Keskustelua sähköautoista

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mikki
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Kyllä Lähitapiola ollut halvimmasta päästä ellei halvin, riippuu tietysti autosta...
Ihme arpapeliksi menneet vakuutushinnat nykyään. Pohjolassa oli noussut yhtäkkiä useita satasia hinta ja randomilla heitin IF:n laskuriin ja siellä sitten oli melkein 300e halvempi. Vaihdoin sinne. Tapiola oli samoissa hinnoissa Pohjolan kanssa. Vastaava kävi kolmosauton kanssa ja siinä taas vaihtui Fenniasta Pohjolaan.

Joku "kehitysidea", hintojen mihinsattuu roiskimisen lisäksi, iskenyt vakuutusfirmoihin myös koskien vakuutuskautta. Ennen se oli vuosi, nyt milloin mitäkin. Vaikka myytäessä vahvistetaan vuosihinta, niin kausi ei silti välttämättä ole vuosi vaan jotakin sinnepäin muutaman viikon tarkkuudella tai jopa kuukausia metikössä, kuten nyt IF:n kanssa.

Yksi mitä en tiedä, että voiko näitä kaikkia vakuutuksia vaihtaa kesken kautta muualle, vaikka on periaatteessa tehnyt vuoden diilin. Noo luultavasti voi, kun itse roiskivat vakuutuskaudeksi muuta kuin tasan vuotta.
 
  • Tykkää
Reaktiot: juu
Itse olen ainakin vaihdellut kesken vuoden (vakuutuskauden) vakuutusyhtiötä. Viimeksi Pohjolalta IFille kun sain sieltä tarjouksen, nyt takaisin Pohjolaan kun sieltä saa uusiin autovakuutuksiin kaskon -50% vuoden ajaksi niin jäi IFin hinta kakkoseksi.
 
Valmistaja voi tietysti rajoittaa vetomassaa, mutta lainsäädäntö ei sitä tee..
Jos tyyppihyväksynnän mukaan autolla on vetokyky nolla, lainsäädäntö estää silloin vetokoukun käyttämisen perävaunun hinaamiseen. Tuosta sähkömersusta tässä ihmettelemässäsi vetokoukkuasiassa puhe oli, ei muusta.
 
Varmaan vakuutuksista yleisesti voisi jutustella tuossa hintojen korotusketjussa.

 
Nyt vaihtui sähkäri. Rellu Zoen myin nettiautossa. Liikkeestä ostin Opel e-Corsan. Perusmotiivina oli lataustehon nosto reippaasti 100 kwattiin. No eikun ekaksi testaamaan paikalliselle K-latausasemalle. Latasi n. 33 kw paikkeilla (oli melko täysi akku). Asemassa kaksi kaapelia. Seinässä lukee 100 kw ja pienellä, että jos kaksi lataa, niin molemmat saa 50%.
Elikkä tulee uusi juttu selvitettäväksi reittisuunnittelussa. Pitää selvittää paljonko asemasta saa tehoa.
Voi olla, että kahvitauot ei kovin paljoa lyhenekkään. Zoe latasi 22 kw teholla, joka pieneni akun täyttyessä.

Toinen juttu hintaan liittyen. Opel 2023 maksoi 15000 ja kilsoja 70000. On laadukas peli kaikin puolin. Mutta kyllä hinnat romahtaa. 3 vuodessa tipahtanut 15000 euroa.
 
Asemassa kaksi kaapelia. Seinässä lukee 100 kw ja pienellä, että jos kaksi lataa, niin molemmat saa 50%.
Elikkä tulee uusi juttu selvitettäväksi reittisuunnittelussa. Pitää selvittää paljonko asemasta saa tehoa.

Joidenkin markettien yhteydessä on pienehköjä tehoja täydellä kentällä, 50kW jopa. Itseäni yhden kerran puraissut kun paluumatkalla pohdin, että otetaan pikaisesti Prismasta eväät aamuksi ja jatketaan matkaa, niin eipä jatkettukaan, kun ”200kW” asema olikin täynnä (4 autoa) ja teho oli yhteisteho. Minä ku oletin saavani tyhjään patteriin täydet tehot. No, ei siinä nyt 5 min kauempaa tarvinnut odottaa, mutta kuiteski.

Nuo on ajateltu normaalimpaan kaupassakäyntiin, jossa aikaa menee kuiteski enemmän.

