Espejot
Hyperaktiivi
Muistaakseni sähkäreissä kaliimmat vakuutulkset mutta riippunee merkistä. kait vakuutusyhtiöt pitää tietokantaa kuluista.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Ei tuo ihan helpolta vaikuta. Siis vaihdetaan yksi akun 14-16 moduulista. Osa maksaa tonnin, mutta onhan tuossa työtä. Mitäs tuo maksaa? 5 tonnia? Tuostakin sanottiin, että oli jo toinen vaihdettu moduuli ko. akkuun. Sanottiin myös, että uudemmissa Tesloissa akut on valettu täyteen ja niitä ei voi korjata.
Vaikuttaa aika vikaherkältä ja vaikeasti korjattavalta tuollainen rakenne, jossa on lähes sata "sormiparistoa" rinnan. Onhan noita isoja yksittäisiä kennojakin, joilla huolto olisi ehkä helpompaa.
Onhan tuo kallista.
5490€ tuo pelkkä peruspaketti testaus ja purkaminen/ piirikortin vaihto/hapettuman korjaus ennen kuin aletaan edes moduuleja vaihtamaan.
Tässä videolla myös yksi tesla mihin tehdas laittanut vaihtoakun joka sitten hajosi uudelleen. Teslan ”tehdaskorjattu akku” missä menee vanha vaihdossa on 12-13k€
Uusi 20k€?
Hyvin kertoo tosiaan myös noista uusista teslan malleista, että tuo akku on valettu täyteen tavaraa ettei kondessiongelmaa pääse esiintymään. Niissä ei sitten enää moduuleita vaihetakaan.
Olen tossa katsellut sähkisten hintoja. Aika tyyriitä ovat. Näin eläkeläisenä ja aika vähillä kilsoilla vaan mietityttää, millä sitä aikanaan ajelee. Olen ajatellut n. 5000,- euron käytetyillä ajella, kun ei tule enää duuniajoja. Vanhan sähkiksen osto on aika riskaabelia touhua.
Jäihän tuosta kuva, että automäärään nähden noita akkukorjauksia ja vaihtoja tehdään varsin paljon Tesla S:ään. Tietysti mikä tahansa 100k maksanut auto on vanhana suuri riski omistettavaksi.
Mutta tuleeko yhtä kalliit ongelmat myös moneen halpaan sähköautoon? Ennen ainakin vaihtomoottorit oli varsin kohtuuhintaisia. Maksoikohan tonnin verran mun Lanciaan kolariauton moottori 80-luvun loppupuolella. Siis jotain alle 1/5 reilusti yli 10v auton arvosta ja alle 1/3 kesätyön kuukausipalkasta.
Jos sitten alle 10k arvoiseen sähköautoon menee yli 5k akkukorjaukseen tai 10k vaihtoakkuun, on tilanne aika kestämätön.
Eihän se kolariautosta otettu moottorikaan uusi ollut, mutta kuitenkin kuullostaa paremmalta, kuin 10+ v akkuun yhden moduulin vaihtaminen toiseen käytettyyn. Kai ne muutkin voivat hajota ja yksitellen 14 vaihtaninen maksaa sitten jo 100k.
Mutta tuleeko yhtä kalliit ongelmat myös moneen halpaan sähköautoon? Ennen ainakin vaihtomoottorit oli varsin kohtuuhintaisia. Maksoikohan tonnin verran mun Lanciaan kolariauton moottori 80-luvun loppupuolella. Siis jotain alle 1/5 reilusti yli 10v auton arvosta ja alle 1/3 kesätyön kuukausipalkasta.
Jos sitten alle 10k arvoiseen sähköautoon menee yli 5k akkukorjaukseen tai 10k vaihtoakkuun, on tilanne aika kestämätön.
Eihän se kolariautosta otettu moottorikaan uusi ollut, mutta kuitenkin kuullostaa paremmalta, kuin 10+ v akkuun yhden moduulin vaihtaminen toiseen käytettyyn. Kai ne muutkin voivat hajota ja yksitellen 14 vaihtaninen maksaa sitten jo 100k.
Teslojen vakuuttaminen on tavannut olla kalliimpaa lukemani perusteella, omakohtaista kokemusta ei ole. Lienee tuo kallis korjattavuus ja kovat tehot syynä siihen, että niissä vakuutuksetkin nousee. Ja osien saatavuusongelmien takia vuokra-autoa pidetään pitkään vakuutuksen piikkiin.
