P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Kuulostaa jotenkin amatöörimäiseltä puuhastelulta, jos jakokaapiin ei ole varattu riittävää määrää kuituja, varsinkin jos on luvattu tuoda liittymä kaikille.
Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua
- Keskustelun aloittaja pökö
- Aloitettu
Kuulostaa jotenkin amatöörimäiseltä puuhastelulta, jos jakokaapiin ei ole varattu riittävää määrää kuituja, varsinkin jos on luvattu tuoda liittymä kaikille.
Siellä kaapissa on splitteri ja edelleenkään erillisiä kuituja ei tuoda keskuksesta asiakkaille ellei tilaa yritysliittymää. Mutta jos ei ole kaivoa niin ei ole myöskään splitteriä vaikka kuinka paljon kuitua menisi maassa.
Telian haukkuminen olisi uskottavampaa jos olisi edes peruskäsitys siitä miten kuituverkkoa rakennetaan ja miten taloudellisesti kannattavaa se pientaloihin on.
Telian haukkuminen olisi uskottavampaa jos olisi edes peruskäsitys siitä miten kuituverkkoa rakennetaan ja miten taloudellisesti kannattavaa se pientaloihin on.
Minulla oli ennen tuota maakaapelointia Telialta Hybrinetti, eli ADSL jota buustattiin tarvittaessa mobiililla yhteydellä. No kaapeloinnin yhteydessä kyllä muistivat kerätä puhelinlinjan pois muttei sitä kuitua tilalle...
Nyt kitkutellaan sitten hunosti toimivalla mobiililla. Ulkoiset antennit jo on, mutta eipä se auta kun solut on niin ruuhkaiset naapuruston kuiduista huolimatta.
Nyt kitkutellaan sitten hunosti toimivalla mobiililla. Ulkoiset antennit jo on, mutta eipä se auta kun solut on niin ruuhkaiset naapuruston kuiduista huolimatta.
K
korsteeni
Vieras
täällä tulee oma kuitu keskuksesta saakka jokaiselle asiakkaalle, ei ole splitteriä
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Väärin meni. Et voi yleistää noin.
Lähtökohtaisesti kuitu tuodaan (FTTH P2P aktiivi) liittymissä lähimmältä keskukselta kotiin. Eli keskuksen aktiivilaitteelta on oma kuitu käytössä.
Niin täälläkin. Kuidun pituus on omassa tapauksessa n. 3,5km.
Point to Point -rakenteen verkossa kuituja on kytkimeltä asti vähintään yksi tilaajaa kohden.
Telian haukkuminen on aivan oikeutettua, jos eivät ole osanneet varata riittävää määrä kuituja tilanteessa jossa kuitu on luvattu alueen asukkaille.
Ei siinä splitterit auta, jos operaattori on unohtanut tuoda riittävän määrän kuituja.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Mulla on keväästä asti ollut DNA 400 Mbit/s 5G kotinetti. Ei olla virallisesti kantaman sisällä ja ulkomokkulakin on ohjeiden vastaisesti sisällä yläkerran vaatehuoneessa. Kyllä tällä silti on toimeen tultu.
Vertailun vuoksi, olen töissä softafirmassa, toimistolla on noin 50 ihmistä ennen koronaa ja nettiliittymänä symmetrinen 200M/200M.
Tällekin kadulle kaivettiin just pari viikkoa sitten valokuitu, operaattorina Lounea. En ollut kovin innoissani ajatuksesta siirtyä ns. luonnollisen monopolin asiakkaaksi, muutenkin se on näköjään mennyt aika nihkeästi kaupaksi. Meidän kadulla on 14 taloa, kuitu meni kaupaksi kolmeen.
Ostin viikko sitten uuden Raspberry Pi:n ja laitoin siihen huvin vuoksi speedtest-mittauksen (https://github.com/robinmanuelthiel/speedtest) ajoon tunnin välein.
Vertailun vuoksi, olen töissä softafirmassa, toimistolla on noin 50 ihmistä ennen koronaa ja nettiliittymänä symmetrinen 200M/200M.
