Keskustelua sähköautoista

[fraatti]

Taitaa olla lakiteknisesti paljon helpompaa lakkauttaa tilauspalvelu, kuin ominaisuus joka autoa ostaessa on luvattu siinä olevan... Jos nyt siis tulisi tilanne että ominaisuus pitäisi saada pois käytöstä turvallisuuden tms vuoksi.

Missä autoissa tuo FSD on tullut mukana, vai onko se ollut aina lisävaruste? kk-hinta ainakin on melko karvainen.

Helmikuun 14. päivästä lähtien sitä voi ostaa vain kuukausitilauksena, jonka hinta on 199 dollaria kuukaudessa. Aiemmin FSD:n kertahinta on vaihdellut 5 000 ja 15 000 dollarin välillä, ja viimeksi se oli 8 000 dollaria.

Hintojen lasku alkoi jo vuonna 2023 ja herätti pettymystä niissä asiakkaissa, jotka olivat maksaneet FSD:stä 15 000 dollaria. Teslan toimitusjohtaja oli aiemmin kuvannut hankintaa sijoituksena, jonka arvon luvattiin nousevan ajan myötä.

 

[pökö]

Ilmeisesti Briteissä ja jenkeissä pantiin paaliin.

Paalattiin Norjassakin

 

[Harrastelija]

Monissa autoissa tehdään jenkeissä erilaisia kampajoita, ja vastaavista vioista artisti maksaa euroopassa.

Ja Euroopassa suomalaiset artistit maksaa vielä enemmän.
En tiedä millaisia soppareita nuo suomalaiset maahantuojat tekee. Saavatko autot halvemmalla kun ottavat takuupalvelut omaan piikkiin? Sitten kun pitäisi ryhdistäytyä jonkin laajemman ongelman kanssa niin painetaan pää pensaaseen eikä oteta mitään vastuuta.

 

[jmaja]

Missä autoissa tuo FSD on tullut mukana, vai onko se ollut aina lisävaruste? kk-hinta ainakin on melko karvainen.

Mulla on vaikea hahmottaa tätä FSD kohkausta. Miksi joku sellaisesta maksaa tuollaisia summia ja mitä siinä on niin kovin himoittavaa? Onhan se teknisesti mielenkiintoinen ominaisuus ja varmasti tulevaisuuttakin jossain muodossa, mutta itse en ainakaan tuollaista kaipaa kuin ehkä taksina tai yhteiskäyttöautona.

 

[Ton1A]

Joskus ennenmuinoin sanottiin samaa vakionopeudensäätimestä. Ja seuraavaksi adaptiivisesta sellaisesta. Mun autossani on ihan perustason autopilotti eli osaa ajaa keskellä kaistaa kun viivat ovat näkyvissä, tykkään ajaa sillä isompia teitä. FSD olisi tuosta varsin luonnollinen hyppy eteenpäin.

Tai toki voisin ajaa ihan luomuna. Välillä on pakkokin, jos esim. etukamera on huurteessa. Silloin ei vakkarikaan mene ollenkaan päälle.

 

[Jule]

On varsinkin nuo lapin -40 kelit kyllä sellaisia että kaikki on koetuksella. Justiinsa kävin hakemassa pienkonebensaa viime viikolla niin ihmettelin kun saman aseman D-mittarissa luki -10/-20. Tammikuussa! Joku varmaaan lähtee lapin reissuun sitten semmosella, niin lavettihommia tiedossa.

Joo, neste ei myy enää D-pisteillä kesälaatua edes kesällä, vielä 10v sitten sai kesällä sitä 0...-5C ja talvisin -5...-15C, mutta koska kilpailua ei käytännössä ole voivat myydä tuota huonompaa naftaa.

Jos joku tankkaa D-pisteeltä ajoneuvoonsa soveltumatonta polttoainetta, niin peilistä näkyy vika, piruako amatööri menee sinne ammattilaisasemalle?

Sillä kesälaadulla moni säästää kuitenkin useamman tonnin talvessa rahaa, joten kysyntää sille kyllä on.

