Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua

[mk]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Kuinka harvassa pitäisi asua? En ole kuullutkaan moisesta tuesta, kerro lisää.

Tarkista onko alueellesi määritetty yleispalveluyritys.

Jos ei niin mikään ei estä perustamasta alueellista yhtymää, joka hoitaa asian itse.
https://www.vtv.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2016/valtion_laajakaistahankkeen_onnistumisessa_suuria_alueellisia_eroja.6042.news

 

[tj86430]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Tarkista onko alueellesi määritetty yleispalveluyritys.

Löysin yhden listan (https://www.viestintavirasto.fi/attachments/muutpaatokset/DOHA_n580331_v1_Perustelumuistion_liite_2_lopullinen.pdf), jonka mukaan on (Elisa).

Sen sijaan tämän sivun mukaan ei ole: https://www.viestintavirasto.fi/internetpuhelin/oikeuspuhelin-jalaajakaistaliittymaan/yleispalveluyrityksenhaku.html

En vielä varsinaisesti viisastunut hirveästi.

Tämän alueen ongelmahan on se, että samalla postinumeroalueella on kunnan suurin taajama, jossa asuu n. 15000 ihmistä. Itse asun n. 5km ko. taajamasta ja lähimpään naapurin on 400m - varsin harvaan asutulla maaseudulla (on tässä meidän "kylässä" parikymmentä taloa, ja joitain kesämökkejä mutta hyvin hajallaan). Käytännössä se tarkoittanee sitä, että postinumeron / kunnan perusteella asun tiheästi asutulla alueella, vaikken asukaan.

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Noita Cat 9 tai Cat 11 palveluita ei Suomessa ole vielä tarjolla tämän mukaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LTE_networks_in_Europe

Onko tieto millä aikataululla olisi tulossa vai mennäänkö suoraan 5G:hen? Hyvinkäällä ei Telialla ole vielä LTE-A tarjolla. Elisallakaan ei toiminut kun viimeksi kokeilin.

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Noita Cat 9 tai Cat 11 palveluita ei Suomessa ole vielä tarjolla tämän mukaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LTE_networks_in_Europe

Onko tieto millä aikataululla olisi tulossa vai mennäänkö suoraan 5G:hen? Hyvinkäällä ei Telialla ole vielä LTE-A tarjolla. Elisallakaan ei toiminut kun viimeksi kokeilin.

On niitä ja lisää tulossa. LTE-A näkyy kuuluvuuskartoissa 4g+:na.

https://www.sttinfo.fi/tiedote/dnan-matkaviestinverkon-huippunopeus-nousee-jalleen?publisherId=1881&releaseId=62173544

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

On niitä ja lisää tulossa. LTE-A näkyy kuuluvuuskartoissa 4g+:na.

Odotellaan... Telialla 4G+ näyttäisi olevan saatavilla Hyvikäällä vain keskustassa ja asuntomessualueella.
Elisalla piti olla 4G+ kuuluvuus, mutta eipä sekää kokeilussa pelittänyt. DNAlla ei kuuluvuuskartalla näy erikseen 4G+ kuuluvuutta.

 

[mk]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

En vielä varsinaisesti viisastunut hirveästi.

Tarkoittanee sitä, että ei.
Eli olemassa olevat kaupalliset verkot täyttää vaatimuksen ja jos tilanne joskus muuttuu niin palvelua voi sitten vaatia Elisalta.

 

[pamppu]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Itse hommasin tuollaisen: ZYXEL 7460 (cat 6)

Kokemuksia jo? Pelaako, pätkiikö? Vaihtoehto olis hommata antenni Huaweille, joka sinänsä toimii kyllä erinomaisesti. Halvemmalla tietty pääsis niin, mutta tuolla siistimmin.

 

[RAFU]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

DNAlla ei kuuluvuuskartalla näy erikseen 4G+ kuuluvuutta.

Minulla Vihdissä DNA XXL 150 Mbps ja AirCard 810 pysyy melkein koko ajan 4G+ verkossa (4/5 palkkia) ja tipahtaa lyhyiksi ajoiksi ruuhka-aikana 4G:lle. Asetuksena "All Bands" (valitsee ilmeisesti itse nopeimman yhteyden).

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Kokemuksia jo? Pelaako, pätkiikö? Vaihtoehto olis hommata antenni Huaweille, joka sinänsä toimii kyllä erinomaisesti. Halvemmalla tietty pääsis niin, mutta tuolla siistimmin.