Tällekin kadulle kaivettiin just pari viikkoa sitten valokuitu, operaattorina Lounea. En ollut kovin innoissani ajatuksesta siirtyä ns. luonnollisen monopolin asiakkaaksi, muutenkin se on näköjään mennyt aika nihkeästi kaupaksi. Meidän kadulla on 14 taloa, kuitu meni kaupaksi kolmeen.
Ostin viikko sitten uuden Raspberry Pi:n ja laitoin siihen huvin vuoksi speedtest-mittauksen (https://github.com/robinmanuelthiel/speedtest) ajoon tunnin välein.
kakesa
Aktiivinen jäsen
Elisan 4g 100M mobiili liittymällä nyt tulee 55/5M. Poika pelaa ja ite koneella. Ihan kohtuu tehot maaseudulla. Parhaimmillaan 90M tehot. PE-SU vähän nuhaisempaa tehoa. Kuitu menee vierestä, en liittyny. 2tonnia olis maksanu Tuntu silloin aika kovalta hinnalta.Tähän olettamukseen perustan oman siirtymiseni 5G -tekniikkaan heti kun on saatavilla tähän osoitteeseen.
4G -tekniikalla tällä hetkellä sunnuntai aamuna 60M sisään. PE ja LA iltana peräti 5M sisään tuleva nopeus. Tuolla nopeudella ei oikein jaksa pyörittää Netflixiä 4K kuvalla
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Järkeä on hyvinkin paljon.
Rahaa kuluu lähinnä rakennusvaiheessa n. 30% enemmän.
Sähkön kulutuksen osalta voidaan myös todeta, että n. 13x pienempi kulutus kuin vastaavalla mobiiliverkolla.
GPON ainoa hyöty on vain säästö verkon rakentamisvaiheessa kun kuituja ei tarvitse vetää aktiivilaitteita sisältävään laitetilaan vaan passiivinen splitteri voidaan sijoittaa pelkkään jakokaappiin kadun varressa jonne ei tarvi sähköliittymään. Siitä sitten se GPON runko kahdella kuidulla sitten OLT laitteeseen joka voi sijaita kaukanakin. Verrattuna aktiivi ethernet toteutukseen tässä voi säästä kuitujen liitosten ja määrän pienenemisestä kun työkustannukset vähenee ja ei tarvita niin montaa aktiivilaitekaappia sähköliittymällä mutta verkon käyttö muuhun kuin PON tekniikkaan hankaloituu (joka minusta merkittävä syys olla käyttämättä
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tuo on kyllä pohdittava näkökulma, jota meidän tapauksessa ei oikein ehditty miettiä perusteellisesti (eli olisiko pitänyt vetää kiinteistön alueella kuidut CAT7-ethernet-kaapeleiden sijaan). Asiahan on niin, että operaattori toimittaa samaan hintaan keskittimen kuidusta ethernet-haaroihin, kun taas kuitumuuntimet tarvittaisiin joka huusholliin. Viimeksi mainittujen osalta tarvitaan sähköä ja ylimääräinen "purkki", jotka ainakin nykykäytännön mukaan operaattorin on asennettava (jos GPON-ratkaisu huoneistoon saakka), tarvitsee sähköä ja nuo nykyisin konfiguroidaan tyhmiksi muuntimiksi (jottei tarvitse päivittää turhan usein). Meillä oli sopiva tila (sähköpääkeskushuone), jonne keskittimen saattoi asentaa. On nuo CAT7-kaapelit myös ehkä helpompia asentaa ja nähtävissä ei oikeastaan ole aikaa, jolloin nopeus loppuisi kesken (10Gbitin pareja voi kytkeä kustakin talokaapelista käyttöön useammankin ja tosiaan, lähes kaikista saavuttaa maksiminopeuden mittauksen perusteella kirkkaasti). Sitä paitsi tuonne keskittimelle näkyy tulevan useampia kuituja, joista nykyisin on yksi käytössä. Vaikkei olisi liitäntäkaivosta vielä kytkettynä, kuitujakin saisi käsittääkseni lisää käyttöön.
