Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

No se tavoitearvo, mihin kuumakaasun lämpötilaa tähdätään, tietenkin muuttuu olosuhteiden mukaan :

Niinpä. Mutta kun kaikkia olosuhteisiin vaikuttavia ei anturoida. Kirjoitinkin jo tuolla aiemmin:

"Noiden anturitietojen käyttäminen tekee säädöstä aika haasteellisen haarukointimenetelmän vaativan ja silti se on vain arvaus."

 

[tnurmine]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

"Noiden anturitietojen käyttäminen tekee säädöstä aika haasteellisen haarukointimenetelmän vaativan ja silti se on vain arvaus."

Ja tämä lainaus on varmaan suoraan näiden pumppujen markkinointimateriaalista

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Ja tämä lainaus on varmaan suoraan näiden pumppujen markkinointimateriaalista

Pitäisköhän mun lopettaa osallistuminen tähän keskusteluun?

 

[tms]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

tokihan tuossa olisi todennäköisesti vielä käytössä sisäyksikön sensori, jolloin EEV:n säädön saisi tehtyä "MAPpaamalla" niinkuin autojen polttoaineen ruiskutus tehdään

Juuri näin. Prosessi ajetaan ikkunaan jonka reunoja rajaavat anturien määrämät "pokat" joiden avulla prosessi saadaan säädettyä keskelle ihannetta.
Ja tuo ikkunahan määräytyy tietysti ....... tiedon avulla.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Pitäisköhän mun lopettaa osallistuminen tähän keskusteluun?

Näin ketjun "omistajan" ominaisuudessa: Ei.

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Okei. Onko anturihuijauksissa selvinnyt mitään uutta?
Entä oletko tutkinut säädetäänkö sitä eev:tä ollenkaan? Askartelua ja ulkoiluahan se vähän vaatii, kun ne vehkeet taitaa olla siellä ulkona...

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Okei. Onko anturihuijauksissa selvinnyt mitään uutta?
Entä oletko tutkinut säädetäänkö sitä eev:tä ollenkaan? Askartelua ja ulkoiluahan se vähän vaatii, kun ne vehkeet taitaa olla siellä ulkona...

Eipä oikeastaan. Kaikenlaista on kokeiltu ilman suurempaa menestystä.
Tällä hetkellä anturit ovat:
- Ulkoyksikkö: Kaikki anturit ilman huijausta normaalipaikoillaan.
- "Sisäyksikkö": Pipe-temp anturi levariin tulevassa kuumakaasuputkessa, ei huijausta. Puhallusilma-anturi: Kiinni levarilta lähtevässä vesiputkessa, huijausvastus käytössä.

Näyttää siltä, että EEV:ä kyllä säädetään. Käyrissä on sennäköisiä "pomppuja" (ks. kuva).

Ainut asia johon en ole oikein päässyt kiinni on se, että tuo EEV säätö "sekoaa" kun ulkolämpö tippuu n. -11 asteeseen.
Tämän jälkeen alkaa käyrät näyttää tältä:

Ei ole tuo logiikka vielä oikein auennut, tutkimukset jatkuu...

 

[P3trik]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu


Tämä on kyllä yksi parhaista (informatiivinen) aktiivinen keskustelu tällä hetkellä !

Ymmärsinkö oikein että tuossa on vielä sisäyksikkö sarjassa tuon levarin jälkeen vai onko se jo purerttu pois ? Lähinnä mietin kun pitäisi jossain vaiheessa päättää että laitanko levarin (on jo hyllyssä odottamassa) oman sisäyksikön perään ja jos laitan niin on/off vai eev pumppuun.

Haastavaa varmaan tuon eev algoritmin löytäminen. Onko sulla anturia ulkoyksikön kennon ja kompuran välissä? Siitä voisi arpoa että miltä prosessi ulkoyksikössä pakkasilla näyttää, eli romahtaako yli -11C pakkasilla ulkoyksikön subcooling (mulla anturisarja odottaa sopivaa asennussäätä).

Tsemmppiä projektiin jota on antoisaa seurata...

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Haastavaa varmaan tuon eev algoritmin löytäminen. Onko sulla anturia ulkoyksikön kennon ja kompuran välissä? Siitä voisi arpoa että miltä prosessi ulkoyksikössä pakkasilla näyttää, eli romahtaako yli -11C pakkasilla ulkoyksikön subcooling (mulla anturisarja odottaa sopivaa asennussäätä).

