Paljonko on täysi regenteho ja miten latausteho riippuu lämpötilasta? Mun pikku-LFP-akkuisella MG4:llä kutakuinkin täyden tehon saa laturilla akun ollessa +8 C paikkeilla. Tehohan ei ole kummoinen, mutta silloin tulee yli 80 kW piikki ja keskiteho 10-80% pysyy yli 60 kW. Regentehoa alkaa rajoittaa vasta akun ollessa pakkasella. Kai toi regenteho on jotain 40-50 kW enimmillään. Kaikissa koetuissa pakkasissa on ottanut akkuun heti sen reilut 3 kW minkä työpaikan laturilta saan.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Teslassa on käsittääkseni yleisesti 60 kW max. regen-teho. Ainakin tällainen vanhempi Tesla vaatii että akun lämpötila on vähintään sen 20°C että tässä näytössä ei ole keltaista katkoviivaa kertomassa regen-tehon rajoituksesta. 0°C paikkeilla regen on jo ihan nollassa.
Kylmän akun pikalatausteho on huono. Jos kurvaa pikalaturille just siinä kohtaa kun nuo katkoviivat ovat häipyneet näytöltä, saa maksimissaan noin 60 kW, vaikka auton maksimi olisi jotain 120 kW. Pakkasen puolella olevaa akkua ei saa ladattua edes AC-laturilla, ennenkuin akunlämmitin on saanut akkua vähän lämmitettyä, siis pois pakkasen puolelta.
Kylmän akun pikalatausteho on huono. Jos kurvaa pikalaturille just siinä kohtaa kun nuo katkoviivat ovat häipyneet näytöltä, saa maksimissaan noin 60 kW, vaikka auton maksimi olisi jotain 120 kW. Pakkasen puolella olevaa akkua ei saa ladattua edes AC-laturilla, ennenkuin akunlämmitin on saanut akkua vähän lämmitettyä, siis pois pakkasen puolelta.
Määrittely on hankalaa, ja jokaisella on vähän omat kriteerit. EX30 ei kyllä tietääkseni ole kiinalainen suunnittelultaan, eikä nykyään edes valmistukseltaan (meille ne tulevat tietääkseni nykyään Belgiasta). Volvot suunnitellaan Göteborgissa, samassa lafkassa (Zeekr Technology Europe) joka suunnittelee alustoja myös muille Geely-konsernin merkeille.
Siis premium on se josta asiakas on valmis maksamaan enemmän. Joskus/usein se on pelkkä brändi ja mielikuva mistä se maksetaan, mutuna sanoisin että suurin tekijä on äänieristys ja jousitus sen mainososaston lisäksi.
Husky
Hyperaktiivi
Tämä on kiinnostava asia. Nykyään kun ei enää osata tehdä umpioita/valoja autoihin ja uusi osa maksaa kultaharkkoja.
Itselle oli järkytys, kun omalla merkillä, joka on vuosikymmeniä kantanut vastuunsa suunnitteluvirheistään, yritti luikerrella vastuustaan, eli viallisista umpioista, joista pääsi kosteus sisään (maailmanlaajuinen ongelma ko. merkillä ja pahimmat maksavat nettipalstojen mukaan yli 3000€ per etukulma). Goodwilliin sitten meni itsellä ja itseasiassa ilman riitaakin, mutta tällainen peli ei ole hyvä.
Mutta ehkä on kartellimainen kuvio ja kaikki autovalmistajat pelaavat samaa peliä.
Ironista kyllä, useissa tapauksissa se hinnan tuoma eksklusiivisuus itseisarvona on iso osa siitä mistä maksetaan.
Lisäksi mielikuvat laadusta muuttuvat heti positiivisemmiksi kun hinta ja brändi kohtaavat. Uudesta CLA mersusta saa lukea monia arvioita hiljaisuudesta, vaikka se mittautuu kertaluokkaa meluisammaksi kuin 25ke halvemmat autot. Ja E-tronien sisusta on niiiin laadukas vaikka painellen nitisevää muovia on käden ulottuvilla joka puolella (varsinkin jos ei ole ottanut kaikissa median laina-autoissa ollutta 12ke lisänahkapakettia).
No sittenhan Pösöt ovat kärkipään premiumia.
Sitten markkunointi osasto ei ole onnistunut.. Tosin orkkis PSAn premiumiksi on kai ajateltu DS, en tiedä mikä nyky stellantiksen visio on.
Joo noin uusista PSAsta mulla ei ole juuri kokemusta, mutta kyllä isot Pösöt ovat pitkään olleet aivan kärkipäätä alustaltaan ja äänenvaimennukseltaan, mutta ei niitä premiumina ole koskaan pidetty.
Premium on enemmänkin mielestäni sellaista, jota ei voi mitata. Tuntuu ja näyttää "kallita" ja tietysti myös on kallis.
Joo ei ole kallita. Ehkä Pösön vastaavat hiukan kalliimpia ja kumpikaan ei sen kalliimpi kuin "arvonsa heti menettävä" kiinalainen MG4, joka oli uutena halvempi, on tilavampi ja sähköautona parempi.