Ilmeisesti Briteissä ja jenkeissä pantiin paaliin. Monissa autoissa tehdään jenkeissä erilaisia kampajoita, ja vastaavista vioista artisti maksaa euroopassa. Autovalmistajat siis toimivat eri tavalla eri markkinoilla.

https://www.autoevolution.com/news/jaguar-takes-hundreds-of-relatively-new-cars-to-the-scrap-yard-what-happened-to-them-246644.html

Jaguar Will Buy Back Almost 3000 I-Pace EVs Due to Fire Risk

The 2019 I-Pace has been recalled five times for an overheating high-voltage battery.

www.roadandtrack.com

Maailmalla paalataan ihan "uusiakin" autoja toisinaan, sen ajamattoman vanhan mallivuoden auton paalausarvo on yllättävän korkea kirjanpidollisesti, niin että autotehtaan kannalta on järkevämpää paalata auto kuin myydä se alennuksella..

 

[Esäätäjä]

Missä autoissa tuo FSD on tullut mukana, vai onko se ollut aina lisävaruste? kk-hinta ainakin on melko karvainen.

Helmikuun 14. päivästä lähtien sitä voi ostaa vain kuukausitilauksena, jonka hinta on 199 dollaria kuukaudessa. Aiemmin FSD:n kertahinta on vaihdellut 5 000 ja 15 000 dollarin välillä, ja viimeksi se oli 8 000 dollaria.

Hintojen lasku alkoi jo vuonna 2023 ja herätti pettymystä niissä asiakkaissa, jotka olivat maksaneet FSD:stä 15 000 dollaria. Teslan toimitusjohtaja oli aiemmin kuvannut hankintaa sijoituksena, jonka arvon luvattiin nousevan ajan myötä.

Onhan noita monissa ostettuna, varsinkin tuontiautoissa. Vaikka 7500€ on aika paljon vielä käytännössä toimimattomasta ominaisuudesta. Eu-säädöksethän sen täysimääräistä käyttöä täällä jarruttaa.

Käytetyissä ostettu ominaisuus siirtyy ellei anna Teslalle vaihdossa. Silloin ne ottaa sen pois.

Se on ihan äpistä ostettava ominaisuus, ei vakiona ainakaan Suomessa ellei sitten joskus kauan sitten.
Sen hinta on ollut tuota 7500 € luokkaa mitä itse äpistä -22 alkaen katselleena muistan.
Siellä on sitten myös "parannettu autopilotti" 3800 € ja tietyissä malleissa Acceleration Boost 1800 €

 

[kotte]

Ehkä FSD:lle on vakuutusmaksun kaltainen lisämaksu valmistajlle, jos joutuu esimerkiksi jenkeissä ajoittain korvaamaan aiheutuneita vahinkoja, kun systeemi pettää (vrt. B-737 Max , kun syytä ei ainakaan kokonaan voi vierittää ajajalle? Ainakin "bonusperiaatteella" toimiva hyvä asianajaja saa sen tuolta näyttämään samalla, kun hilaa korvaussummat taivaisiin, mille sikäläisessä oikeusjärjestelmässä vain vastapuolen maksukyky on rajana, kun kärsittyjen vahinkojen ohella korvauksen rangaistusulottuvuus on osa oikeuskäytäntöä.

 

[pamppu]

On kyllä kumma, että kuka tuollaista summaa maksaisi. Maailman helpoin paikka tienata toista tonnia vuodessa puhtaana, kun ajaa itse. Kun kerran kuitenkin istuu kuskin paikalla valmiiksi.

 

[pamppu]

Ostaisitko käytetyn sähköauton:

 

[HelaKammo]

Korjaamoyrittäjä Jesse Haapala tulosti asiakkaiden autoihin osia 3D-tulostimella – sai moitteet Traficomilta

Traficom julkaisi joulukuussa ohjeistuksen sähkö- ja hybridiautojen korjaamisesta. Halpojen varaosien käyttö ei viranomaisen mukaan tule kysymykseen.

yle.fi

Traficom, yrittäjän asialla, eli siis maahantuojien ja valmistajien. Aivan perseilyä, kohta kieltävät kokonaan myös akkujen korjaukset, kun se ei noudata "valmistajan ohejita"? Tunarit.