Sitä joskus mietin, että onko tuo ukonilman tapauksessa riskialttiimpi kuin kuitu, mutta kuitukaapeleissakin onnettomissa on metallivaippa ja vaikka ei olisi runkokuituverkon tapaan kytketty paikannussignaalilähteeseen, tuo sitli ylijännitemurheet mukanaan.
Rakennusvalvonta ei ole ollut hereillä, määräys on jo pitkään vaatinut 2 kuitua per asunto + 2x Cat6.
Tarkoitus on että asuntoon saa tilattua yhteyden suoraan laittamatta laitteita talojakamoon.
10G ethernet on 4x2.5 ja vaatii 4 paria, se jää nähtäväksi tuleeko 40G saati 100G ethernettiä kuparijohdoilla kovinkaan laajasti käyttöön.
Tarkoitus on että asuntoon saa tilattua yhteyden suoraan laittamatta laitteita talojakamoon.
10G ethernet on 4x2.5 ja vaatii 4 paria, se jää nähtäväksi tuleeko 40G saati 100G ethernettiä kuparijohdoilla kovinkaan laajasti käyttöön.
No, meitä ei koske, kun rakennusvalvonta ei ole vieraillut yli kolmeen vuosikymmeneen. Vai tarvitaanko vanhoissa kiinteistöissä sisäisten kaapeleiden vetoon toimenpidelupaa tms.?
Meillä samalla 100M Elisan liittymällä tulee aina lähes 150M,
ja hinta 9,90€/kk 24kk nyt,
Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test
Use Speedtest on all your devices with our free desktop and mobile apps.
Mistä tuolla hinnalla saa?
Ei vaadi, mutta kuidut tulevat pakkoasennettavaksi mm. putkirempan yhteydessä joten vaikka muunlaisia saa asentaa, se ei kannata, ohjeen minimitaso kannattaa aina täyttää.
P
Poistunut käyttäjä 16934
Vieras
Mietikkää nyt mielessänne tarvitsetteko 5G liittymää, itsellä on 4G liittymä ja joskus voipi olla että tarvitseepi lisää nopeutta ja iltasella ainakin nopeus tippui, ettei sillä voinut katsella suoratoisto palveluista edes ohjelmia ilman että puskuroi elikkä bufferointia ja jos nyt jossain kohtaa tulee niin itselle riittäisi 300M netti 5G liittymästä, itseäni vähän nauratti että tarjoavatten rivitalo asuntoihinkin, tuleekohan naapurit ihmettelemään ulkoseinälle mastoon asennettua ulkoantennia josta tuodaan kaapelilla (ethernet‐kaapelilla) sisälle ja siitä sitten mesh verkko järjestelmää, Elisalla on tälläinen sisältyy asennus palvelu hintaan, itse ihmettelin kun ei tarjonnut tuota 5G purkkia jossa on wifi ja ethernet lähdöt.
Elisan winback tarjouksella, eli siirtää liitymät muualle ja kun tarjoavat parempaa ettei siirräkkään.. Syksyllä tehty, en tiedä mitä nyt tarjoavat.
Lasikuituvaippa niissä kotiin vietävissä on, koko hoidon paksuus on pari milliä ja niitä sitten puhalletaan mikrokanavaan.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
JOo, aika kummallista on tuo kilpailu. Ilmoitin Elisalle mitä kilpailija tarjosi ja pyysin yhteydenottoa. Sanoivat että olet saanut kovan tarjouksen ja heittivät siltä osin pyyhkeen kehään. Sitten kun tuli numeronsiirtoilmoitus, tarjosivat paremmin sekä puhelimen että netin. Vähän omituinen maku tuosta jäi. Saisivat keskenään sopia pelisääntönsä. Ihan pienistä ei ole kyse kun kertoo liittymien määrällä ja muutamalla vuodella niin ollaan tuhansissa.