Leafia saa myös varsin halvalla eikä noi ID:t tai Teslatkaan ihan hirveitä enää maksa käytettynä.
Noihin nähden taas sitten e-Up ja e-Golfit yllättävän kalliita.
Husky
Hyperaktiivi
Olen kysellyt ennenkin, mutta kertokoon joku jos tietää että joku merkki tarjoaa täyssähköön huolenpitosopimusta ja jos kyllä niin mihin hintaan?
Toyotalla se Relax, mutta ei ole sähköautoa tarjolla, vai oliko joku BZ%&XC, onkohan siinä HPS ja kuuluuko siihen kaikki sähköhimmelit (tästä saatettiin jo puhua joskus kuukausi sitten mutta ei tainnut päätyä mihinkään päätelmään)
Ja sellainen pointti, että kas kun joku taho ei ala myydä akkuvakuutuksia. Massahommanahan toimii, kun harvat noista hajoaa, niin olisi vakuutukselle markkinoita, kun A.Ankkaa ei houkuta se jos osuu omalle kohdalle se harvinainen pamaus
Toyotalla se Relax, mutta ei ole sähköautoa tarjolla, vai oliko joku BZ%&XC, onkohan siinä HPS ja kuuluuko siihen kaikki sähköhimmelit (tästä saatettiin jo puhua joskus kuukausi sitten mutta ei tainnut päätyä mihinkään päätelmään)
Ja sellainen pointti, että kas kun joku taho ei ala myydä akkuvakuutuksia. Massahommanahan toimii, kun harvat noista hajoaa, niin olisi vakuutukselle markkinoita, kun A.Ankkaa ei houkuta se jos osuu omalle kohdalle se harvinainen pamaus
pökö
Kaivo jäässä
Mutta tulossa on, ja akkutakuu 10 vuotta/miljoona kilometriä
Oletko kysynyt? Kyllähän mitä ihmeellisempia asioita voi vakuuttaa.
Vahinkojen varalta saa kyllä autolle kaskon, joka kattaa myös akun.
Husky
Hyperaktiivi
Mitenkähän muut sähköhimmelit? Joissakin merkeissä on akkutakuu, mutta himmelit maksaa artisti. Tuohon tosiaan auttaisi HPS
Toyotalla on se BZ4X ja ne verso tila-autot täyssähköisinä.
Sitä relaxia kyllä markkinoidaan kattavana, mutta ei sisällä kulutusosia, kuten huolenpitosopimukset, ja ilmeisesti pakoputkisto ei kuulu relaxiin, mutta sähköautossa tuo ei ole suuri ongelma.
salasana
Aktiivinen jäsen
En huomannut, että edeltävissä viesteissä keskusteltiin ilmeisesti ainoastaan taksikäytössä olevista sähköautojen akuista ja halusin tuoda esille mielestäni tärkeän seikan akkuja ennenaikaisesti tuhoavasta DC-latauksen suhdeluvusta tavallisessa käytössä. Päätin siis heittää hatusta jonkin luvun mikä näppituntumalta saattaisi olla aika lähellä totuutta.
Vilkaisin omat lataustiedot mitä autosta suoraan näki äpin kautta alkaen helmikuusta niin 97 latauskertaa, joista 7 kpl DC-latausta eli omakin prosentti noin 7 - ainakin edeltävältä 8kk ajalta. Voi olla, että koko vuosi asettuisi omassa käytössä lähemmäs sitä 5% tasoa.
Olkoot siis seuraava heitto vaikka 0-20% DC ja 80-100% AC tavanomaisessa arkikäytössä vs. ammattikäytössä 80-100% DC ja 0-20% AC niin ehkä lähempänä totuutta ja mahtunee varmasti useamman sähköautoilijan profiiliin.
salasana
Aktiivinen jäsen
Tai yksityisliisaus jos pelottaa arvonalenema, osien hajoilu tai kalliit vakuutukset.
Ei se ipace niin hurja ole jos on odotusten hallinta kohdallaanTai Jaguarin sähkiksen
Mulla enään 3 tyyppivikaa odottamassa ...
Ne tulee eteen mutta päivä on vielä auki.
Voi mennä kuukausi tai 10v
Normi marmorilla nuo tulisi maksamaan about 15k mutta diy meiningillä ehkä tonnin tai kaksi.
Husky
Hyperaktiivi
Kyllä. Tuo täytyy pitää mielessä kun aika koittaa. Ja jo lähestyy vaihtoaika, mutta yli vuosi kuitenkin vielä aikaa ihmetellä tällä tietoa
- Keskustelun aloittaja
- #10 303
No siitä Teslaa alle, arvoalenema 27kk ajalta nätit 27k€ = tasan 1.000€/kk
Onhan se ihan nätti pudotus joo... Mutta kyllä 54kEUR bensiksenkin hinnasta reilussa 2 vuodessa lähtisi nätisti hintaa JA sen lisäksi vielä nätisti myös olisi mennyt rahaa bensaan ja huoltoihin. Tuskin juuri eroa olisi.
pökö
Kaivo jäässä
Eli arvon romahdus onkin ihan hyvä asia.
pökö
Kaivo jäässä
Sikäli hyvä väli ostaa että arvonlaskussa pahin lienee takana.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No on ainakin näin käytetyn auton ostajan vinkkelistä katseltuna
Juu, nykyisen dieselin ostin uutena, mutta jos ei noiden uusien patteriautojen hinnat luokkaa puolitu tässä muutaman vuoden aikana, niin käytettyyn sitä vaan on katseensa suunnattava jos pattereilla aikoo alkaa näillä budjeteilla ajelemaan.