 

[salasana]

On kyllä koominen tuo FSD, nimeänsä myöden. Ja kun homma pohjautuu kameroihin niin…

Ostaisitko käytetyn sähköauton:

Mikäs tuossa ongelma?

Mikä mahtaa olla auton alustaan kohdistuva suolaisen veden paine ja tunkeutuvuus jos ajaa rapakelissä vaikka 20 000km?

 

[Lappanen]

Korjaamoyrittäjä Jesse Haapala tulosti asiakkaiden autoihin osia 3D-tulostimella – sai moitteet Traficomilta

Traficom julkaisi joulukuussa ohjeistuksen sähkö- ja hybridiautojen korjaamisesta. Halpojen varaosien käyttö ei viranomaisen mukaan tule kysymykseen.

yle.fi

Traficom, yrittäjän asialla, eli siis maahantuojien ja valmistajien. Aivan perseilyä, kohta kieltävät kokonaan myös akkujen korjaukset, kun se ei noudata "valmistajan ohejita"? Tunarit.

Ihan perus huttua, pakoputkistoa ei saa muuttaa eikä mitään moottorin osaan saa vaihtaa parempaa ei-alkuperäisosaa tilalle, tai kyseessä on päästömanipulaatio. Rekisterikilven valon polttimoita ei saa vaihtaa ledeiksi jos umpiot ei ole ledeille hyväksyttyjä. Nyt katseet sitten siirtyy sähkiksiin samalla mentaliteetilla, nyt vaan sähköjärjestelmä korvaa polttomoottorin niin säännöt on helppo copypasteta suoraan siihen. Ihme, että autonvalmistajat saa myydä "lisätehoja" kuukausimaksulla, eikös auto pidä muutoskatsastaa jos siihen lisäillään tehoja, ainakin vakuutusyhtiöitä voisi asia kiinnostella.

 

[Hempuli]

Onko pankkikortti nykyisin käypä väline julkisella latauspaikalla vai pitääkö hinnan ja/tai käytännöllisyyden vuoksi ladata puhelimeen useita sovelluksia, kun liikkuu kotimaassa, poihjoismaissa ja Baltiassa?

 

[Esäätäjä]

Onko pankkikortti nykyisin käypä väline julkisella latauspaikalla vai pitääkö hinnan ja/tai käytännöllisyyden vuoksi ladata puhelimeen useita sovelluksia, kun liikkuu kotimaassa, poihjoismaissa ja Baltiassa?

Uusissa ja uusituissa kotimaassa on. Eli tulee kaikkiin jatkossa.
Sitä en tiedä onko sillä maksaminen sitten se järkevin jos sovelluksella tunnistettuna halvempi.

 

[dbwarrior]

Ostaisitko käytetyn sähköauton:

Nyt on taas I-pace päässyt uutisotsikoihin niin laitetaan tämä "loiskaus" joka on voinut sitten aiheuttaa myöhemmin haasteita tai sitten ei.
Itse kyllä miettisin kaksi kertaa kokeilisinko valmistajan 60cm kahluu syvyyttä autolla jota tarkoitus pitää jatkossakin

Linkki itse videoon:

 

[Esäätäjä]

En kyllä itse ajaisi sähköautolla veteen, mutta todennäköisesti ei aiheuttaisi yhtään mitään. Polttis onkin sitten valmis jos vettä hörppää käyvään moottoriin.

 

[fraatti]

Traficom, yrittäjän asialla, eli siis maahantuojien ja valmistajien. Aivan perseilyä, kohta kieltävät kokonaan myös akkujen korjaukset, kun se ei noudata "valmistajan ohejita"? Tunarit.

Tuossa vastaan tuli asiallinen kommentti aiheesta.