Polestarin vakuutus mulla ei riisselivolvosta eronnut mitenkään. Eli siitä voi vähän Teslaa enempi maksaakin ostaessa kun säästää vakuutuksissa useamman satkun vuodessa. Ovat korjattavia ja varaosia tulee nopeasti. Ehkä kuskitkin on sitten tämmöisiä hitaampia harmaampia vanhoja herrasmiehiä.
Luukku
Vakionaama
Niinpä, se auto pitää valita käyttötarkoituksen mukaan. Sun ajoihin riittää joku vanha polttomoottoriauto, aivan sama mitä bensa maksaa niillä ajoilla.
Luukku
Vakionaama
Voi siitä 10k€ arvoisesta polttiksestakin mennä vaihdelaatikko tms kalliimpi osa niin kyllä sekin tatin otsaan kasvattaa. We call that huono tuuri.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tolla viidellä tonnilla saa esim. aika hyvin varustellun ja turvallisen turbo-Saabin. Talviautonakin ihan parhaasta päästä.
On kyllä väärin katsoa teslan korjauskustannuksia ja sanoa että sähköauton korjaaminen on kallista. Teslan on sähköauto, mutta sähköauto ei ole tesla. Esim Leaf ei ole kallis korjata tai ylläpitää. Eikö erityisen altis kolareillekaan.
Johtuu autosta, mutta sadasta muutamaan tuhanteen. Se yksittäinen kenno voi olla sellainen puhelinluettelon kokoinen suurikapasiteettinen mötikkä, tai sitten sormipatterin kokoinen, ja niitä on vallan pirusti.
Teslassa on noita sormipattereita valtavat määrät pakattuna muutaman sadan patterin moduuliin. Yleensä rempassa vaihdetaan se moduuli, ja niitä moduuleja korjaillaan sitten valmiiksi varastoon kennotasolla.
Jos autolle ei juuri käyttöä ole, niin silloinhan se on aika samantekevää mitä sillä ajaminen maksaa, joten käyttökustsnnuksiltaan edullisemman ayton hankkiminen ei ole järkevää.
Vanhat saabit tai volvot tms "turvalliset" autot ei kovin turvallisia nykymaailman mittapuilla ole, mutta sinänsä järkeviä autoja pitää vanhana, koska ylläpito ei ole kovin kallista.
Johtuu autosta, mutta sadasta muutamaan tuhanteen. Se yksittäinen kenno voi olla sellainen puhelinluettelon kokoinen suurikapasiteettinen mötikkä, tai sitten sormipatterin kokoinen, ja niitä on vallan pirusti.
Teslassa on noita sormipattereita valtavat määrät pakattuna muutaman sadan patterin moduuliin. Yleensä rempassa vaihdetaan se moduuli, ja niitä moduuleja korjaillaan sitten valmiiksi varastoon kennotasolla.
Tolla viidellä tonnilla saa esim. aika hyvin varustellun ja turvallisen turbo-Saabin. Talviautonakin ihan parhaasta päästä.
Jos autolle ei juuri käyttöä ole, niin silloinhan se on aika samantekevää mitä sillä ajaminen maksaa, joten käyttökustsnnuksiltaan edullisemman ayton hankkiminen ei ole järkevää.
Vanhat saabit tai volvot tms "turvalliset" autot ei kovin turvallisia nykymaailman mittapuilla ole, mutta sinänsä järkeviä autoja pitää vanhana, koska ylläpito ei ole kovin kallista.
Tuossahan se ongelma on, kun aika vähän on tarpeeksi vanhoja sähköautoja. Leafissä taas on nykymittapuulla varsin pieni akku. Mitäs sen korjaaminen maksaa?
Foorumeilta ei juuri ole löytynyt juttua siitä, että muissa kuin faceliftiä edeltäneen Model S 85 -mallin akuissa olisi juurikaan ongelmia. Toisaalta vasta faceliftiä edeltäneet 'ovaalikeulaiset' ässät ovat akkutakuun ulkopuolella.