Vaan jos diesel-gate saa seuraajan battery-gatesta, niin onko tuo patteri sittenkään...
Eteenkin kun 2 vuotta vanhempi, tupla (44Mm) kilsoilla ja heikompi varustelu oli vain 2000€ halvempi
EQ sarjaa saa Saksasta 5 vuoden junge stern takuulla. Koukku on tietysti se, että myöntävät epäonnistumisen, ja koko EQ:sta luovutaan brändinä, joten 5 vuoden päästä noiden arvo on vieläkin vähemmän.
Alennuksiin noista kupla- ja pilottituotantoautoista ei välttämättä kannata haksahtaa. Esimerkiksi tuo Opel Mokan 34ke ovh tuntuu hurjalta kun samaan rahaan on saanut jo pari vuotta ihan kunnollisen sähköauton. Ja EQssa on unohdettu mikä on mersussa hyvää jo kopioitu sitä mikä on teslassa huonoa - koska teslan hyviä ominaisuuksia ei tuosta vain kopioida.
Mikäänhän ei kelpaa jos on päättänyt olla sähköautoista tykkäämättä. Tuskin niiden korkeat hinnat ja hintojen nousukaan saisi kehuja.
Itselleni on sopinut päivittää auto joka kerta halvempaan ja parempaan.
Alennuksiin noista kupla- ja pilottituotantoautoista ei välttämättä kannata haksahtaa. Esimerkiksi tuo Opel Mokan 34ke ovh tuntuu hurjalta kun samaan rahaan on saanut jo pari vuotta ihan kunnollisen sähköauton. Ja EQssa on unohdettu mikä on mersussa hyvää jo kopioitu sitä mikä on teslassa huonoa - koska teslan hyviä ominaisuuksia ei tuosta vain kopioida.
Mikäänhän ei kelpaa jos on päättänyt olla sähköautoista tykkäämättä. Tuskin niiden korkeat hinnat ja hintojen nousukaan saisi kehuja.
Itselleni on sopinut päivittää auto joka kerta halvempaan ja parempaan.
salasana
Aktiivinen jäsen
Katsoin myös nettiauton tarjonnan rajaamalla max vuosiluvun 2023.
40 kpl EQS mallia joista ensimmäiset 20 kpl noin 70 000-120 000€.
En väitä mitään enkä ota kantaa tuohon Meseen millään tasolla sähköautona, mutta ehkä hieman lähdekritiikkiä.
Ei tietenkään. Mutta jos käyttövoimia vertaillaan, niin se mitä sähköautolla häviät, on bensiksen ja sähkiksen arvonalenemien EROTUS, ei suinkaan koko sähkiksen arvonalenema. Sitä sitten kompensoivat sähkiksen halvemmat käyttökulut.
pökö
Kaivo jäässä
En tiedä mitä nettiautoa selaat lähdekritiikki muelessäsi mutta sama haku minulla niin hinnat alkaa nelosella.
Oliko nyt toisella luettelointi "halvimmat ensin" ja toisella "kalleimmat ensin"
salasana
Aktiivinen jäsen
Samaa nettiautoa kuin sinäkin. Erona vain se, että otat arvonaleneman esimerkiksi Suomen halvimman pari vuotta vanhan EQS:n ja minä lajittelin tarjonnan kalleimmasta halvimpaan joissa 50% tarjonnasta välillä 70 000-120 000.
Tekemällä siis johtopäätöksen:
… on mielestäni erittäin harhaanjohtava keskihinnan 2v vanhoissa käytetyissä EQS malleissa ollessa noin 82 000€ eli lähes tuplat siihen millä laskit arvonaleneman.
pökö
Kaivo jäässä
Minähän sanoin että "halvimmillaan". Halvimmillaan ei tarkoita mitään itsekeksityn aikavälin keskihintaa.
Tuosta vaikka SAKA, hinta pomppaa jo yli 50 ke
Mikä järki on ollut tuossa 55 k€ hinnassa? 27 k€ tuntuu lähinnä varsin kalliilta tuosta. Halvemmallahan saa Tesloja, ID4 jne.
salasana
Aktiivinen jäsen
Kyllä, ja pointtini on, että kalleimmillaan arvonalenema vain 30ke eikä 110ke. Hajonnan ollessa noin suurta on keskihinta melko hyödyllinen työkalu.
En keksinyt mitään itse vaan selasin nettiauton tarjontaa. Ja koska mainitsemasi auto oli vm 2022 niin päätin rajata hakua.
En tiedä mikä tässäkin nyt taas oli niin ihmeellistä.