Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Hempuli
Töllintunaaja
Luultavasti sähköautoja tulee jatkossa olemaan itse kullakin, kun niiden markkinat kasvavat ja kokemuksia tulee lisää.
Tärkeää että keski-eurooppa valmistaa meille käytettyjä sähköautoja. Käytetyn valmistaminen vie sen min 3 vuotta julkaisusta.
Ei tuo nyt varsinaisia laskelmia tarvitse. Esimerkiksi saksassa auton arvo laskee prosentuaalisesti nopeammin, jonka voi todeta ihan keytettyjen pyyntihintojakin selaamalla, ja esimerkiksi 3v välein uuteen vaihtava maksaa isomman välirahan.
Tuon takiahan käytettyjen autojen tuonti on bisnestä, vaikka autovero maksetaan suomen markkinan verotusarvon mukaan, eikä auton todellisen hankintahinnan (joka ymmärrettävästi olisi myös helppo huijata pienemmäksi).
Vertailu tosin ei onnistu kuin perus polttisen kanssa, koska töpseliautojen markkinaa ovat hämmentäneet ympäri eurooppaa julkiset tuet.
Viimeksi muokattu:
Onko keskieuroopan tuotantolinjalla valmistuksessa myös lämpöpumpullisia malleja kuinka paljon?
Kyllä. Viime kuussa sieltä käytettyjen tehtaasta tulikin jo enemmän autoja kuin uusien tehtaista. Käytännössä jo puolet (47%) rekisteriin tulevista autoista oli sähköautoja.
No jos minä sanon, että on. Niin kumpi on sitten oikeassa (ts. täysin subjektiivista ja yleisemmin merkityksetöntä). Mielestäni edelleen aivan höpöhöpö logiikkaa. Varmaan tuollaisessa maailmassa, mikään ei koskaan pysty haastamaan sähköautoa. Vaikka olisikin vaikka vielä tuplasti nopeampi ja ärhäkämpi. Ei vaan olisi eroa. Se ero tuntuu olevan ainoastaan polttomoottoriauton ja sähköauton välillä. Ei muiden.
Viimeksi muokattu:
Vaihtelevasti on pumppuja. Yleisesti tuolta valmistuslinjalta tulee hyvin varusteltuja malleja.
Miksi keski-eurooppa on erityisen tärkeää?
Googlen tekoäly näytti jotain kuvaa jossa markkinaosuus oli kasvanut viime vuoden 14% lukemasta tämän vuoden 24% osuuteen.
Tuossa sivulla on alempana kohta mistä voi valita eu tai eri maiden osuudet.
Uusien autojen rekisteröinnit: +4,3 % kesäkuussa 2024; täyssähköautojen markkinaosuus 14,4 % - ACEA - Euroopan autovalmistajien liitto https://share.google/yOt4SALrAyuJ2O7X7
1. Isot määrät (koska paljon ihmisiä joilla halu vaihtaa uuteen 3v välein)
2. läheinen markkina (logistiikka halpaa)
3. käytettyjen hinnat laskee nopsaan (koska uusia halutaan)
4. Vaikuttaa että sakat ja kamuxit hankkii jostakin massakanavasta halvalla - eli yhteydet kunnossa.
Ilman tuota markkinaan ostetaan tuplahinnalla uusia sautoja. Ja köyhässä suomessa siihen ei ole monella varaa ja / tai järkeäkään.
Tuosta näkee kuinka huonosti sähköautot juuri Saksassa käy kaupaksi kun vertaa vaikka Suomeen. Lisäksi Suomeen tuodaan Euroopasta ihan hirveästi käytettyjä jotka ei noissa ensirekisteröinti tilastoissa näy, todellisuudessa kun käytetystä otetaan mukaan luku on lähellä 50%
Luin tuon Euroopassa käytettyjen tekemisen vähän hätäisesti sananmukaisesti eli keski-euroopassa valmistetuiksi autoiksi.
Husky
Hyperaktiivi
Liittyykö tähän se että kuitenkin mieluummin halutaa made in europe kuin china?
Ei täysin.
Keski-euroopan käytettyjen autojen tehdas käyttää raaka-aineenaan myös kiinassa alkutuotannon vaiheen läpikäyneitä autoja.
Eli suomeksi: keski-europpalaiset ostaa uudet autot oli ne sitten missä vaan valmistettu, ajaa kalleimmat kilometrit ja sitten ne rahdataan Suomeen ja näin on meille tehty käytettyjä autoja Euroopassa.
tais testi olla liian "raju" akulle.Ei tunnu nuo akkujen korjaukset/vaihdot kovin joutuisasti tapahtuvat.
Rouvan Volvo päästi motarilla savut pihalle akusta ja 2.5 vko menee että uusi akku tulee pajalle, 3 pv meni tutkiessa ja päälle sitten itse vaihto.