Ehdottomasti paras vaihtoehto tähän saakka mitä olen testannut. Ja nopein. Ja vakaa kaikenlisäksi.

Täällä on laitteesta lisää kertomusta ja tuossa nimenomaisessa viestissä vertailua huawei 5186:n parilla eri antenneilla sekä kännyyn. Samassa ketjussa on myös tarinaa kuinka kalastelin parhaan paikan antennille. Tuolle on melko helppo hakea paras paikka talon seinältä koska sen voi asentaa melko vapaasti minne vaan kun ethernet-kaapelin pystyy katkasemaan itse sopivan mittaiseksi. Antennin asennuspaikka vaikuttaa paljon ja välttämättä se ei suinkaan ole missään mastonnokassa....
https://murobbs.muropaketti.com/threads/ulkoasennettava-4g-mobiilireititin-zyxel-lte-7460.1354454/page-3#post-1718250239

 

[Harrastelija]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Tuo Netgear vaikuttaa asialliselta laitteelta. Tosin 700 alueen tuki puuttuu.

Tarkennetaan sen verran että vaikka operaattoreilla on useita taajuuksia käytössä niin se ei vielä tarkoita että cat6 olisi käytössä. Useamman taajuuden samanaikainen käyttö = carrier aggregation (CA). Pelkkä cat6 laite ei siis riitä. Tämä tuli mieleen kun katsoin kuinka surkea on vielä cat6 peitto.

Täälläkin olisi 2CA (cat6) tarjolla kolmessa ilmansuunnassa. Mutta kaikki suunnat 1km liian kaukana

Tuon listan mukaan Telia on jo demonnut 3CA:ta (3 taajuutta käytössä samanaikaisesti, cat9).

Lista taitaa olla osin päivittämättä. Viime huutokaupassa kaikki 3 operaattoria saivat 700 alueen taajuuksia. Vai ovatko osa viivytelleet käyttöönottoa?

Suomessa operaattorit saivat 700 ja 800 alueille 10MHz kaistat käyttöönsä. Tarkoittaa että noilla taajuuksilla max nopeus on 75 eikä 150Mbit/s. Täten max nopeus 3CA:lla 375Mbit/s.

Tuo 2CA:n käyttö voi itse asiassa pahentaa verkon tukkoisuutta. Tai ainakin sitä miten käyttäjät sen kokevat. Yksi käyttäjä varaa hetkellisesti kaksi taajuutta. Tosin tuo hetki on puolet lyhyempi. Lähinnä tämmöinen tilanne voisi tulla isoa tiedostoa ladatessa. Yksittäinen elokuvan katselija ei tuki edes yhtä taajuutta. Tukiaseman ohjelmat kylläkin jakavat kurjuutta tasaisesti joten yksi käyttäjä harvoin saa koko kapasiteettia itselleen.

.

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Odotellaan... Telialla 4G+ näyttäisi olevan saatavilla Hyvikäällä vain keskustassa ja asuntomessualueella.
Elisalla piti olla 4G+ kuuluvuus, mutta eipä sekää kokeilussa pelittänyt. DNAlla ei kuuluvuuskartalla näy erikseen 4G+ kuuluvuutta.

Telialla kuuluvuuskartasta saa näkyviin myös rakenteilla olevat verkot painamalla sieltä oikeasta nurkasta ylhäältä. Sen mukaan hyvinkäälle on tulossa ainakin 3 tukiasemamuutosta 2017.
https://www.telia.fi/asiakastuki/verkko/verkko/verkkokartta

Myös elisalla on menossa ja hiljattain toteutunut muutoksia verkossa.
Hyvinkää Hakalanmäki 08/2017
Hyvinkää Sveitsi 08.06.2017
Hyvinkää Kapulasilta 10.06.2017
Hyvinkää Sveitsi 16.06.2017
https://elisa.fi/vertaaverkkoja/verkon-parannukset/

Omien kokemusten mukaan dna:lla on ollut selkeästi heikoin peitto ja usein he ainakin aiemmin rakensivat paljon 1800MHz verkkoja. Nykyään rakentavat myös 800MHz ja 2100MHz:akin taitaa olla otettu mukaan 4g:n puolelle 3g:ltä. Telia on taas vastaavasti alkanut panostamaan vahvasti CA verkkoihin ja he ovat rakentaneet myös haja-asutusalueelle suoraan 800+1800MHz. Elisa taasen meni etunenässä verkon peiton kanssa mutta laaja peittoalue lisäsi taas muiden tukiasemien aiheuttamia häriöitä paljon. Lisäksi CA jäi uupumaan ensin rakennetuista ja nyt niitä on sitten lisäilty jälkikäteen. Ylipäätään 700MHz verkkoja ei juurikaan ole rakennettu eikä itseasissa sellaista laitetta ole vielä markkinoilla joka yhdistäisi esim 700 ja 800MHz taajuudet.