Haastavuus vähenee ja toiminta paranoo, kun mittaa sen tulistuksen sieltä, mistä pitääkin, eikä arvo sitä vaikkapa kuumakaasusta.

Nf-50: Ettei nyt vaan olis koodaajalle iskenyt laiskuus ja lopettanut taulukoinnin siihen -11 kohille. Eihän missään nyt nniiin kylmä ole.
Kokeilitko ulkolämmön huijaamista? Ei toiminnan paranemisen merkeissä, vaan säilyiskö tuo vaihteluyritys sitten vähän alemmas.

 

[P3trik]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Tuli mieleen vielä seuraavaa...

Se mitä omista logeista/projektista olen huomannut on että kierrosnopeus vaihtelee jopa 10-15% (yhden nopeusasetuksen sisällä) jolla nähtävästi kompensoidaan EEV:n karkeaa säätöä ?. (Oikos se niin että perus eev:ssä on vain 6 säätöpykälää?).

Tähän projektiin liittyen olisi seuraava teoria, joka voi olla kyllä vääräkin: Kun olen yrittänyt manuaalisäätöä huijaamalla imuilmanlämpöanturia niin tuntuu että jonkin rajan jälkeen pumppu muuttuu on/off pumpuksi. Jos esim. asettaa uuden lämpötilanpyynnön niin pumppu tavallaan resetoituu ja alkaa uusi oppimissykli jonka aikana pumppu pyrkii löytämään uuden optimitilan toiminnalleen. Oppimisprosessi taitaa olla tunteja, ei minuutteja datalogien perusteella. Samoin jos pumpussa on alitäyttö tai ylitäyttö niin se menee pois tehokkaan toiminnan alueelta niin että EEV ei enään vaikuta.

No kumpikin yllä mainittu on kyllä ratkaistavissa:
- sisäyksikön kierrosnopeus ohjaamaan kiertovesipumppua tai shunttia, jos tällä nyt on jotain merkitystä eev säädön kannalta.
- antureita huijaamalla normaalin toiminta-alueen löytäminen, esim. Saamalla logitiedot jostain toisesta vastaavasta pumpusta - tai omasta pumpusta kytkemällä levarin hetkeksi pois järjestelmästä.

Toivottavasti tästä pohdinnasta on jotain apua, meikäläinen on kuitenkin tässä harrastuksessa ihan aloittelija joten päätelmissä voi olla virheitäkin.


Edit- jossain oli juttua että joissain pumpuissa olisi ns. pakkasraja joka pakottaisi pienempään sisäyksikön tuulettimen kierrosnopeuteen COP:n optimoimiseksi joten pumppu voi odottaa että tällöin pipetemp arvo nousisi.

Edit2- oma pumppu tuntuu aina sulatuksen jälkeen tekevän piikin ikään kuin katsoakseen että mikä on dt ulkolmpötilan ja sisäyksikön pipetempin välillä. Tämä piikki riippuu asetetusta sisäyksikön puhallinnopeudesta. Olettaisin että tällä piikillä haetaan joku perusarvo jolla päätellään esim. onko sulatus onnitunut. Piikin jälkeen alkaa EEV ohjaamaan toimintaa yhdessä sisäyksikön puhaltimen kierrosluvun ja kompuran invertterin kanssa tiputtaen pyyntiä sulatusjakson loppua kohden. Tämän perusteella voisi kuvitella että kierrosnopeuden pyynnillä voi olla vaikutusta pumpun käyttäytymiseen.

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Se mitä omista logeista/projektista olen huomannut on että kierrosnopeus vaihtelee jopa 10-15% (yhden nopeusasetuksen sisällä) jolla nähtävästi kompensoidaan EEV:n karkeaa säätöä ?. (Oikos se niin että perus eev:ssä on vain 6 säätöpykälää?).