Korjaamoyrittäjä Jesse Haapala tulosti asiakkaiden autoihin osia 3D-tulostimella – Traficom: vaarantaa turvallisuuden | Mikko Heinonkoski | 18 comments

Tätä asiaa puitiin varsin perusteellisesti jo ennen joulua, itsekin laitoin lusikan soppaan. Pyrin välttämään yletöntä (pun not intended) pöyristelyä, mutta kyllähän tässä jutussa on pari sitaattia, josta kulmakarvat hieman nousee. "Jesse Haapala kertoo pitäneensä Traficomin kanssa palaveria...

www.linkedin.com

Ja kommentti

 

[tet]

En kyllä itse ajaisi sähköautolla veteen, mutta todennäköisesti ei aiheuttaisi yhtään mitään. Polttis onkin sitten valmis jos vettä hörppää käyvään moottoriin.

En minäkään, penkit kastuu.

 

[Mikki]

Jaguarin I-Pacesta Jesse teki videon ja akku siinä siis olisi maksanut 128 000 euroa... ja kun akku avattiin, ei siinä ollut mitään erilaista käytännössä VW tai Porcshe akkuihin, mitä saanee jollain 25kEUR, missä siinäkin on puolet ilmaa.

 

[tet]

Jaguarin I-Pacesta Jesse teki videon ja akku siinä siis olisi maksanut 128 000 euroa... ja kun akku avattiin, ei siinä ollut mitään erilaista käytännössä VW tai Porcshe akkuihin, mitä saanee jollain 25kEUR, missä siinäkin on puolet ilmaa.

Eipä tuollaisissa luksuspeleissä mikään muukaan tekniikka sitä hintaa määrittele, vaan brändiarvo. Ferrarin polttomoottorikin oletettavasti maksaa varaosana moninkertaisesti fiuden pannuun verrattuna (vaikka suhteutetaan moottorikokoon). En näkisi, että tämä ongelma liittyy varsinaisesti sähköautojen tekniikkaan yleisesti, tai akkuihin erityisesti. Vaan kaikkeen, mitä myydään logolla.

 

[Mikki]

Eipä tuollaisissa luksuspeleissä mikään muukaan tekniikka sitä hintaa määrittele, vaan brändiarvo.

Brändi menee viemäriin kun tämmöisiä hintoja pyydetään. Kuten Jesse sanoi videolla, niin akun hinnalla voi ostaa 6 käytettyä jaggea akkuineen.

Tuo auto menettää kyllä arvonsa nopeammin kuin mikään muu luultavasti.

 

[Wespa]

Ihan perus huttua, pakoputkistoa ei saa muuttaa eikä mitään moottorin osaan saa vaihtaa parempaa ei-alkuperäisosaa tilalle, tai kyseessä on päästömanipulaatio.

Riittävän vanhaa eli käytännössä pre-Euro4-bensakonetta alle niin pääsee tuossakin suhteessa aika paljon helpommalla.

 

[-Teme-]

Eipä tuollaisissa luksuspeleissä mikään muukaan tekniikka sitä hintaa määrittele, vaan brändiarvo. Ferrarin polttomoottorikin oletettavasti maksaa varaosana moninkertaisesti fiuden pannuun verrattuna (vaikka suhteutetaan moottorikokoon). En näkisi, että tämä ongelma liittyy varsinaisesti sähköautojen tekniikkaan yleisesti, tai akkuihin erityisesti. Vaan kaikkeen, mitä myydään logolla.

Ei Jaguaria voi kauhean luksus brändiksi laskea enää. Jagge ja Lantikka ovat Intialaisen Tatan omistama

 

[Wespa]

Ei Jaguaria voi kauhean luksus brändiksi laskea enää. Jagge ja Lantikka ovat Intialaisen Tatan omistama

Aika vähiin käyvät automaailman luksusbrändit tuolla logiikalla kun esim. Ferrarin omisti vuosikymmeniä Fiat ja Lamborghinin Audi..

 

[-Teme-]

Aika vähiin käyvät automaailman luksusbrändit tuolla logiikalla kun esim. Ferrarin omisti vuosikymmeniä Fiat ja Lamborghinin Audi..