Jos kotiin haluaa yhteyttä niin silloin riippuu aivan siitä miten kukakin operaattori sattuu olemaan verkot ko. kohdassa rakentanut.
Täältä kartasta saattaa löytyä oma mesta ja taajuudet jos joku on mapannut lähettyvillä:
https://www.cellmapper.net/map

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Tuo hankkimani uusi Netgear AirCard 810-100EUS on Cat 11, niin eiköhän riitä aika moneen tarpeeseen!

Tuollainen se pitäisi olla. (CAT 16)
https://www.netgear.com/about/press-releases/2017/NIGHTHAWK-M1-MOBILE-ROUTER.aspx

Tosin täällä ei verkot taida olla vielä pitkään aikaan sellaisessa hapessa että tarvisisivat cat6 (cat9) parempia laitteita.

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Näillä mennään kunnes 4G+ tulee tarjolle. Nykyinen liittymä Tele Finladilta 15 €/kk, max. 100 Mbit/s. 4G+ liittymä maksaisi Telialta 29,90 €/kk.
Ei taida olla lomalaiset vielä hereillä kun kaistaa löytyy.
http://www.speedtest.net/my-result/i/2156524341
http://www.speedtest.net/my-result/i/2156528548

Tuosta E5186 ei mielestäni mistään näe onko 4G+ (LTE-A) käytössä vai näkeekö?

Tuosta LTE-A tuskin on meillä tuskin apua, koska tuo lähin 800 MHz tukiaseman signaali on pahoin häiriöllinen (SINR < 10 dB) ja nopeus 800 MHz tukiasemasta on testeissä alle 10 Mbps.

 

[pamppu]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Ehdottomasti paras vaihtoehto tähän saakka mitä olen testannut. Ja nopein. Ja vakaa kaikenlisäksi.

Ei ole Huawein kanssakaan vakaudesta ongelmaa, mutta vauhti ja ainakin tasaisuus paranee hiukan kun laitteen tyrkkää ikkunasta pihalle. Kesäaikana nopeusrajoitteen kyllä aiheuttaa mökkiläisten kuormitus, talvikaudella kulkee selvästi nopeammin ja myös kellonajoista voi päätellä mökkiläisten uniaikataulun.

Mun tarttis kyllä oikeasti varmaan katsastaa laitetta joka tukis 800MHz ja 700MHz samanaikaisesti, sitten kun moinen mahdollista. Tietyn TV-muxin häiriöistä voi päätellä että ainakin osa operaattoreista käynnisti kesäkuun tietämillä 700MHz tukiasemia. Antenniremontti onkin sitten toinen juttu...

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Ei ole Huawein kanssakaan vakaudesta ongelmaa, mutta vauhti ja ainakin tasaisuus paranee hiukan kun laitteen tyrkkää ikkunasta pihalle.

Itse hommasin tuollaisen edullisen antennin juurikin tuosta mainitsemastasi syystä.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/466173/Konig-4G3GGSM--antenni-2x25m-kaapelilla

 

[HiTec]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

itseasissa sellaista laitetta ole vielä markkinoilla joka yhdistäisi esim 700 ja 800MHz taajuudet.

Eikös tuo ZTE Cat6 laitteena sisällä niin 700 kuin 800MHz taajuudet ???

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Eikös tuo ZTE Cat6 laitteena sisällä niin 700 kuin 800MHz taajuudet ???

Cat 6 ei kerro vielä mitään sitään mitä taajuuksia laite tukee vaan se kertoo mitä tekniikoita laite tukee oli taajuudet mitä hyvänsä.

Zte mf286 on miltei ainoita missä on edes 700MHz tuki ylipäätänsä mutta antennien toteutuksen osalta tu8kin on heikko esitys.

Mutta tosiaan maailmassa ei ole vielä ainootakaan laitetta mikä tukee 700+800 samaan aikaan (carrier aggregation) joten sen suhteen että ne joskus olisivat oman torpan kohdalla ja vielä yhdessä ei kannata pidätellä hengitystä vaan ostaa laite joka tukee niitä tekniikoita mitä on olemassa. Joillain kännyköillä pystyyy testaamaan mitä taajuuksia taivaalta löytyy ja usein kännyköissä on melko hyvä tuki erilaisille tekniikoille. Noissakin tosin taitaa olla jotain lisenssi juttuja ja välttämättä kaikkia taajuuksia/tekniikoita ei ole puhelimessakaan otettu käyttöön. Samsungissa on ainakin olemassa sellainen koodi jolla pystyy puhelimen lukitsemaan tietylle taajuudelle.