Normaaleilla reittipisteillä ABC-asemilla tms ei tartte kyllä Corsan kanssa miettiä tehoja. Varmasti tulee tarpeeksi. Keskiverto ABC, ST1 yms tarjoaa aivan täydelläkin kentällä sen 100kW joka autolle ja enemmän jos on vähänkin tilaa, tai hitaammin lataavia. 120kW lataavalla Polella ei juuri ole näkynyt ”laturi rajoittaa” tekstiä :)
 
2 vuotta sitten maksoin Zoesta 8000 autoliikkeessä. Nyt myin hintaan 6400. Hintapyynti oli 7000. Kysyntä oli kovaa. Laitoin ilmoituksen nettiautoon niin 5 minuutin pässtä tuli eka tarjous 5000. Tunnin sisään paras oli 6500 Länsi-rannikolta. Sitten tuli porukka katsomaan ja tarjosi 6400 ja myin. Sai todella hyvä pelin halvalla. 6 tuntia meni ilmoituksen laitosta kauppaan. Ei ole ikinä ollut tällaista tapausta. Klikkauksiakin ehti tulla yli 200.
 
Olen joskus ollut latauskentällä, jossa mainitaan olevan 100 kW, mutta sain jotain alle 20 kW itse. Laskin yhteen mitä kentän muut saivat, lopputulema oli alle 60 kW yhteensä, eli ei likikään täyttä tehoa. Nuo tolpat pahimmillaan jakaa jopa sen hidaslatauksenkin osiin, lisäksi yksivaiheisena voi olla 22 kW tolpan teho 2-3 kW, siinä sitten lataillaan aika pitkään.
 
Olen joskus ollut latauskentällä, jossa mainitaan olevan 100 kW, mutta sain jotain alle 20 kW itse. Laskin yhteen mitä kentän muut saivat, lopputulema oli alle 60 kW yhteensä, eli ei likikään täyttä tehoa. Nuo tolpat pahimmillaan jakaa jopa sen hidaslatauksenkin osiin, lisäksi yksivaiheisena voi olla 22 kW tolpan teho 2-3 kW, siinä sitten lataillaan aika pitkään.
Aika arpapeliä mitä saa jos jaettu kenttä täynnä. Ei välttämättä ollenkaan mene tasan tehot. Tämä täytyy hyväksyä jos latauspaikaksi valitsee ruuhkaiseen aikaan jaetun latauspaikan, eli ABC on yksi hyvä ehdokas silloin huonoon latauskokemukseen.
 
  • Tykkää
Reaktiot: juu
Olen joskus ollut latauskentällä, jossa mainitaan olevan 100 kW, mutta sain jotain alle 20 kW itse. Laskin yhteen mitä kentän muut saivat, lopputulema oli alle 60 kW yhteensä, eli ei likikään täyttä tehoa. Nuo tolpat pahimmillaan jakaa jopa sen hidaslatauksenkin osiin, lisäksi yksivaiheisena voi olla 22 kW tolpan teho 2-3 kW, siinä sitten lataillaan aika pitkään.

Teho jaetaan "moduleissa" eli summa ei juuri koskaan ole se maksimi. 20 kW lataustehoa voi tulla silloin kun akku on tyhjä ja saat yhden 25 kW "modulin" latausjärjestlemästä. Seuraava porras olisi sitten 50 kW jolla tyhjä akku latautuu reilulla 40 kW teholla. Teho kasvaa akun jännitteen noustessa, koska rajóitus ei ole watteja vaan ampeereita.
 
Perusmotiivina oli lataustehon nosto reippaasti 100 kwattiin. No eikun ekaksi testaamaan paikalliselle K-latausasemalle. Latasi n. 33 kw paikkeilla (oli melko täysi akku). Asemassa kaksi kaapelia. Seinässä lukee 100 kw ja pienellä, että jos kaksi lataa, niin molemmat saa 50%
Kannattaa kaivaa netistä tuon latauskäyrä, samaa tekniikkaa löytyy Peugeotin ja Citroënin vastaavan kokoisilla akuilla.
Se että akku on yli 20-30% varauksessa tarkoittaa että se teoreettinen 100kW latausteho jää todennäköisesti haaveeksi lämpimälläkin akulla, siitä latauskäyrästä se selviää. Kylmällä akulla tulos on aina huono ja noissa ei akun esilämmitystä eli kyllä 30-40kW latausteho on normaali talvella. Lämmin talli auttaa paljon.
 