Fordin omistamana Jaggessa oli Mondeon osia tms.
Tämä riittää OT tällä kertaa

 

[fraatti]

Sinne paikkaa varaamaan Teslan FSD:n kyytiin

https://www.tesla.com/fi_fi/events/fsd-supervised-ride-along-fi?lat=56.26392&lng=9.501785

 

[pökö]

Mies haluaa usein hoitaa ajamisen, vaimo varsinkaan ei "saa" ajaa, mutta silti se kova "rattimies" haluaa että auto ajaa itsekseen?

 

[Lappanen]

Mies haluaa usein hoitaa ajamisen, vaimo varsinkaan ei "saa" ajaa, mutta silti se kova "rattimies" haluaa että auto ajaa itsekseen?

Onhan nää nykyautot jo semmosia, että "kuski" on vaan matkustaja joka antaa toiveita sille autolle, että mitä pitäisi tehdä ja auto sitten hoitaa kaiken, varsinkin jos se kaara meinaa lähteä "käsistä" jossain talviliukkailla. Mahtaisko normaalilla talvikelillä porukka pysyä edes tienviivojen sisällä jos kaikki avustimet ja muut turvahärpäkkeet huomaamatta tipahtaisi pois päältä, kun on tottunut että "auto kyllä oikaisee jos meinaa perä irrota mutkassa".

 

[pamppu]

Mies haluaa usein hoitaa ajamisen, vaimo varsinkaan ei "saa" ajaa, mutta silti se kova "rattimies" haluaa että auto ajaa itsekseen?

Niillä hinnoilla mitä tälle tekniikalle on esitetty (Tesla FSD maksaa useita tuhansia lisähintaa) niin kyllä itse jatkan vaan ajamista, kun kerran mukana kuiteskin on istuttava.

Katellaan sitte sitä päivää kun FSD:n kanssa voi lähettää vaikka alaikäisen ajokortittoman harrastuksiin. Meillä muksut ehtii ajokortti-ikään, mutta ehkä heidän lapsensa sitten. Mutta tekniikka jossa tarvitaan mukaan ajokortillinen ja ajokuntoinen kuljettaja, sen arvo on tasan nolla.

 

[Hempuli]

Mies haluaa usein hoitaa ajamisen, vaimo varsinkaan ei "saa" ajaa, mutta silti se kova "rattimies" haluaa että auto ajaa itsekseen?

Olin Autoliiton aikuisille (65+) kohdennetussa koulutuksessa ja yksi viesti oli, että molempien pitää ajaa talouden autoa säännöllisesti, jotta ei tule rattikammoa. Aina tulee tilanteita, joissa vähemmän rattia kääntäneen pitää olla kuskina.

Eipä löytynyt nykyautosta enää tavallista vakkariakaan. Kaistapääksi siinä meni, kun samalla tuli käyttöön kaistavaihti-, kaistanvaihto-, etäisyydenseuranta- ja perseenkynsimisavustin ottamaan ajamisen haltuun. Hallintoneuvoksen kanssa pohdittiin, jotta mitä vain nykyautoilla ajaneet miettisivät Hiacen ratissa, kun eivät ole edes tuulilasinpyyhintä koskaan itse laittaneet päälle.

 

[pökö]

Olin Autoliiton aikuisille (65+) kohdennetussa koulutuksessa ja yksi viesti oli, että molempien pitää ajaa talouden autoa säännöllisesti, jotta ei tule rattikammoa. Aina tulee tilanteita, joissa vähemmän rattia kääntäneen pitää olla kuskina

Appivanhemmat elävä esimerkki tästä. Anoppi ei suostunut ajamaan koska oli 25 vuotiaana ajanut kolarin, sitten se pölhö vielä antoi 65 vuotiaana korttinsa pois.
Meni muutama vuosi niin lääkäri otti appiukolta ajoluvat veks, sitten meni vaikeaksi mökillä käynti ja ihan kaikki.

 

[Hempuli]

Annoin kanssa kortista C:n Traficomille takaisin. Vielä sen saisi ensi kesään mennessä takaisin 140 € lääkärintarkastuksella.