Auto kävi samana päivänä huollossa kun se hajosi ja silloin tehtiin akun kuntotestit, mitään huomautettavaa ei löytynyt
Oli niitä lämpöpumpullisia e-Golfeja kohtuullisesti Saksassa, kun niitä aikoinaan katselin. Tuossa ehkä ihan tarpeellinenkin. 50+ kWh akku ja kohtuullinen latausnopeus tekee lämpöpumpusta täysin turhakkeen ja kalliin korjausriskin. Noiden korjaukset ovat tyypillisesti useita tonneja.
Usein akun kuntotesti on vaan obd:n kautta luettavat tiedot.
Todellisempi on testi jossa akku puretaan tyhjäksi ja ladataan täyteen niin soh lukema on luotettavampi.
Mutta sen kummempaa testiä tuskin on olemassa.
Kallis sähkö ja paljon moottoritietä ei ehkä oikein suosi sähköautoja?
No tuo tyhjäksi purku kerran saattaa olla juuri se liian "raju" jollekin kennolle.
Siellä onkin aurinkopaneelit suosittuja. Varmaan sähköauto kiinnostaa jos on paljon paneeleita sen lataamiseen. Muuten ehkä ei.
No tuolla tyhjällä tarkoitin sitä samaa mikä ihan muutenkin saadaan ajamalla loppuun.
Toki jos joku akun kenno on jo antautumassa, joskushan se sitten tapahtuu että jännite menee rajan alle ja se merkataan vialliseksi.
salasana
Aktiivinen jäsen
Ehkä muutama muuttuja lisää ohjaamassa nuukan saksalaisen kuluttajan ostokäyttäytymistä?
Sama käynyt itsellä mielessä, eivät Volvolta kertoneet mitään syytä miksi/mitä hajosi.
Ilmoittivat vaan että pitää koko akkupaketti vaihtaa.
Auto oli kyllä tunnistanut että jokin oli vialla ja pysäytti itsensä.
Yllättävää ettei koko auto palanut, vaikka savua oli tullut kuulemma jokin verran.
Monenlaisia vikoja akuissa voi olla, akun palaminen taitaa olla hyvin harvinainen tapaus. Noita vikadiagnooseja kun on tullut Kokkolan Autohuollon videoilta katsonut niin usein viat on kastuneita akkuja, siitä sitten tulee eritevastusvika ja akun käyttö estetään.
Ei kai kiihtyny, kun oli hangessa jumissa!
Voi hyvin olla, akkutarkastukseen kuului diagnoosikoodien luku (DTC), SOH ja visuaalinen tarkastus.
97€ tuollaisesta "valohoidosta" on aika paljon..
Hajoamisen jälkeen akkuun ei pajalla saatu enään yhteyttä ilman sähkömekaanikon apua, sen takia vian toteamiseen meni useampi päivä.
PS. Ja onhan tuolla jo 90000 km ajettu, joten ei haittaa että saa uuden akun
Viimeksi muokattu:
Se välitön vääntö ja kiihtyvyys saa ne renkaat sutimaan yhä syvemmälle. Siihen yhdistettynä raskas paino ja "köyhän miehen" neliveto, niin homma on valmis.
Tuo ei sinänsä liity siihen ajovoimaan vaan miten valmistaja on päättänyt ominaisuudet autoonsa toteuttaa.
Mulla on dieselmoottorinen turbiiniautomaatilla oleva auto, jonka sain toissa talvena jumiin rinteeseen. Lopulta sain auton kiipeämään mäen 10cm kerrallaan. Eli varovaisella kaasun käytöllä sain auton siinä rinteen jyrkimmässäkin kohdassa liikkeelle, mutta n.10cm jälkeen jokin tietokone päätti että nyt annetaan lisää voimaa ja pyörä alkoi sutimaan. Uusi varovainen liikkeelelähtö onnistui jopa siitä kertaalleen suditetusta kohdasta. Toki manuaalilla tuo olisi tuosta helpommin lähtenyt, mutta taitaa tänäpäinänä suomessakin uusissa polttisautoissa olla automaatti yleisempi.
Tästäpä tulikin mieleen, miten meidän kylälle tulleet sähköbussit alkoi löytämään itseään ojasta talvikeleillä, pahimmillaan 1-2 viikon välein niitä siellä näki ihan livenä tai naamakirja-ryhmästä. Toki ratin ja penkin välissä varmasti myös vikaa, mutta tämä oli ihan uusi ilmiö sen jälkeen kun polttisbussit korvattiin sähkömalleilla.
Ongelma johtui siitä, että jos bussilla ei ollut mäkeen tultaessa tarpeeksi vauhtia ja jos vauhtia piti lisätä kesken mäen, aiheutti kaasupedaalin painallus renkaiden välittömän sutimisen ja sitten perä lähtikin luisumaan sinne ojaa kohti ja usein myös ojan pohjalle asti. Samaa tapahtui myös mutkissa muutaman kerran. Nämä jotain kiinan-pojan rakentamia busseja, nyt niistä tullut päivitetty malli niin saa nähdä onko kaasupedaaliin satu viritettyä muutakin kuin päälle-pois -vastetta ylämäissä ja liukkailla pinnoilla.