Patteriremontistahan saa jotain marmoritiskin ulkopuolista käryä siitä että Nylandin kanavalla voi juuri seurata tulvan alle jääneen Teslan korjausyritystä. Siinä itse biilissä nyt toki voi olla muutakin harmia vesivahingon takia. Tulvassa uineen 2019 M3 LR auton ostivat sikasäkissä 85000 NOK ja siihen 2019 mallin LR akun (varmaankin joku kolariauton akku tms) 72000 NOK. Eli lunariin mennyt käytännössä akuton Tesla n. 7500e ja akku 6400e.
Tavan tallaaja maksais sitten akkuremontissa pari tonnia tuon koko paketin vaihdosta ja periaatteessa sillä vikaantuneellakin on joku hyvitysarvo, koska niillä yksittäisillä hyvillä kennoilla on hintaa useampi satanen per pala. Arvoa syö vaan se, että sen akun paloitteluun tarvitaan se amatimies, eli kuluttaja ei siitä isosta köntistä saa kennojen määrä kertaa arvo hintaa todellakaan.
Mutta voisko tuosta olettaa että kympillä vaihtuis käytetty ehkä akku, ehkä allekin. Mikä toi ny on, 75kWh patteri tms?
Tavan tallaaja maksais sitten akkuremontissa pari tonnia tuon koko paketin vaihdosta ja periaatteessa sillä vikaantuneellakin on joku hyvitysarvo, koska niillä yksittäisillä hyvillä kennoilla on hintaa useampi satanen per pala. Arvoa syö vaan se, että sen akun paloitteluun tarvitaan se amatimies, eli kuluttaja ei siitä isosta köntistä saa kennojen määrä kertaa arvo hintaa todellakaan.
Mutta voisko tuosta olettaa että kympillä vaihtuis käytetty ehkä akku, ehkä allekin. Mikä toi ny on, 75kWh patteri tms?
No ei kyllä varmasti ollut mitään 4 vuoden valmistusprosesseja noissa moottoreissa, vaikka hyvälaatuisia olivatkin.
Eikä se nyt muutenkaan vuosikausia säilömällä sen paremmaksi muuttuisi.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ongelma on siinä että kun nämä nykyiset alkavat vihdoinkin olemaan inhimillisen hintaisia käytettyinä, niin ongelma silti säilyy "nykymittapuulla varsin pieni akku"
Teslojen rangeja on otettu aavistuksen todenmukaisemmiksi jenkeissä.
www.hs.fi
Autot | Tesla alensi arvioitaan autojensa toimintasäteestä
Yhdysvalloissa voimaan tulevalla uudella sääntelyllä pyritään varmistamaan, että autovalmistajat kuvaavat markkinoinnissaan ajoneuvojensa todellista suorituskykyä.
www.hs.fi
Ei se ole ostaessa useimmille todellinen ongelma vaan hintaa laskevana positiivinen asia, ei akun koosta tule arkiajossa ongelmaa ainakaan jos pystyy kotona lataamaan.Ongelma on siinä että kun nämä nykyiset alkavat vihdoinkin olemaan inhimillisen hintaisia käytettyinä, niin ongelma silti säilyy "nykymittapuulla varsin pieni akku"
Uskotko niin? Minä en oikein usko, että akkukoot enää 2-4 kertaistuvat. Leafissähän oli vain 24 kWh.
Husky
Hyperaktiivi
Sepä se, että millä jatkossa ajelee! Nyt jo kaksi autoa pihassa yliaikaisia, kun ei sähköiset sovi itselle ja uudempia polttiksia ei käytännössä ole ja pelotellaan kostoverotuksella.
Jos luopuu useista asioista ja harrastuksista (=aiemmin käsitelty elämäntyylin muutos) mihin ei enää ole sopivia autoja, niin voisi sitten samalla luopua ansiotyöstä. Kun ei enää tarvitse rahaa noihin asioihin, niin voisi samalla lopettaa veronmaksun sitten. Eikä enää elättää suomalaista ideologisesti työtöntä ja muutamaa jotakuta muuta kaupanpäälle .
Oleilee sitten vain vihreänä kävelymatkan säteellä. Alkaakin houkuttaa jo ajatus hittoako tässä mitään tarvii omistaa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Veikkaan että joku 100kwh alkaa olemaan sellainen ns. vakiokoko ja lataustehot jossain 200kW luokassa, jolloin latausajatkin jäävät lyhkäsiksi, aika harva kuitenkaan noita latailee täysin tyhjästä piripintaan. Toki jossain pikkusessa city-kinnerissä akku voi olla huomattavasti pienempikin, niillä kun ei ole tarkoituskaan mitään mökkimatkoja alkaa ajelemaan, mitään ns. perheautoja nuo kun eivät ole.