Sähkiksen ajotuntuma tai pelkän voimapolkimen käyttö tuo lisäksi oman mausteensa, jos puoliso on viimeksi ajellut Nissan Almeralla parikymmentä vuotta siiten. Kontrollit löytyy kosketusnäytöllisestä tabletista, jonka sisältämää ei välttämättä tarvitse, mutta ei ole yhtä looginen kuin valaisimen kuvalla varustettu vääntökytkin. Ajaminen varmaan onnistuu, mutta jännää on aluksi.

 

[HiTec]

Meni muutama vuosi niin lääkäri otti appiukolta ajoluvat veks, sitten meni vaikeaksi mökillä käynti ja ihan kaikki.

Appivanhemmilla sama tilanne, isännältä kun lähti kortti, niin samalla lähti myös se ainokainen auto talosta ja koska se kynnys julkisen liikenteen käyttöön tuntuu varsin suurelta, vaikka heillä varsin hyvä julkinen liikenne onkin, niin kyllähän tuo sosiaalinen piiri on jo nyt kutistunut melkoisesti, ei lähdetä enää kyläilemään tai sukuloimaan, erilaiset harrastukset on tippuneen pois, jne...

 

[jmaja]

Eipä löytynyt nykyautosta enää tavallista vakkariakaan. Kaistapääksi siinä meni, kun samalla tuli käyttöön kaistavaihti-, kaistanvaihto-, etäisyydenseuranta- ja perseenkynsimisavustin ottamaan ajamisen haltuun. Hallintoneuvoksen kanssa pohdittiin, jotta mitä vain nykyautoilla ajaneet miettisivät Hiacen ratissa, kun eivät ole edes tuulilasinpyyhintä koskaan itse laittaneet päälle.

Meillä on ollut automaattiset tuulilasinpyyhkimet -03 ja vakkari -09 alkaen (-23 adaptiivinen). Mutta eipä vaimo suostu vakkaria käyttämään vieläkään.

 

[wannabe]

Mulla on avustimina: omat silmät, kädet, jalat, ABS ja luistonestona oma perse plus hitusen järkeä... ehkä. Vierastan noita autopilotteja sun muita ku oon sen sortin hölmö, että tykkään ajaa. Ei hirveesti kiinnosta ajatus, että auto ajaa ittekseen ja itte vaan tylsistyt istuen tekemättä mitään. Jatkuvaa kännykän räpläämistä en aio opetella itseni viihdyttämiseksi. En kiistä turvallisuutta lisäävien ominaisuuksien hyödyllisyyttä, mutta toistaiseksi mennään nykyisellä riskikalustolla, wrooom

 

[korsteeni]

Meillä on ollut automaattiset tuulilasinpyyhkimet .........................................

pahinta mitä tuulilasin kannalta voi olla, kerran kun hiekkasen kuivan lasin pyyhkäsee niin se on pilalla

 

[pökö]

Ei se nyt sentäs kerrasta pilaannu.

 

[jmaja]

pahinta mitä tuulilasin kannalta voi olla, kerran kun hiekkasen kuivan lasin pyyhkäsee niin se on pilalla

No eipä noissa tuulilaseissa mitään vikaa ollut n. 20 vuotiaina, kun autot menivät vaihtoon. Toisesta kyllä kerran vaihdettiin tuulilasi, kun hölmöilin lasin rikki tuulilasinpyyhijän varsia irrotettaessa auton ollessa melkein 20 v.

 

[Esäätäjä]

pahinta mitä tuulilasin kannalta voi olla, kerran kun hiekkasen kuivan lasin pyyhkäsee niin se on pilalla

On sitten Teslassa mennyt muutama sata kertaa pilalle . Vakkari päälle ja usein heti 1 turha pyyhkäisy.
Menee muuten ens viikolla vaihtoon, pieni kiveniskemä siinä alareunan mustalla osuudella. Halkesi koko leveydeltä koko lasi kun puhaltaa kuuman lasiin juuri siltä kohtaa.
Mutta oikeasti ei minkäänlaista merkittävää pyyhintänaarmua ole tuossa.

Saa nähdä onko uusi sitten erilainen ja huonompi.