jälkeen, mutta joku voi hyvin tehdä toisin aivan syystä.
11kW laturilla antaa täydet, Teslassahan tuo latausvirta säädetään kännyn appista eli autosta, ainakin model 3 se on 5-16A, se voi olla tuolla Teslan omalla schuko latauksella se 13A, muista en tiedä.
Erittäin harvassa ovat autot, jotka tukevat 22kW AC latausta. 11kW on taas varmaan melkein kaikissa uusissa.
Eikö yhtiöissä nyt sitten kyetä rakentamaan vaikka 4 paikkaa aluksi 29 paikan sijaan. Vai onko siinä joku älytön direktiivi joka taas määrää tekemään hulluuksia…
Teslan matkalaturi rajoittaa latausvirran maksimissaan 1x13 A silloin kun käytetään shuko-adapteria, eli tavallista pistotulppaa, lisäksi tarkkaillaan adapterin lämpotilaa ja mahdollisesti rajoitetaan enemmänkin.
Siihen saa myös CEE- eli karavaanariadapterin, jolloin maksimi on 1x16 A tai 1x32 A, riippuen siitä onko iso vaiko pieni CEE-adapteri. Vanhemman malliseen 3-vaiheiseen matkalaturiin saa myös voimavirta-adapterin, jolloin maksimi on 3x16 A.
Sinne on melko usein asiaa ja matkaa sen verran, että yhteen suuntaan pääsisi täydellä akulla aina varmasti, mutta edestakaisin pääsy on riskialtista etenkin talvella. Moottoritietä pitkin ei tule matkalla pysähdetyksi ja jos tulee, noissa paikoissa ei ainakaan toistaiseksi ole pikalatureita. Pitäisi saada akku vähintään 3/4 täyteen parissa tunnissa, jotta pääsee talvisaikaan valoisalla edes takaisin.
Polttisauton (käytän yleensä kaasulla toimivaa) saa tankatuksi alle 10 minuutissa matkalla (ja pääsee kyllä edestakaisinkin jopa talvella).
Jos siinä matkalla on kaasun tankkauspiste, niin on siinä pian pikalaturikin jossain.
On toki pikalatureita matkalla, mutta ei oikeassa kohdassa (jossa viitsisi pysähtyä 20 minuutiksi). Noilla on myös sen verran kallista ladata, että ero kaasuun ei ole murskaava.
ARAn tuki ainakin ohjaa. Sitä saa 35% vähintään 11 kW lataussysteemin tai valmiuden rakentamiseen.
Käytännössä aina pakkasella käy noin. Ei akku kerkeä ainakaan PK-seudun ajeluissa mihinkään lämmetä. Varsinkaan minkään kotiin duunista tyylisen ajelun jälkeen.
Se ehtii jäähtyä nopeammin kuin sinne menee tavaraa. Eikä se akku kauaa lämpimänä pysy jos sitä ladataan 8A:lla, se jäähtyy kokoajan, jonka jälkeen mennään suoraan lämmityssykleille.
Teslan UMC (matkalaturi, eli siis yksivaihelaturi) rajoittaa schuko-pistokkeesta 13A. En tiedä onko karavaanaripistokepäällä sama rajoitus, en omista.
Siis sinne on asiaa ajella vain edes takaisin, ei oleskella siellä? Kuulostaa mökin sijaan työpaikalta.
On pakko nyt mielenkiinnosta kysyä, kuinka usein siellä mökillä käydään vuodessa vain piipahtamassa ilman että sinne jäädään? Olisi kiva nähdä se laskelma jossa pikalataus tulee kalliiksi, koska tässä keskustelussahan ei sinne paljon tarvitsisi pikalatausta laittaa. Jos ajatellaan että 22kW lisäys riittää kuten sanoit (eli olet sen 2h siellä vaikkapa), niin 11kW laturilla menetit sen 22kW joka pitäisi pikalaturilla vetää.
Matkaa on pakko olla kuitenkin se vähintään ~300km per suunta? Jos ajatellaan vaikkapa jotain 77kW akkuista vehjettä (esim. ID4), niin siihen saisi sillä 11kW laturilla kahden tunnin latauskäytöllä yhteensä 99kW käytettäväksi edes takaisin, joten ei sieltä pikalaturilta kyllä ihan hirveän montaa kW:tä per matka tulisi. 200Wh/km:lläkin jäisi vain se yli 500km kohta lataustarpeelle. Siihen ei varmaan montaa minuuttia menisi, eikä edes kahvikupillista rahaa.
Veikkaan että rengaskulut ja auton arvonalenema kilometrien suhteen tulisi huomattavasti korkeammaksi ja yksikin rekka kapealla tiellä hidastaisi matkantekoa enemmän. Ja toisaalta sähköautolla ne 500km olisivat halvempia kuin kaasulla, jota edes se pieni määrä pikalatausta ei mitenkään käännä kaasun eduksi. Ja kun sinne ilmeisesti ajetaan usein, niin kymmenissä tuhansissa kilometreissä per vuosi se alkaa olemaan jo merkittävä säästö. Jos taas ajetaan harvemmin, niin sillä pikalatauksen kustannuksella on vielä vähemmän merkitystä.
Jos ajatellaan matkan kokonaiskustannuksia, niin sanotaan sillä edes takaisin 600km matkalla, ajatellaan se 500km taittuvan 99kW:llä (eli ~10€) ja pistetään sitten siihen vielä se 20kW pikalatausta, otetaan hinnaksi vaikka 0,37€/kW (mikä lienee korkeimpia mitä joutuu maksaa jos menee kylmällä akulla). Eli kokonaiskustannukseksi tulisi pahimmillaan ~17,5€. Paljonkos kaasuautolla se 600km maksaa?
Bensa-autolla moottoritietä painaen kustannus on ainakin aivan toista luokkaa - pääseekö edes satasella (ja otin tuon sähköauton kulutukseksi korkean 200Wh/km, en tiedä mitä ID4 oikeasti syö moottoritiellä - meneekö noin korkeaksi).
Just noin. Usein vain tarkistamassa paikkoja myöhään syksyllä ja talvella sekä suorittamaan pieniä "töitä". Omalla autolla pääsee mukavimmin, jos pitää kuljettaa tavaraa, mutta jos täytyy pysähtyä lataamaan yli puoleksi tunniksi ja on vielä epävarmuutta pikalatauspaikan vapautumisesta, niin sitten junalla ja dösällä pääsee yhtä nopeasti (suhteellisen hyvät yhteydet noin) -- olettaen, että ei ole kuljetettavaa.
Joskus vuosien päästä voivat asiat olla monella tavoin toisin, nyt on näin.