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Itseasiassa standardiin taitaa olla tullut tuki 800&700 3gpp release 14.0:sta lähtien (kesäkuu 2017) mikäli tulkitsen tuota oikein... eli band 28 (700MHz) ja band 20 (800MHz)

http://niviuk.free.fr/lte_ca_band.php

 

[HiTec]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Cat 6 ei kerro vielä mitään sitään mitä taajuuksia laite tukee vaan se kertoo mitä tekniikoita laite tukee oli taajuudet mitä hyvänsä.
Zte mf286 on miltei ainoita missä on edes 700MHz tuki ylipäätänsä mutta antennien toteutuksen osalta tu8kin on heikko esitys.

No mutta juuri sitähän meinasinkin että kun laite tukee kahta eri samanaikaista taajuutta (=Cat6) ja siitä löytyy 700 & 800MHz, niin mikäänhän ei kaiketi periaatteessa estäisi että tuo toimisi noilla nimenomaisilla taajuuksilla samanaikaisesti, eikös? Toki onko alueella ylipäätään edes 700HMz verkkoa (vielä) onkin jo kokonaan toinen juttu. Ja antennien suhteen niin minkäänlaisia lisäantenneja ainakaan minä en ole tuossa tarvinnut, sijoituspaikan kun vain ensin haki kohilleen, laitteessa on led-tolpat signaalivoimakkuudelle ja toki käyttöliittymällä saa sitten tarkempaa infoa aiheesta

 

[Harrastelija]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Käytännössä laitevalmistajat (kännykkä ja tukiasema valmistajat) toteuttavat uusia CA bandi kombinaatioita sitä mukaa kun 3gpp niitä määrittelee. Ja 3gpp:kin määrittelee niitä vain tarpeeseen eli sitä mukaa kun joku/jotkut pyytävät ja perustelevat tarpeen.

Jos tuo bandien 20 ja 28 CA tuki on hyväksytty kesäkuussa niin tuskinpa tälle vuodelle verkkoon asti ehtii.

Sen verran voisi kommentoida että 100% LTE ominaisuudet tukevaa laitetta ei ole olemassa. Esimerkiksi yksikään laite ei tue kaikkia taajuusalueita (bandeja). Tämän vuoksi samasta laitteesta on eri versiot maapallon eri puolille.
Sitten on lisäoptiot (esim CA) joista niistakin tuetaan vain osa.
Ja vielä optioiden sisälläkin (esim CA bandi kombinaatiot) laitteet tukee vain osaa mahdollisuuksista. Linkin 2CA taulukossa taisi olla noin 450 bandikombinaatiota. Siinä on hieman laitevalmistajille testattavaa. Lisäksi vielä 3/4/5CA kombinaatiot.

Tuon taulukon perusteella 2CA tarkoittaa kahdella eri bandilla olevia taajuuksia. Joissain maissa (ei Suomessa) operaattorilla voi kuitenkin olla samalla bandilla esim kaksi taajuutta (carrier) käytössä. Tällöin ikään kuin saadaan 3CA kun on 3 kanavalla samanaikainen datansiirto käynnissä.

Yllä oleva kuulostaa ehkä synkältä mutta näin se vain menee kun 3gpp koko ajan tuo uutta ja laite valmistajat tulevat viiveellä perässä. Lisäksi uudet ominaisuudet tulevat ensin huippumalleihin ja halvempiin laitteisiin laitetaan edellisen sukupolven ominaisuudet (karkeasti sanottuna).

Jatkossa (5 vuoden sisällä?) voikin olla mielenkiintoista että miten valmistajat saavat mahtumaan riittävästi antenneita laitteisiin. Pöytämokkuloille tämä ei ehkä ole ongelma mutta kännyköissä voi tulla ahdasta esim 8x8 mimon ja lisääntyvien bandien myötä. Ensin kuitenkin pitäisi saada verkkoon 4x4 mimo jota muutamat laitteet jo tukevat.