Muukalainen
Aktiivinen jäsen
Maailmassa tasahintaiset kuitu liittymät
https://www.init7.net/en/internet/fiber7/
Laaja käyttö<=>hinta kuten nyt Sveitsissa 10 ja 25G:
https://www.init7.net/en/internet/fiber7/
Kyllähän moni kertoo saaneensa sen tarjouksen, mutta jaksaako oikeasti vaihtaa.. siksi ne odottavat vielä sitä oikeaa peliliikettä, eihän ne siinä mitään menetä, päinvastoin muutama tämmöinen jatkaakin sillä isommalla hinnalla.
kakesa
Aktiivinen jäsen
Näinhän se menee. Pääsee myyjä vähemmällä työnteolla kun tarvitsee vaan klikata se vastatarjous sähköisenä menemään, kun että tarvitsisi edes vastata penninvenyttäjän tarjouspyyntöön. Jos muutama lähtee operaattorilta niin vastaavasti muutama tulee tilalle jonkun tarjouksen perässä. Ikuinen oravanpyörä jossa operaattori pärjää kuitenkin aina.
Muukalainen
Aktiivinen jäsen
Hmm, onko se 4G modeemi sisällä, mikä signaalin teho on? Minulla oli aikaisemmin 4G ja nyt 5G 1Gb/s no modeemi aina katolla, tukiasema ei ole suoran näkyvissä. Kyllä 5G nopeus vaihtele verkon kuormitudessa, no on aina yli 600Mb/s ja rauhallisena aikana yli 800 Mb/s. Olen kokenut youtube 8K videot 70 Mb/s ja streamit toiminut hyvin.
K
korsteeni
Vieras
silloin kun suomen valtio, sonera osti 4 miljaardilla ilmaa saksasta heinosen luotsaamana olisi sillä summalla saanut kuidun koteihin joka niemen nokkaan ja saaarelmaan. jos näin olisikin sen ilman sijaan tehty.........
tällaisia keskusteluketjuja ei olisi lainkaan
kun meille 4 vuotta sitten tuli kuitu, ei ole tarvinnut ajatella hitustakaa netin nopeutta ei toimivuutta
aiemmin se oli jokapäiväiväistä 3 vuotta kun oli mokkulan varassa
sitä ennen oli adsl mikä taasen toimi jokseenkin hyvin kymmenisen vuotta
tällaisia keskusteluketjuja ei olisi lainkaan
kun meille 4 vuotta sitten tuli kuitu, ei ole tarvinnut ajatella hitustakaa netin nopeutta ei toimivuutta
aiemmin se oli jokapäiväiväistä 3 vuotta kun oli mokkulan varassa
sitä ennen oli adsl mikä taasen toimi jokseenkin hyvin kymmenisen vuotta
Edellyttää sitten tiivistä mikrokanavistoa, joka on tehtävä kuin vesijohto ikään (tosin ei tarvitse upottaa kovin syvälle). Sen sijaan maakaapeliksi tarkoitetut perinteiset metallittomatkin valokaapelit ovat kupariyleiskaapelin paksuisia suunnilleen, luokkaa hiukan yli 10mm. Mikrokanavanputkiston asentelu mutkineen sun muineen ei ainakaan ole helpompaa kuin perinteisen maakaapelin suojaputken, johon sitten johtimet vedetään.
Sinällään mikrokanavaputkien ja muiden ylimääräisten suojaputkien vetäminen muun remontin yhteydessä kannattaa jokseenkin poikkeuksetta, jos johto-ojia tai reittejä joudutaan muutenkin aukomaan.
Öö tuota, mikrokanavat liitetään ihan samoilla liittimillä kuin paineilmajohdot ja ei se putkikaan juuri siitä eroa, epäonnistua voi lähinnä purseen poistossa. Ja ne asennetaan nipuissa aivan samaan suojaputkeen kuin muutkin kaapelit. Ja niiden idea on haaroitukset jälkeenpäin.