2 vuotta sitten maksoin Zoesta 8000 autoliikkeessä. Nyt myin hintaan 6400. Hintapyynti oli 7000. Kysyntä oli kovaa. Laitoin ilmoituksen nettiautoon niin 5 minuutin pässtä tuli eka tarjous 5000. Tunnin sisään paras oli 6500 Länsi-rannikolta. Sitten tuli porukka katsomaan ja tarjosi 6400 ja myin. Sai todella hyvä pelin halvalla. 6 tuntia meni ilmoituksen laitosta kauppaan. Ei ole ikinä ollut tällaista tapausta. Klikkauksiakin ehti tulla yli 200.
Olipa kysyntää, muuta tuo voi olla kiinnostava hintaluokka kun voi vaan ajella niin kauan kuin toimii ilman murheita eikä tarvii miettiä mitä uusi akku maksaa, jos hajoaa.

Kysynnästä tulee mieleen, kun myin 5 vuotiasta venetraileria muutaman satasen halvemmalla kuin mitä maksoin. Mielestäni mitään inflaatiopiikkiä ei ollut uusien hintoihin osunut
 
Kotilataushäviöitä nyt mitattu Opel e-Corsan (2023) kanssa. 50 kwh akku brutto n. 45 kwh netto.
1-vaihelaturilla 6A häviö n. 13 % ja 11 kw 3-vaihelaturi n. 4 %.
11 kw laturissa on näyttö, josta suoraan verkosto otettu teho, kellonaika ja energia. Helppo verrata auton akun latauslukuun.
 
1.12.2026 alkaen Synergi-sovellus on Suomessa vain kumppanisähköyhtiöidemme asiakkaiden käytössä. Tällä hetkellä kumppaneitamme ovat Helen ja PKS.

Älylataukseen palkkiot päättyvät. Jatkossa palkkioita saatetaan tarjota vain kumppanisähköyhtiöidemme kautta. Näin voimme suunnitella palkkio-ohjelmat sopimaan yhteistyöhön kunkin kumppanin kanssa.

Ts. Pörssisähköohjaus poistuu käytöstä muilta kuin Helenin ja PKS:n asiakkailta.
 
Vakava riski: Näiden autojen akkua ei saa nyt ladata täyteen https://www.is.fi/autot/art-2000012387997.html

Eihän akku nyt syttyä voi?
Täytyy sanoa että VAG konsernin autot ei oikein vakuuta laadullaan. Ihan sama onko akku vai dino niin ei noihin kyllä parane sekaantua.
Samaa mietiskelin itsekin taannoin. Polttiksista laskettiin jälkikäteen tehoja, että saadaan päästöhuijaus kirittyä kiinni. Nyt alennetaan akun kapasiteetttia. Omistajana kokisin, etten ihan saa sitä mitä sovittiin ja mistä maksoin.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reaktiot: juu
Vakava riski: Näiden autojen akkua ei saa nyt ladata täyteen https://www.is.fi/autot/art-2000012387997.html

Eihän akku nyt syttyä voi?
Täytyy sanoa että VAG konsernin autot ei oikein vakuuta laadullaan. Ihan sama onko akku vai dino niin ei noihin kyllä parane sekaantua.

Olin käsityksessä, että Ford Capri olisi ID5 pohjalle tehty? Mutta Fordia ei ole mainittu lööpissä, eikä kyllä ID5:kään :hmm:
 
Vakava riski: Näiden autojen akkua ei saa nyt ladata täyteen https://www.is.fi/autot/art-2000012387997.html

Eihän akku nyt syttyä voi?
Täytyy sanoa että VAG konsernin autot ei oikein vakuuta laadullaan. Ihan sama onko akku vai dino niin ei noihin kyllä parane sekaantua.
Tärkeää: Noudata aina valmistajan antamia väliaikaisia ohjeita äläkä lataa autoa yli 80 %:iin ennen kuin virallinen korjaus on tehty tai huollosta toisin ohjeistetaan. Mikäli autoon syttyy keltainen tai punainen varoitusvalo, ota välittömästi yhteys Volkswagen-merkkihuoltoon

Mihin suuntaan pitää juosta kun punainen valo syttyy?
 