Husky
Hyperaktiivi
Tuosta muutamaan kertaan puhuttu ja ensireaktiot oli varsin kärkkäitä mutta kyllä sittemmin todettu, että noinkin voi (ilmeisesti varsin harvinaisissa tapauksissa) käydä
Hyvä että takuu pelaa. Tällaiset lisäävät luottamusta kun ei ole älyttömiä venkoiluja kuten Mersulla.Voi hyvin olla, akkutarkastukseen kuului diagnoosikoodien luku (DTC), SOH ja visuaalinen tarkastus.
97€ tuollaisesta "valohoidosta" on aika paljon..
Hajoamisen jälkeen akkuun ei pajalla saatu enään yhteyttä ilman sähkömekaanikon apua, sen takia vian toteamiseen meni useampi päivä.
PS. Ja onhan tuolla jo 90000 km ajettu, joten ei haittaa että saa uuden akun
Volvo taisi olla.
Kuinka vanha auto olikaan?
2021 vuodelta. Itsekkin oletin että jotain yrittäisivät keksiä millä asiakas saataisiin maksamaan, mutta ei tällä kertaa.
Saimme nyt ensimmäiseksi viikoksi tilalle uuden XC40 polttomoottori auton ja itse en kyllä huomaa ajotuntumassa tai liikenteen mukana ajamisessa eroa sähköautoon (molemmat automaatteja).
Moottori on myös varsin hiljainen, matkaajossa ei kuulu ohjaamoon juuri mitään muuta kuin rengasmelua siinä missä sähköautossakin.
Eli en kyllä itselle saisi sähköauton ostoa perusteltua ajomukavuuden kohentumisella.
Tosin oma kaasujalka on aika kevyt autosta riippumatta..
Tuo lienee aika radikaali tapaus eli asutaan varsin kylmällä alueella ja työnkuva on sellainen, että harvaanasutussa kunnassa tullee pitkiä ajomatkoja päivässä. Siis voi hyvinkin kulua 50 kWh päivässä, joka on jo varsin paljon pois lämmityksestä, kun vielä huomio AC-latauksessa hukkaan menevät 10-20%.
Keskimääräisellä ajomäärällä kuluu 10 kWh päivässä, jonka lataaminen yössä ei ole ongelma kuin äärimmäisen niukaksi mitoitetuilla sulakkeilla. Mitään tarvettahan ei normiajossa ole saada akkua täyteen joka yö, mutta ko. tapauksen käytössä on.
Tossa se suurin ero on mulla 2016 automaattidieselin ja 2023 sähköauton välillä. Sähköautolla hypähtää vaivatta liikenteen sekaan liikenneympyrään, stop-merkin takaa jne. ilman melua, epämukavuutta ja huomion herättämistä. Ehkä samaan pystyy jollain tehokkaalla polttisautomaatilla, mutta sellaista ei mulla ole ollut. Tämä diesel on ensimmäinen automaattini ja sillä pitää kyllä ennakoida noissa tilanteissa aivan erilailla kuin sähköautolla. Dieselissä nykypäivänä nolot 120 hv, mutta onhan silläkin 198 km/h huippunopeus.
Edellisellä manuaalilla pääsin pienempiin rakoihin kuin tuolla dieselillä. Siinä oli 170 hv ja 0-100 alle 9 s, mutta ero sähköautoon on paljon suurempi noissa tilanteissa kuin kiihtyvyysero (vajaat 8 s sähkiksellä).
Hempuli
Töllintunaaja
Täällä sähköautoon siirtyminen tapahtuu siinä vaiheessa, kun edellisen luotettavuusarvo alkaa mielessä putoamaan tai kuljetustarpeet muuttuvat. Tällä hetkellä odotellaan, jotta BZ4X Touring valmistuu käytettynä vuonna 2029.
Liikenne lähikulmilla on onneksi niin maltillista, jotta mukaan päästäkseen ei montaa minuuttia tarvitse odotella eikä varvikelloa nostella yli 1500 rpm. Autokin on alle 5 m, niin ei tarvita rakotulkkiakaan. Ruuhkaisempiin paikkoihin on meillä laitettu liikennevalot, niissä voi mennä hivenen kauemmin odotellessa, mutta perille on silti joka päivä päästy.
Liikenne lähikulmilla on onneksi niin maltillista, jotta mukaan päästäkseen ei montaa minuuttia tarvitse odotella eikä varvikelloa nostella yli 1500 rpm. Autokin on alle 5 m, niin ei tarvita rakotulkkiakaan. Ruuhkaisempiin paikkoihin on meillä laitettu liikennevalot, niissä voi mennä hivenen kauemmin odotellessa, mutta perille on silti joka päivä päästy.
Täällä on paljon ruuhkaisia pieniä liikenneympyröitä, joissa tulee valtavia eroja. Enemmän henkilöiden kuin autojen välillä, mutta kyllä autokin vaikuttaa. Aina välillä liikenne seisoo, kunnes liikenneympyrä on tyhjä ja autoja ei edes ole lähestymässä sitä ja sitten se yksi arka uskaltaa mennä.