K
korsteeni
Vieras
aina minä vänkään vastaan, mutta aina perustelen, nytkin kuvalla
kotiin täällä tulee 8 tonnin vetomurtolujuudella olevalla kaapelilla missä metallivaippa ja se on maadoitettu
muutenhan operaattori ei pysty näitä maastossa tarvittaessa osoittamaan kun sitä lasikuitua ei oikein voi sieltä maasta havaita muutoin kun kaivamalla
kuvanmukaisesti kaapeli maadoitettiin kiinteistöissä
Liitteet
Operaattorit vetävät armeerattuja tai vähintään signaalijohtimella varusfettuja kuitukaapeleita jo siitäkin syystä, että kaapelit voidaan myöhemmin paikantaa maan pinnalta. Tulee ainakin taajamissa äitiä ikävä seuraavalla kaivinkoneen käyttäjällä, jos ollaan vain (digitaalisten) kaapelikarttojen varassa ja joudutaan kaivamalla aina etsiskelemään tarkemmin. Ei noita karttoja tyypillisesti päivitetä riittävän tarkasti ja huolellisesti lisäasennusten tai korjauksien yhteydessä rakennusvaiheen jälkeen.
Kaupungissahan tyypillisesti rakennetaan kunnon kiinteä kanavisto parhaimmillaan niin, että kaivojen välillä kulkee betoninen putkistomoduulikanavisto tms., jonne voidaan vetää kaivojen välille lisää putkia tarpeen mukaan. Jotenkin on tullut tunne, että tuota ajatusta yritettiin useampi vuosi sitten ajaa lävitse, mutta onkohan sittemmin todettu epärealistiseksi tavoitteeksi? Ei tarvitse mennä esim. Raidejokerin Helsingin työmaita kauemmas (esimerkkinä Pitäjänmäen alue), niin näkee, mikä on käytäntö, kun infrastruktuuria uudistetaan ja muokataan, eli ideoista ollaan varsin kaukana.
Pientaloalueet ovat oma lukunsa. Ei ole paria kuukautta siitä, kun seurailin uusien runkokuitujen vetotouhuja omalla kotikadulla jonkin matkan päässä kotoa. Kaverit eivät saaneet vetonaruja uitetuksi muutama vuosi sitten uusittuihin ja tarkoitukseen varattuihin putkiin kaivojen välille (vai muistanko väärin niin, että itse kaapeli jumiutuikin vetovaiheessa, kun sitä yritettiin vetokoneella vetää paikalleen?). Kun tuota sitten jumituspaikasta korjailtiin kaivinkoneen avustuksella, putket näyttivät menevän säpäleiksi, osin myös vanhojen kuitukaapeleiden suojaputket. Kun vaurioita sitten paikkailtiin samaan tapaan kuin näköjään yleensä vastaavassa tilanteessa toimitaan, ei ongelmapaikan lähistölle tainnut enää jäädä vapaita vetokelpoisia suojaputkia, joihin voisi vetää enää yhtään mitään kaivojen väliltä. Kanavien korjaaminen ennalleen ei nimittäin onnistu tuosta noin vaan, ensi alkuun infrastruktuuria hajoaa lisää nopeammin kuin korjatuksi saadaan eikä toimivien yhteyksien katkeamista kannata riskeerata. Ja nuokin kaverit, jotka hommaa hoitivat, olivat erikoistuneet nimenomaan kuitukaapeleiden vetohommiin.
K
korsteeni
Vieras
Harrastelija
Vakionaama
Itse kuitu on vielä ohkaisempi. Single modella itse kuidun halkaisija 9um luokkaa ja multimodella 50-60um luokkaa. Karkeasti sanoen bakteerin ja viruksen välimaastossa.
Paljaan kaapelin päätä ei kannata menna sormella tökkimään (tai millään muullakaan osalla). Saattaa kuidun pätkä eksyä verenkiertoon tms.
Yleensä kuluttajalla kaapelin päässä on joku liitin (paitsi jos on jostain syystä katkaissut kaapelin). Tosin sitä liitintäkään ei kannata tökkiä ettei likaannu liitospinnat ja aina suojat paikoillaan kun ei ole käytössä.
Paljaan kaapelin päätä ei kannata menna sormella tökkimään (tai millään muullakaan osalla). Saattaa kuidun pätkä eksyä verenkiertoon tms.
Yleensä kuluttajalla kaapelin päässä on joku liitin (paitsi jos on jostain syystä katkaissut kaapelin). Tosin sitä liitintäkään ei kannata tökkiä ettei likaannu liitospinnat ja aina suojat paikoillaan kun ei ole käytössä.