"NMC-akkukennojen etuna on korkea energiatiheys ja hyvä suorituskyky kylmissä olosuhteissa, mutta ne ovat herkämpiä vaurioille ja ylikuumenemiselle erittäin korkeilla varaustasoilla (yli 80–90 %) verrattuna esimerkiksi LFP-akkuun (litium-rautafosfaatti). Tämän vuoksi takaisinkutsun ajaksi latausraja suositellaan rajoittamaan 80 prosenttiin."
Tämän tyypin akku voi poksahtaa. Tekoäly sanoi että voi joutua vaihtamaan moduuleja. Meneekö sitten koko akku kuitenkin vaihtoon?
 
"NMC-akkukennojen etuna on korkea energiatiheys ja hyvä suorituskyky kylmissä olosuhteissa, mutta ne ovat herkämpiä vaurioille ja ylikuumenemiselle erittäin korkeilla varaustasoilla (yli 80–90 %) verrattuna esimerkiksi LFP-akkuun (litium-rautafosfaatti). Tämän vuoksi takaisinkutsun ajaksi latausraja suositellaan rajoittamaan 80 prosenttiin."
Tämän tyypin akku voi poksahtaa. Tekoäly sanoi että voi joutua vaihtamaan moduuleja. Meneekö sitten koko akku kuitenkin vaihtoon?
Sen kummemmin asiaan perehtymättä niin volkkarisukuisissa on pussikennot ja niissä ongelmia ollut takseissa yms paljon pikaladatuissa, jäähdytys ongelmaa?
Näihin voi vaihtaa moduuleita, mutta lopputulos ei välttämättä hyvä kun uusia laitetaan vanhojen sekaan. Ei ainakaan tuon uuden kapasiteettia saa käyttöön kun huonoin määrää koko akuston tason.
 
Sen kummemmin asiaan perehtymättä niin volkkarisukuisissa on pussikennot ja niissä ongelmia ollut takseissa yms paljon pikaladatuissa, jäähdytys ongelmaa?

Maailma on pullollaan (no pun intended) pussikennoja, varmasti edelleen suurin osa kaikista koskaan valmistetuista litiumkennoista on pussikennoja. Ei pussikennon jäähdytys mikään ongelma pitäisi olla, ne jäähtyvät ymmärtääkseni hyvin altapäin jäähdytettynä, kun seisovat pystyasennossa (siis joku reuna alaspäin). Akun tekeminen pussikennoista on ehkä hieman muita kennotyyppejä tarkempaa puuhaa, eli jos oletetaan että jokaisen akkutyypin rakentajat sähläävät yhtä paljon, kaiketi pussikennoissa silloin esiintyy eniten ongelmia. Mutta huolella rakennettu pussikennoakku ei varmasti ole sen huonompi kuin mikään muukaan.
 
Se volkkarin akkujen jäähdytys on monen niitä purkaneen mielestä toteutettu huonosti, se että kyse on pussikennosta ei liity niihin ongelmiin.
 
Vakava riski: Näiden autojen akkua ei saa nyt ladata täyteen https://www.is.fi/autot/art-2000012387997.html

Eihän akku nyt syttyä voi?
Täytyy sanoa että VAG konsernin autot ei oikein vakuuta laadullaan. Ihan sama onko akku vai dino niin ei noihin kyllä parane sekaantua.
kuulemma koskee yhden akkutehtaan tuotantoa ja volkkareita olisi suomessa parisataa joita liippaa.
ei ole tullut kutsua eikä ole tullut rajoitusta

äsken luin toyotan akun hintaa, kalliimpi kuin uusi auto, ei jatkoon
 
äsken luin toyotan akun hintaa, kalliimpi kuin uusi auto, ei jatkoon
Tässä on kyllä jo saatu tuote"kehittely" ja hinnoittelu vietyä uusille urille - vielä joskus aiemmin sitä ihmetteli kun muutaman kympin vehkeen varaosat oli hinnoiteltu niin että kannatti mieluummin ostaa uusi. Nyt puhutaan kymmenien tuhansien rahasummista ja tuotteesta, jonka lanseerauksen eräs pääteema oli ilmastonmuutoksen hidastaminen...
 