Askelmoottorimalleissa yleensä joitakin satoja ja pwm säätöiset periaatteessa portaattomia. Mutta ei nyt oikein kuulu tämän otsikon alle enää tämäkään.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Nf-50: Ettei nyt vaan olis koodaajalle iskenyt laiskuus ja lopettanut taulukoinnin siihen -11 kohille. Eihän missään nyt nniiin kylmä ole.
Kokeilitko ulkolämmön huijaamista? Ei toiminnan paranemisen merkeissä, vaan säilyiskö tuo vaihteluyritys sitten vähän alemmas.

Kävi itselläni sama mielessä, ja aikomus on ottaa asiasta selvä. Juurikin tuo ulkolämpötilan huijaus on seuraavaksi todo-listalla.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Tämä on kyllä yksi parhaista (informatiivinen) aktiivinen keskustelu tällä hetkellä !

Kiitos. Tosin suurin kiitos (kuten aina ennenkin) menee näille foorumin todellisille osaajille. Tiedätte kyllä ketä tarkoitan...

Ymmärsinkö oikein että tuossa on vielä sisäyksikkö sarjassa tuon levarin jälkeen vai onko se jo purerttu pois ? Lähinnä mietin kun pitäisi jossain

Ei ole. Oli ajatuksissa laittaa, mutta jäi tekemättä. Eli sisäyksikkö pörrää tyhjänä.

Haastavaa varmaan tuon eev algoritmin löytäminen. Onko sulla anturia ulkoyksikön kennon ja kompuran välissä? Siitä voisi arpoa että miltä prosessi ulkoyksikössä pakkasilla näyttää, eli romahtaako yli -11C pakkasilla ulkoyksikön subcooling (mulla anturisarja odottaa sopivaa asennussäätä).

Ei ole anturointia ulkoyksikössä. Seuraan kaasun ja nesteen lämpötilaa levylämmönvaihtimen yli. Siitä saa kyllä riittävän hyvä kuvan laitteen toiminnasta, ja pystyy seuraamaan esim. huijausvastusten vaikutusta toimintaan.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Askelmoottorimalleissa yleensä joitakin satoja ja pwm säätöiset periaatteessa portaattomia. Mutta ei nyt oikein kuulu tämän otsikon alle enää tämäkään.

Noinkohan P3trik takoittaa sitä, että taulukossa on EEV:lle vain esim. 6 kovakoodattua asentoa lämmityskäytössä ?

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Noinkohan P3trik takoittaa sitä, että taulukossa on EEV:lle vain esim. 6 kovakoodattua asentoa lämmityskäytössä ?

Näinköhän tuo olisi jostain jonkun merkin serviisimanuskasta löytynyt... Jotenkin en usko. Varsinkaan tuskin kaikki valmistajat tekisi noin. Mutta olisipa taas
insinöörin taidonnäyte. Ripotella hienoja antureita sinne tänne (vähän vääriin paikkoihin) ja laittaa hieno säädettävä venttiili, sitten ajaa sitä portailla.
Vähän kun tälläseen uuteen dikitaalikaasupolkimella olevaan autoon olis laitettu vaan 6 asentoa, niin ei tartte koodata niitä väliasentoja.

 

[P3trik]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

joo - Liittynee eev tyyppiin ja malliin, ohesa joitain normaalimman laitteen wev speksejä. En muosta mistä tuo 6 stepin mielikuva ruli mutta tässä linkissä niitä steppekä on useimmiten 80-200"

http://www.yukselteknik.com/dokumanlar/Sporlan/katalog/electronic_expansion_valves.pdf

Ehkä se järkevämpi kokeiltava pointti oli sisäyksikön kierrosnopeuden suhde veden lämpiämiseen ?

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

joo - Liittynee eev tyyppiin ja malliin, ohesa joitain normaalimman laitteen wev speksejä. En muosta mistä tuo 6 stepin mielikuva ruli mutta tässä linkissä niitä steppekä on useimmiten 80-200"

http://www.yukselteknik.com/dokumanlar/Sporlan/katalog/electronic_expansion_valves.pdf

Pitäiskö sun lukee hitaammin?
"Sporlan electric valves are designed for 500 to 6386 steps,"

Toi sun laittama arvo on säätönopeus, step/sec.

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Ehkä se järkevämpi kokeiltava pointti oli sisäyksikön kierrosnopeuden suhde veden lämpiämiseen ?