Mihin arkiajoihin ei sopisi sähköauto? Jos pihassa on kaksi autoa, niin vähintään toinen? Toisen voi sitten jättää diiselinä vetämään vaunuja ja muuta?
Jos työmatka olisi vaikka 100 km päivässä, niin pahimmallakin skenaariolla pakkasessa motaria riittää jopa se pieniakkuisempi vehje(40-50 kWh).
Tuolla kilsamäärällä se akkutakuu ja polttoaineen hinta tukisi kyllä kivasti tuota työmatkaa, tsäkällä pörssisähkökin... Kesällä pääsisi lähes 1,5x rangella ja halvalla sähköllä ehkä kaikki ajot.
Jos työmatka olisi vaikka 100 km päivässä, niin pahimmallakin skenaariolla pakkasessa motaria riittää jopa se pieniakkuisempi vehje(40-50 kWh).
Tuolla kilsamäärällä se akkutakuu ja polttoaineen hinta tukisi kyllä kivasti tuota työmatkaa, tsäkällä pörssisähkökin... Kesällä pääsisi lähes 1,5x rangella ja halvalla sähköllä ehkä kaikki ajot.
Meillä o riiseli ja kohtuu pienen range sähkökirppu. Kirpulla taidetaan ajaa ajoista 90%. Hyvin pärjää noillakin mutta suurempi akku kuin 33 kWh antaisi kyllä pelivaraa autolle latauksien suhteen paljon paremmin.
Husky
Hyperaktiivi
Tuo voi olla vaihtoehto että toinen on sähkis. Mutta edellyttää, että tehdas itse luottaa akkujen kestävän yli 6v.
Kun ostaa 1-2v ja pitää 3v, niin pitää saada vaihdossa samassa suhteessa kuin on tottunut tähån asti.
Edit: jaa a, kun on sen verran pitkää ajoa ja toisessa päässä ei voi ladata ja varmana kotonakin max 16A ja yöllä varmaan max 6A talvella ja kun iltasella ajettava myös, niin ei taida latailut kyllä onnistua.
Kun ostaa 1-2v ja pitää 3v, niin pitää saada vaihdossa samassa suhteessa kuin on tottunut tähån asti.
Edit: jaa a, kun on sen verran pitkää ajoa ja toisessa päässä ei voi ladata ja varmana kotonakin max 16A ja yöllä varmaan max 6A talvella ja kun iltasella ajettava myös, niin ei taida latailut kyllä onnistua.
Viimeksi muokattu:
Helposti riittää. Mulla tulee nyt 78 km päivässä työmatkaa ja kotona ei ole latausta,.mutta töissä on hidas. Oikein hyvin tuohon on riittänyt 50 kWh. Kun päästään muuttamaan tulee yli 90 km päivässä.
Luukku
Vakionaama
Niinpä. Siskon mies tarjosi autoaan vaihtoon ja olisi pitänyt tehdä 8000€ väliä, ei vaihtanut. Hajosi kone, 8000€ remontti josta sai 1000€ alennusta goodwillinä.
Luukku
Vakionaama
Täällä oli pakkasviikoilla -25 pahimmillaan ja sähköautolla (28kWh) ajettiin lähes kaikki ajot, kun ei viitsitty dieseliä käynnistellä. On siinäkin webasto, mutta sitä akkua saa olla lataamassa koko ajan, jos webastoa käyttää. Sähköpeli oli niin helposti ajovalmiina eikä kylmänäkään tarvinnut pelätä käyntiinlähtöä. Vaimo ajeli vielä pieniä työajoja ja käytti esilämmitystä ennen jokaista lähtöä, ilppi ei näillä pakkasilla lähde päälle vaan lämmitys toimii vastuksella. Se 100-120km range riittää yllättävän moneen reissuun nurkka-ajossa. Useammin tietysti ladattava kovilla pakkasilla. Johto kiinni kun tulee kotiin ja Synergi hoitaa latauksen halvimpaan pörssihintaan. Akku ja auto lämmin aina ennen lähtöä. On se vaan hyvä talviautokin.