Eipä sitä pelkkää ydintä voi sanoa kuiduksi, ympärillä oleva lasi on erottamaton osa jota ilman homma ei toimi ja koko halkaisija on käytännössä aina 125um. Bakteerit ovat kertaluokkaa pienempiä kuin edes sinkkukuidun ydin.
Ja muistetaan nyt vielä sekin että maailman kaikki internet-liikennehän mahtuu yhteen kuituun, jostain syystä vaan me tietoliikennealalla emme tätä tiedä ja vedämme jopa 144-kuituisia kaapeleita.
Kuidun pää tuskin verenkiertoon menee, ei se niin vaan katkea, se varoitus koskee lähinnä työn aikana syntyviä lyhyitä pätkiä, jotka on puutikku potenssiin tuhat ja niitä ei tosiaankaan kannata saada ihoonsa, pahimmillaan ne todella menee verenkierrossa eteenpäin jonkin matkaa ja löytäminen ja pois saanti on varsin hankalaa. Pidempi tulee vetämällä pois.
Ja vastausta ei nyt näy, niin kerrotaan nyt vielä yleisen tietoisuuden edistämiseksi että PONeissa on vain yksi kuitu, niin asiakkaalta splitteriin kuin splitteristä eteenpäin. 2 runkokuidun splitteri on erikoistapaus, jos runkokuitu on kahdennettu rengas, silloin 50% asiakkaan valosta menee toiseen suuntaan ja 50% toiseen ja kummastakin päästä voidaan palvella asiakasta, vaikka rengas katkeaisi keskeltä. Käytännössä näitä on vasta seuraavalla tasolla, asiakasta lähimmän splitterin jälkeen.
Tämäkin on yksi PONin etu vs. active ethernet jonka kahdennus tapahtuu sitten vasta yritysliittymissä L3:lla. Sanomattakin lienee selvää että mobiili on tässä suhteessa ylivoimainen.
Ja muistetaan nyt vielä sekin että maailman kaikki internet-liikennehän mahtuu yhteen kuituun, jostain syystä vaan me tietoliikennealalla emme tätä tiedä ja vedämme jopa 144-kuituisia kaapeleita.
Kuidun pää tuskin verenkiertoon menee, ei se niin vaan katkea, se varoitus koskee lähinnä työn aikana syntyviä lyhyitä pätkiä, jotka on puutikku potenssiin tuhat ja niitä ei tosiaankaan kannata saada ihoonsa, pahimmillaan ne todella menee verenkierrossa eteenpäin jonkin matkaa ja löytäminen ja pois saanti on varsin hankalaa. Pidempi tulee vetämällä pois.
Ja vastausta ei nyt näy, niin kerrotaan nyt vielä yleisen tietoisuuden edistämiseksi että PONeissa on vain yksi kuitu, niin asiakkaalta splitteriin kuin splitteristä eteenpäin. 2 runkokuidun splitteri on erikoistapaus, jos runkokuitu on kahdennettu rengas, silloin 50% asiakkaan valosta menee toiseen suuntaan ja 50% toiseen ja kummastakin päästä voidaan palvella asiakasta, vaikka rengas katkeaisi keskeltä. Käytännössä näitä on vasta seuraavalla tasolla, asiakasta lähimmän splitterin jälkeen.
Tämäkin on yksi PONin etu vs. active ethernet jonka kahdennus tapahtuu sitten vasta yritysliittymissä L3:lla. Sanomattakin lienee selvää että mobiili on tässä suhteessa ylivoimainen.
K
korsteeni
Vieras
tuo kuvani antaa kyllä nyt vääristyneen kuvan
kännykamera reagoi tuohon väriin ja piirtää sen ainakin 10x todellisuutta paksumpana, mutta ei tuosta kannata enempää, ohut on yksittäinen kuitu, tuo nippukin on ohut
kännykamera reagoi tuohon väriin ja piirtää sen ainakin 10x todellisuutta paksumpana, mutta ei tuosta kannata enempää, ohut on yksittäinen kuitu, tuo nippukin on ohut
Varayhteytenä erittäin perusteltu joka tapauksessa.