Siis voisihan se olla niin, että jäähdytyslaitteeksi tehty vehjes säätäisi lämmitystä jotenkin tuonkin avulla, mutta jos lämmitys olisi se ensisijainen tarkoitus,
niin miksi sitä "työtä"tekevää päätä pitäisi hillitä säädön nimissä?

Mutta edelleenkin ollaan väärän otsikon alla.

 

[tms]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

http://www.yukselteknik.com/dokumanlar/Sporlan/katalog/electronic_expansion_valves.pdf

Alla vanhasta kokeellisesta ohjelmasta poimittuja tietoja Sporlanin SER 1.5 EEV:stä joka tosin on liian iso pikkupumpuille jolloin säätöalue on aikalailla toisessa reunassa. Maksimiaskelmäärä vaihtelee venttiilin mekaanisien toleranssien mukaan.

#define eev_kiinnivirtaraja 160
#define eev_aukivirtaraja 170
#define eev_kaynnistysaukeama 78
#define eev_minimiaukeama 48
#define eev_sulatusaukeama 240

// SER 1.5
// Mitattu laidasta toiseen noin 10 sek
// Max 200 steps/sek 1/200 = 5mS/step
// Askelmäärä max 1596? * 5mS = 7,98 sekuntia (askelmäärä mitattu noin 1890)
// Initialization(varmasti kiinni) 3500 * 5mS = 17,5 sek (2000 riittää)
// Paluuarvo askeleen virta 0-255 = n. 0-255mA

 

[P3trik]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Käsittääkseni nf:llä on tässä projektina haasteena se että superheat tippuu melkein 10K kun ulkolämpötila laskee alle 11C. Se mitä kirjoitin oli arvuuttelua että mikä on rajoittava tekijä niin että löytyy sensori mitä huijata. Aiemmin on kai testattu näitä muita sensoreiden huijauksia (exhaust temp, pipetemp, ambient air temp) joten ehdotan kierrosnopeutta yhdeksi kuumakaasun lämpöä ohjaavaksi tekijäksi. Aloittelijana voin referoida vain omia testejä joissa sisäyksikön pipetemp rajoittaa tehontuottoa, sisäyksikön kierronsnopeus näyttäisi myös rajoittavan kuumakaasun lämpöä. Lisäksi ylitäyttö näkyy paitsi käynnistyksenaikaisena speksejä isompana kompuran kuormana myös kuumakaasun lämpöä tiputtavana tekijänä. Josko jostain näistä löytyisi NF:lle seuraavia vinkkejä -11C pakkasille ?

Jussi pidempiaikaisena konkarina autatko meikäläistä kokemattomana palstalaisena ymmärtämään että mitä tällaiseen trheadiin voi kirjoittaa jos ollaan OT ? Vai olisiko parempi että tällainen arvuuttelu viedään yksityisviestikeskusteluksi jolloin ns. tiedon jakaminen jää tekemättä ?

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Jussi pidempiaikaisena konkarina autatko meikäläistä kokemattomana palstalaisena ymmärtämään että mitä tällaiseen trheadiin voi kirjoittaa jos ollaan OT ? Vai olisiko parempi että tällainen arvuuttelu viedään yksityisviestikeskusteluksi jolloin ns. tiedon jakaminen jää tekemättä ?

Mikä minä olen mitään ohjeita antamaan... Minusta nämä viimeiset ei vaan liity nf-50:sen projektiin.
Ja siitä uskallan olla melko varma, ettei sisäpuhaltimen kierrosluvun mukaan säädetä eev avausta. Toteutunut tai toteutumatta jäänyt lauhtumislämpö varmaankin
liittyy puhaltimen nopeuteen. Siinäkin niin, että puhallinnopeus riippuu muista, ei toisin päin.