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

No mutta juuri sitähän meinasinkin että kun laite tukee kahta eri samanaikaista taajuutta (=Cat6) ja siitä löytyy 700 & 800MHz, niin mikäänhän ei kaiketi periaatteessa estäisi että tuo toimisi noilla nimenomaisilla taajuuksilla samanaikaisesti, eikös? Toki onko alueella ylipäätään edes 700HMz verkkoa (vielä) onkin jo kokonaan toinen juttu. Ja antennien suhteen niin minkäänlaisia lisäantenneja ainakaan minä en ole tuossa tarvinnut, sijoituspaikan kun vain ensin haki kohilleen, laitteessa on led-tolpat signaalivoimakkuudelle ja toki käyttöliittymällä saa sitten tarkempaa infoa aiheesta

Käsittääkseni 700 ja 800 MHz käsittely yhdelle radiopiirille ei oo läpihuutojuttu ja teknisiä haasteita tuolla saralla piisaa vielä. Eli laitteita ei ole vielä olemassakaan vaikka sama laite hanskaisikin 700 ja 800 taajuudet erikseen.

 

[HiTec]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Käsittääkseni 700 ja 800 MHz käsittely yhdelle radiopiirille ei oo läpihuutojuttu ja teknisiä haasteita tuolla saralla piisaa vielä. Eli laitteita ei ole vielä olemassakaan vaikka sama laite hanskaisikin 700 ja 800 taajuudet erikseen.

No juu, tuo voi toki olla "pikkasen" rajoittava factor asiassa

 

[VesA]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

No juu, tuo voi toki olla "pikkasen" rajoittava factor asiassa

Luulenpa myös, että tolppiin radioita laitetaan vanhaan malliin. Eli jos vanhoissa taajuuksissa ei ole aivan törkeää ruuhkaa ei sinne lisää kalliita vehkeitä laitella. Ja jos on sitä ruuhkaa... kysyin noihin ruuhkaisiin lähitolppiin liittyen, josko kannattaisi yrittää käytellä 900Mhz taajuuksia myös. Ja vastaus oli että ei kannata, ei auta. Selitystä ei annettu, mutta pahimmassa tapauksessa tolppa ei suostu ruuhkassa edes keskustelemaan CA-yhteyksistä.

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Luulenpa myös, että tolppiin radioita laitetaan vanhaan malliin. Eli jos vanhoissa taajuuksissa ei ole aivan törkeää ruuhkaa ei sinne lisää kalliita vehkeitä laitella. Ja jos on sitä ruuhkaa... kysyin noihin ruuhkaisiin lähitolppiin liittyen, josko kannattaisi yrittää käytellä 900Mhz taajuuksia myös. Ja vastaus oli että ei kannata, ei auta. Selitystä ei annettu, mutta pahimmassa tapauksessa tolppa ei suostu ruuhkassa edes keskustelemaan CA-yhteyksistä.

Sinällään tuossa on varmaan perää, ruuhkattomalle alueella on varmaan turha odottaa lisäkaistaa. Jossain on vielä tolppia mihin ei ole päivitetty 4g romuja ollenkaan. Noissa on hyvä mahku nyt saada kunnon kamppeet yhdellä kertaa. Datan käyttö lisääntyy jatkuvasti älytöntä vauhtia ja jos tolppaan tulee taajuus tai pari lisää niin sitten naapurikin vaihtaa kiinteän yhteyden pois koska kerran ruudulla vilahti 200mbps download speed. Töllön katselu onnistuu nykyään myös netin kautta mm tvn omien aplikaatioden kautta ja taitavat teinaritkin vahdata youtubesta jotain pätkiä jatkuvasti. 4g tikkujen tilalle ovat tulleet 4g reitittimet jotka jakavat yhteyden useammalle laitteelle. Langattoman kaista ei tule piisaan kaikille varsinkaan taajamissa ja myös operaattorit ovat reagoineet tähän. Esim tuohon viereen jossa kaista oli tukossa elisan saatavuus on vieläkin niin että elisa tarjoaa vain 16Mb ADSLlää siihen ja langattomien myynti on kokonaan jäissä. Tilannetta ei muuttanut sekään että tolppaan laitettiin myös 2600MHz taajuus. Kumma kyllä 100m päähän tuosta osoitteesta tarjotaan näköjään 50mbps VDSL2:sta. Näköjään silläkin rintamalla tapahtuu jotain. No tosin tuossa on peiliin katsomisen paikka, uusista asunnoista varmaan puoletkaan eivät ole kytkeet kuitua kalliin kytkentämaksun sekä kuukausimaksujen takia.