E: suosittelen kyllä kotiin laturiksi 3-vaiheista. 4kW teho on meillä riittänyt latauksiin eikä kuormanhallinnasta ole tarvinnut murehtia.
E: suosittelen kyllä kotiin laturiksi 3-vaiheista. 4kW teho on meillä riittänyt latauksiin eikä kuormanhallinnasta ole tarvinnut murehtia.
Niissä ekoissa ne on vähän väsähtänyt joissain yksilöissä. Toimintamatka tuossa on jo aika rajallinen. Mulla on se pykälää suuremmalla akulla oleva malli ja -25 sillä pääsee 140 ja kesällä 220. Pienempää en ottaisi.
Yllättävän pieni ero. Oma kokemus 32kWh akusta on, että jos on +25C ja ajaa raivotarkasti 80km/h, niin saattaa mennä 260km. -25C kelillä saa 100 lämmintä kilometriä. Just ajoin 70km legin jossain -13C kelissä lumisia teitä, ja se vei 50% akusta. Eikä lämpöä riitä viimeisen 15% aikana, joten kyllä 100km on ihan maksimi minkä voi kovalla pakkasella ajaa. Ellei lämpimästä tallista lähde lämpimän akun kanssa.
Ei kai jaggea ole koskaan määrissä myyty, se voi olla ihan hyvä ostos jos meinaa sillä ajella pitempään.
Jaguar I-Pace to retire by 2025 along with ICE range-mates | Autocar
I-Pace was due to remain on sale alongside Jaguar's new EVs but the brand wants a completely fresh start
En oo koskaan pihistellyt ja koittanut kuinka pitkälle pääsee. Työmatka motaria ja siellä tulee ajettua 10-20km yli aina. 22 sisälämpö ja säädin automaatilla. Olisi tuossa joku Eco tilakin mutta ei oo ollut tarvetta ajella sillä.
Kesällä tulee käytyä pohjanmaalla tuolla mutta en halua rangeahdistusta ja lataan suuntaansa kuitenkin aina kerran.
Keskikulutusta en oo nollannut kuin kerran ja viimeksi se taisi näyttää jotain 17kWh/100km tms
Talvella jos ajelee vaan 20km työmatkoja suuntaansa niin pakkasilla parin pv välein olen ladannut ja kesällä kolmen päivän välein. Yhtämittaan ajaa aina enemmän kun näitä pätkiä.
Eikös leaffejä ole erilaisilla akuilla ja suurimmat noin 60kwh. Mun mielestä ihan ok kokonen hintaan nähden.
Nykyään on joo. Akkukorjauksia on tehty kai noille 2010-15 käytetyille 24 kWh akuille. 2016 tuli 30 kWh ja 2017 nykyinen malli, jossa on 39 ja 59 kWh vaihtoehdot.
Husky
Hyperaktiivi
Vai tuleeko tuosta lähinnä se kysymys, että mitenkä 100k uutena maksaa 50k ajettuna vain kolmasosanEi kai jaggea ole koskaan määrissä myyty, se voi olla ihan hyvä ostos jos meinaa sillä ajella pitempään.
Jaguar I-Pace to retire by 2025 along with ICE range-mates | Autocar
I-Pace was due to remain on sale alongside Jaguar's new EVs but the brand wants a completely fresh startwww.autocar.co.uk
24kwh on kahta mallia, taisi 2014 malli olla jo kestävämpi
K
korsteeni
Vieras
mistähän niitä poistettuja akkuja saisi ostaa, onko niille jotain myyntikanavaa kun tuntuisi että tarjontaa olisi vai korjataanko ne jälkimarkkinointiin
kotiakkunahan menisi noissa verteissä kun pistää sopivan määrän kennoja sarjaan niin jännitteet kohtaa
kotiakkunahan menisi noissa verteissä kun pistää sopivan määrän kennoja sarjaan niin jännitteet kohtaa
Sanoisin että Hertzillä ei ole kaskoa. Vaikkakin asiakkaille myydään ”nollaomavastuuta”, joka kansan kielellä viittaa kaskon olemassaoloon. Vuokraamoasiakas ei ole ensisijaisesti se, joka huolehtii kanttikiven ylityksessä akustosta tai ”nollaomavastuulla” muista vaurioista.