 

[P3trik]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

OK, sovitaan Jussin kanssa että en arvuuttele perustuen omiin loggauksiin tässä NF:n ketjussa että mikä ohjaa tai ei ohjaa EEV:tä tai muita tekijöitä jotka mahdollisesti rajoittavat EEV inverter pumpun toimintaa VILP käytössä koska ne eivät liity tähän ketjuun. Tuon sitten esille omia arvioita ja testaustuloksista muissa yhteyksissä.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

temp, pipetemp, ambient air temp) joten ehdotan kierrosnopeutta yhdeksi kuumakaasun lämpöä ohjaavaksi tekijäksi. Aloittelijana voin referoida vain omia testejä joissa sisäyksikön pipetemp rajoittaa tehontuottoa, sisäyksikön kierronsnopeus näyttäisi myös rajoittavan kuumakaasun lämpöä. Lisäksi ylitäyttö näkyy paitsi käynnistyksenaikaisena speksejä isompana kompuran kuormana myös kuumakaasun lämpöä tiputtavana tekijänä. Josko jostain

Itselläni on tosiaan tuo sisäyksikkö pörräämässä seinällä "kuiviltaan". JA mitä tuohon kierroslukuun tulee, niin puhallin pyörii asennolla 3 (suurin nopeus). Joten sen ei luulisi ainakaan alentavasti vaikuttavan kk lämpöihin? Tiedä sitten.

Sain tänään sen verran aikaiseksi, että kytkin ulkoyksikössä "Ambient temp" ja "Heat exchanger sensor" antureiden rinnalle johtimet joiden toiset päät vedin sisätiloihin. Tarkoituksena saattaa sekä sulatukset (kennoanturi) että pohjan sulanapito ja kk-lämpötila (ambient temp anturi) logiikan ohjaamiksi.

Kykin kokeeksi tuon kennoanturin (NTC, näytti 33,7 kOhm @ 0C) rinnalle 150kOhm vastuksen. Tuo on ehdottomasti liikaa ainakin näille yli -5 asteen keleille ja kosteuksille. Kone junnasi muutaman tunnin kenno täysin tukossa ja huonolla teholla osaamatta kuitenkaan sulattaa. Kuva ohessa.

Huomion arvoista myös se, että tuo huijausvastus ei ilmeisesti vaikuta EEV:n säätöön juurikaan. Muutin samassa yhteydessä myös sisäyksikön pipetemp anturin levylämmönvaihtimeen menevästä kaasuputkesta lämmönvaihtimelta lähtevään nesteputkeen. Muutoksen huomaa selvästi 16:20 jälkeen kuumakaasun lämpötiloissa ja käyrän muodossa.

Huijausvastus oli käytössä kuvassa 16:20 - 19:00. Tuo 19 aikaan oleva kuoppa johtuu siitä että irrotin vastuksen (sokeripalaviritys). Sen jälkeen jurnutettiin vielä normi 40 min lämmitysjakso ennenkuin viimein sulatus ja tehot ja kaasunlämmöt takaisin normitasolle.

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Pistän sulle malliksi käyrää pätkän tuosta omasta. Tuossa mennään noilla kuumakaasulämmöillä käytännössä minimitulistuksella 8 astetta (tulistus + 407 liukuma).
Kun siellä sulla noi kuumakaasut on vieläkin aika alhaalla, niin tulistus ei kovin hyvin pysy oikeana. Vaarana on se, mitä Tnurmine tuolla jossain myös epäili,
että kompura saa aika helposti nestettä.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Kun siellä sulla noi kuumakaasut on vieläkin aika alhaalla, niin tulistus ei kovin hyvin pysy oikeana. Vaarana on se, mitä Tnurmine tuolla jossain myös epäili,
että kompura saa aika helposti nestettä.

Sen olen varmaankin unohtanut mainita, että itselläni tuo kuumakaasu tarkoittaa siis lämmönvaihtimelle tulevaa kaasuputkea, joka on 4m liitossarjan perässä. Eli siitä on tod.näk hävinnyt 10C jo pois tuossa pisteessä. Liekö kukaan mitannut kuinka paljon on eroa tuossa voi olla?

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Sen olen varmaankin unohtanut mainita, että itselläni tuo kuumakaasu tarkoittaa siis lämmönvaihtimelle tulevaa kaasuputkea, joka on 4m liitossarjan perässä. Eli siitä on tod.näk hävinnyt 10C jo pois tuossa pisteessä. Liekö kukaan mitannut kuinka paljon on eroa tuossa voi olla?

Jeps, silloin nuo arvot eivät ole vertailukelpoisia. Kuumakaasusta puhuttaessa se varmaan olisi hyvä mitata siitä kompuran lähdöstä, niin termi täsmäisi.
Tosin mikä nimi sitten olisi tuolla vähän kauempaa mitatulla...? 4m on jo kuitenkin aika paljon, minäkään en saa vertailuarvoa kuin reilulta metriltä, missä tietty
on myös 4-tievena. Mutta teenpä vertailun siltä matkalta, kun käyn "konehuoneessa".