Tässä on kyllä jo saatu tuote"kehittely" ja hinnoittelu vietyä uusille urille
Myös toista linjausta on nähty ja esim. Ford mainitsee että E-Tourneo Customin akku on tehty nimenomaan korjattavaksi, sen saa auki ja modulit vaihdettua välttyen näin koko akuston kalliilta uusimiselta.
 
Akku 50k€ vs. moduulit 10k€ + työ 10k€, siis onhan siinä säästöä ja raha ei mene niin suurelta osin ulkomaiselle/kiinalaiselle valmistajalle. Vähän kärjistetysti kylläkin. ;)
 
kuulemma koskee yhden akkutehtaan tuotantoa ja volkkareita olisi suomessa parisataa joita liippaa.
ei ole tullut kutsua eikä ole tullut rajoitusta

äsken luin toyotan akun hintaa, kalliimpi kuin uusi auto, ei jatkoon

Myös toista linjausta on nähty ja esim. Ford mainitsee että E-Tourneo Customin akku on tehty nimenomaan korjattavaksi, sen saa auki ja modulit vaihdettua välttyen näin koko akuston kalliilta uusimiselta.
Näistä kaikista täytyisi vaivautua kirjata itselle muistiin asiat. Merkit joista muistini mukaan en ole pommia kuullut ovat Volvo ja Audi. Ja tuo Ford kuulostaa hyvältä. Ehkä järki voittaa
 
Tuossa pörssisähköohjauksessa ja aamun esilämmityksessä kannattaa huomioida myös lataustehon hyötysuhde. Jos lataa talvella hitaasti 8 ampeerin sukolla tai tiputtaa kolmivaihelaturin ihan minimiin (3x6 A), auton hereillä oleva elektroniikka ja pumput haukkaa koko ajan sen 250–300 wattia pohjakuormaa, jolloin lataushäviöt pomppaa helposti 12–20 prosenttiin. Täydellä 11 kW teholla (3x16 A) niihin yön pariin kolmeen halvimpaan tuntiin (tai pörssisähkön halvimpiin vartteihin) osuessa hyötysuhde pysyy yli 90 prosentissa ja auto ehtii sen jälkeen takaisin syvään lepotilaan.

Pakkasaamuina kabiinin ja akun esilämmitys suoraan seinästä 20–30 min ennen lähtöä tekee lyhyellä työmatkalla yllättävän ison eron kulutukseen, kun se alkulämmityksen 4–6 kW piikki ei lähde kylmästä ajoakusta. Jos talossa on 3x25 A pääsulakkeet ja lämpöpumppu tekee samaan aikaan käyttövettä tai sulatusta, dynaaminen kuormanhallinta mittauskeskuksella säästää kyllä tehokkaasti pääsulakkeita aamuruuhkassa.
 
Tuossa pörssisähköohjauksessa ja aamun esilämmityksessä kannattaa huomioida myös lataustehon hyötysuhde. Jos lataa talvella hitaasti 8 ampeerin sukolla tai tiputtaa kolmivaihelaturin ihan minimiin (3x6 A), auton hereillä oleva elektroniikka ja pumput haukkaa koko ajan sen 250–300 wattia pohjakuormaa, jolloin lataushäviöt pomppaa helposti 12–20 prosenttiin. Täydellä 11 kW teholla (3x16 A) niihin yön pariin kolmeen halvimpaan tuntiin (tai pörssisähkön halvimpiin vartteihin) osuessa hyötysuhde pysyy yli 90 prosentissa ja auto ehtii sen jälkeen takaisin syvään lepotilaan.

Pakkasaamuina kabiinin ja akun esilämmitys suoraan seinästä 20–30 min ennen lähtöä tekee lyhyellä työmatkalla yllättävän ison eron kulutukseen, kun se alkulämmityksen 4–6 kW piikki ei lähde kylmästä ajoakusta. Jos talossa on 3x25 A pääsulakkeet ja lämpöpumppu tekee samaan aikaan käyttövettä tai sulatusta, dynaaminen kuormanhallinta mittauskeskuksella säästää kyllä tehokkaasti pääsulakkeita aamuruuhkassa.
Dynaaminen kuormanhallinta. En käsitä että sitä ei vielä ole 2026.

Puolisen vuotta sitten kyselin tuosta täällä, eikä silloin ollut olemassa ja vaikutti, ettei sille nähdä tarvetta olevankaan, niin tuskin ikinä tuleekaan
 
Takaisin
Ylös Bottom