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Joo, reilu metri putkea sisällä ja 4-tievena tekee eroksi jo 21 astetta. Kompuran lähdössä 74 ja just ennen ykköslauharia 53 astetta.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Joo, reilu metri putkea sisällä ja 4-tievena tekee eroksi jo 21 astetta. Kompuran lähdössä 74 ja just ennen ykköslauharia 53 astetta.

Eli voisi ajatella että minulla kk-lämpötilat liikkuu suht oikeissa lukemissa. No hyvä.

 

[jussi]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Tuo oli pikamittaus putkieristeen sisään tungetulla puikkomittarilla, todellisuudessa tuo 53 on luultavasti vähän enemmän, koska varaajan yläosakin lämpiää
ylemmäs. Mutta joka tapauksessa eroa on huomattavasti, joten kyllä sulla varmaan kompuran lähdössä on tarpeeksi.

 

[melli]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Tilasin samanlaisen vehkeen; Ultimaten varastontyhjennyskampanjassa oli niin halvaksi hinnoiteltu (695 e) että en voinut vastustaa kiusausta.

Katsotaan tuleeko se sieltä koskaan ja jos tulee niin mitä siitä saadaan aikaan. Tavoitteena kuitenkin jotain samansuuntaista kuin tässä ketjussa, ensi talvena olisi tarjoitus torppaa tuolla lämmittää.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Tilasin samanlaisen vehkeen; Ultimaten varastontyhjennyskampanjassa oli niin halvaksi hinnoiteltu (695 e) että en voinut vastustaa kiusausta.

Katsotaan tuleeko se sieltä koskaan ja jos tulee niin mitä siitä saadaan aikaan. Tavoitteena kuitenkin jotain samansuuntaista kuin tässä ketjussa, ensi talvena olisi tarjoitus torppaa tuolla lämmittää.

Kyllä harmittaa kun tuli 300 Eur maksettua ylihintaa tosta. No, elämä on.

Uskon vakaasti, että tästä saa ihan välttävän VILP:n jahka saa(daan) tuo toimintalogiikka selvitettyä. Nyt näyttää siltä, että nuo pakkastestaukset on tältä lämmityskaudelta tehty, jatkuu sit syksyllä taas.

 

[melli]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Tuo minunkin yksilö on päässyt perille. Ensimmäinen ulkoyksikkö lähti takaisin, koska kompressorin puoleinen pääty oli saanut kunnolla osumaa ja oli aivan kiero (ei kuitenkaan ilmeisesti niin pahasti, että olisi laadunvalvonnan mielestä asiakasta haitannut).

Uusi toimitus oli tänään ja tällä kertaa vauriot olivat jo huomattavasti pienempiä ja pelti rypyssä toisessa päässä. Arvelen, ettei tuosta ole mitään suurempaa haittaa. Avasin konetta ja ihmettelin komponetteja;

EEV on DunAn DPFX-02(DC12V) DPF1.65C-001 (lähin mitä löysin on täällä: http://www.dunan.net/en/ProDetail.aspx?proID=125)
Kompressori on DA150S1C-20FZ (kovasti tämän näköinen: http://translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=en&js=n&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.chinagmcc.com%2FProShow_106.html)

Kovin löytyy nihkeästi tietoa noista, mutta pitää jatkaa etsimistä ja kohtapuoliin avata oma ketju projektille.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Morjesta foorumille.

Pitkästa aikaa on ollut taas aikaa (ja mielenkiintoa) paneutua Midean (Ulti PPI 24) anturihuijaukseen.
Aiemmin anturihuijaus oli toteutettu releillä joilla saatiin aikaan 3 eri porrasta tuohon huijaukseen. Nyt sain vihdoin viimein
kytkettyä toimintaan Arduinolla ja digitaalipotikoilla (AD5206, 0-10 kOhm) toteutetun portaattoman huijauksen. Ajatuksena saada tarkempi kontrolli
veden lämmölle.

Mutta, eipä onnistunut tämäkään niinkuin elokuvissa. Aluksi sisäyksikön anturit olivat kuten alla on kerrottu.

Tällä hetkellä anturit ovat:
- Ulkoyksikkö: Kaikki anturit ilman huijausta normaalipaikoillaan.
- "Sisäyksikkö": Pipe-temp anturi levariin tulevassa kuumakaasuputkessa, ei huijausta. Puhallusilma-anturi: Kiinni levarilta lähtevässä vesiputkessa, huijausvastus käytössä.

Tuo sijoittelu ei kuitenkaan vaikuta oikein toimivalta, koska pumppu ei reagoi loogisesti digitaalipotikalla tehtevään huijaukseen.
Seuraavaksi siirsin myös puhallusilma-anturin tuohon levarille tulevaan kaasuputkeen. Tulokset ovat mielestäni hyvin oudot.

Nyt kone ajaa koko käyntijakson kaasu pohjassa, ottoteho 2100 W +, eikä reagoi millään tavalla huijausvatukseen. Jostain syystä en oikein saa otetta tuosta Midean logiikasta, ja kaipaisin vähän uusia ideoita tähän.

Tuo idea sisäilmaanturin siirtämisestä kuumakaasuputkeen tuli foorumilta jonkun kirjoittajan DIY Pana VILP projektista. Siellä ilmeisesti toimi tuo hyvin 5 kOhm trimmerin kanssa.

 

[Nafta]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Jaa olikohan se mun koneesta...


kokeilin kuumakaasumittausta,mutta sen viive on pitkä ja taas tehonsäädön vaikutus nopea, lähti värähtelemään.

Siirsin sen mittaamaan lauhtumislämpotilaa joka kun putkihässäkkävaihtimessa onnistuuhelposti puolivälistä..

 

[repomies]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Epäilen kytkentääsi tai rakentamaasi ohjausta jotenkin virheelliseksi.

Minulla arduino ohjaa optofetin kautta (puskurina opari, ellen väärin muista) suoraan imuilma-anturin paikalla pumppua. Orggis ntc on siis niksnaksveks. Hyvin tuo saa pumppua käskettyä. Eri pumppu, mutta eihän nuo ultit sen ihmeellisempiä taatusti ole.

 

[pAy]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Seuraavaksi siirsin myös puhallusilma-anturin tuohon levarille tulevaan kaasuputkeen. Tulokset ovat mielestäni hyvin oudot.

Nyt kone ajaa koko käyntijakson kaasu pohjassa, ottoteho 2100 W +, eikä reagoi millään tavalla huijausvatukseen. Jostain syystä en oikein saa otetta tuosta Midean logiikasta, ja kaipaisin vähän uusia ideoita tähän.

Tuo idea sisäilmaanturin siirtämisestä kuumakaasuputkeen tuli foorumilta jonkun kirjoittajan DIY Pana VILP projektista. Siellä ilmeisesti toimi tuo hyvin 5 kOhm trimmerin kanssa.

Millainen NTC anturisi on? Panassa on 15kohm (25C), silloin tuo 5kohm lisänä on oikeaa luokkaa. Jos puhallus ilma anturi poikkeaa tuosta paljon, niin huijaustakin pitää muuttaa, nyt taitaa nähdä liian kylmää.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Terve taas.

Syy säätöongelmaan on ratkaistu:

Kuten mainitisin, käytän huijaamiseen AD5206 digitaalipotikan 2 kanavaa joilla huijaan sisälämpö- ja
"pipetemp" antureita.

Huomasin tuossa pitkän tuskailun jälkeen, että jostain syystä ohjaus sekoaa n. 1 kerran vuorokaudessa ja
AD5206 vaatii resetoimisen. En tiedä mistä tuo johtuu, enkä oikeastaan välitäkkään. Pääasia että nyt toimii
ja ongelman aiheuttaja on tiedossa.
Itse huijauksen säätö vaatii vielä hienosäätöä, mutta onhan tässä koko lämmityskausi taas aikaa.

Ja ettei olisi liian helppoa, niin IV-laitteesta (Onnline Energy) laukesi LTO kennon pyöritys. Kuvassa punainen on tuloilma ja sininen jäteilma.

Aikani tuossa pähkäilin, ja tulin siihen tulokseen, että kennoa pyörittävä hihna on vuoden käytön jälkeen
pyörinyt kierrokset täyteen. Hihna on vähän kovettunut ja ei mielestäni ole yhtä kimmoisa kuin tuollaiselta hihnalta
voisi olettaa. Myöskään laitteessa ei ole hihnalle lainkaan kiristintä! Oheinen kuva paljastaa koko järjestelyn.

Toinen outo asia on laitteen LTO-kammiosta löytyvä talkin-omainen hienojakoinen valkoinen jauho. Ensin ajattelin että hihnapyörä on hangannut kiinni johonkin ja siitä on sorvautunut tuo pöly. Mutta väri ei oikein
täsmää. Kellään ideoita tuosta jauhosta ?

No, leuka rintaan jne. Huomenna etsimään ko rojuun uutta hihnaa jostain. (Laite siis Onnisen teippaama Flexit SLR 4).
Hyvät ideat hihnan suhteen tervetulleita.

 

[pökö]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Sinkittyihin pelteihin kehittyy joskus ilmeisesti kosteuden vaihtelun takia jotain valkoista kuivaa töhnää, se on "kiinni" pellissä ja lähtee kyllä sormeen kun pyyhkäisee, lieköhän jotain suoloja. Olisko tollaista.
Voi se olla muovipölyä hihnapyörästäkin, hihna näyttää kulkevan melko syvällä pyörässä.

Oletko koittanut miten tuo LTO-moottori pyörii käsin? Sen pitäisi pyöriä käsin pyörittämällä molempiin suuntiin takertelematta ja ilman "narskahtelua". Moottori ei ole kevyt pyöritettävä koska siinä on alennusvaihde päässä ja siksi siinä on selvä vastus kun käsin kokeilee. Ota hihna pois päältä ja kokeile myös miten kenno pyörii. Kun kenno on näkyvillä ja hihna irti voit tietty pistää töpselin kiinni ja koneen käymään niin näet livenä mitä tapahtuu tai ei tapahdu.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Sinkittyihin pelteihin kehittyy joskus ilmeisesti kosteuden vaihtelun takia jotain valkoista kuivaa töhnää, se on "kiinni" pellissä ja lähtee kyllä sormeen kun pyyhkäisee, lieköhän jotain suoloja. Olisko tollaista.
Voi se olla muovipölyä hihnapyörästäkin, hihna näyttää kulkevan melko syvällä pyörässä.

Ahaa. En ole tuollaisesta koskaan kuullutkaan. No, aina oppii uutta, sano.
Hihnapyörästä tuo pöly ei ole, poikkeaa tuo pölyn väri niin paljon tuosta hihnapyörän väristä.

Oletko koittanut miten tuo LTO-moottori pyörii käsin? Sen pitäisi pyöriä käsin pyörittämällä molempiin suuntiin takertelematta ja ilman "narskahtelua". Moottori ei ole kevyt pyöritettävä koska siinä on alennusvaihde päässä ja siksi siinä on selvä vastus kun käsin kokeilee. Ota hihna pois päältä ja

Kyllä kenno pyöri ihan kohtuullisesti, ainoastaan nuo puhdistusharjat hieman kahnasivat vastaan.
Sain onneksi jo täksi päiväksi Onniselta takuuseen uuden hihnan jonka jo vaihdoin koneeseen. Jotenkin tuntui, että tuon hihnan vaihdon jälkeen kenno olisi pyörinyt vielä herkemmin. Tiedä sitten, voi olla pelkkää kuvitelmaa.
Sen ainakin huomasin, että uusi hihna oli silmämäärin noin sentin lyhyempi kuin vanha, eli vanha on venynyt reilusti. Uudella hihnalla kenno pyörii taas ihan normaalisti. Piti oikein lämmittää saunakin remontin onnistumisen kunniaksi.

 

[nf-50]

Vs: Kiinan VILP - osa III - DIY miehen paluu

Ilmeisesti tuo on Midea Alps MS1A-24HRFN1-QC2W / MOF-24HFN1-QC2W
http://climaconsult.com/admin/images/catalogs/catalogs/2011%20R410.pdf
Tuo on sen verran uusi laite ettei netistä löydy kuin markkinointimateriaalia tuosta.

Joko Janti (tai joku muu) on onnistunut löytämään tuolle Service manuskaa?