Tänne ensimmäinen operaattori (elisa) rakensi 4g verkon hiukan yli 3v sitten. Sitten tuli DNA noin vuosi sitten. Ja viimeisenä Telia vajaa 1/2v sitten (800 & 1800MHz CA). En pidätä hengitystäni sen suhteen että nykyiselle verkolle tapahtuisi mitään seuraavan 5v sisään. :

 

[jolla]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

tänne tuli uudet vermeet tolppiin vuosi sitten kun dna ja sonera pistivä yhteisverkon, kiirettä pitivät varmaan siksikin kun alueelle tuli myös kuitu
yhteydet paranivat pari vuotta edeltäneelle tasolle ja ylikin, kun silloin tuli LTE, mikä sitten vuosi sitten keväällä alkoi tökkiä
viikko sitten yritin katsoa 4g' llä ilta seitsemän uutisia mökillä, tämän saman maston/ojen kantamalla hyvällä signaalilla, ääni kuului hyvin mutta kuva pätki
elikkä taas myyty kaistat sukupuuttoon.....oravanpyörä kiihtyy

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

tänne tuli uudet vermeet tolppiin vuosi sitten kun dna ja sonera pistivä yhteisverkon, kiirettä pitivät varmaan siksikin kun alueelle tuli myös kuitu
yhteydet paranivat pari vuotta edeltäneelle tasolle ja ylikin, kun silloin tuli LTE, mikä sitten vuosi sitten keväällä alkoi tökkiä
viikko sitten yritin katsoa 4g' llä ilta seitsemän uutisia mökillä, tämän saman maston/ojen kantamalla hyvällä signaalilla, ääni kuului hyvin mutta kuva pätki
elikkä taas myyty kaistat sukupuuttoon.....oravanpyörä kiihtyy

Yhteisverkossa käsittääkseni DNA ja Telia rakensivat verkkoa yhdessä itärajalle sekä lappiin. Tuossa käsittääkseni kaksi taajuuttaa on yhdistetty jolloin saadaan 2x kapasiteetti eli 800MHz:llä(kaista 10MHz -> 20MHz) 75 -> 150mbps ja 1800:lla(kaista 20 -> 40MHz) 150 -> 300Mbps...

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Yhteisverkossa käsittääkseni DNA ja Telia rakensivat verkkoa yhdessä itärajalle sekä lappiin. Tuossa käsittääkseni kaksi taajuuttaa on yhdistetty jolloin saadaan 2x kapasiteetti eli 800MHz:llä(kaista 10MHz -> 20MHz) 75 -> 150mbps ja 1800:lla(kaista 20 -> 40MHz) 150 -> 300Mbps...

En ole varma että kaikkiin tukiasemiin tuli kummatkin taajuudet. Mökkin lähimaastoon tuli mielestäni vain 800 MHz, oliko taajamiin laitettu myös 1800 MHz.

http://yhteisverkko.fi/news/dnan-ja-soneran-yhteisverkko-tuo-etela-karjalaan-kattavamman-4gn/

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

En ole varma että kaikkiin tukiasemiin tuli kummatkin taajuudet. Mökkin lähimaastoon tuli mielestäni vain 800 MHz, oliko taajamiin laitettu myös 1800 MHz.

http://yhteisverkko.fi/news/dnan-ja-soneran-yhteisverkko-tuo-etela-karjalaan-kattavamman-4gn/

Kirjoitin hiukan epäselvästi. Tarkoitin että yhdistivät DNA:n ja Telian molempien lupienhaltijoiden 10MHz siivut jolloin saivat kokonaiskaistaleveydeksi 20MHz tietyllä taajuudella, ainakin 800MHz. Tämän mahdollisti se että taajuudet olivat vierekkäiset. Käsittääkseni tekivät myös tuota yhdistämistä 1800MHz tukareissäkin, voin toki olla väärässäkin.

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Onko mahdollista yhdistää samalta tukiasemalta CA esim. kaksi eri 800 MHz keilaa? Vai pitääkö kuulua kaksi eri tukiasemaa. Nuo tukiasemat on sen verran harvassa syrjäkylillä ettei kahdesta saa hyvää signaalia yhtäaikaa.

"Yhteisverkon tiedonsiirtonopeudet ovat taajamissa maksimissaan 450 Mbit/s LTE CAT9 -päätelaitteilla. Taajamien ulkopuolella maksiminopeus on 150 Mbit/s."

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Onko mahdollista yhdistää samalta tukiasemalta CA esim. kaksi eri 800 MHz keilaa? Vai pitääkö kuulua kaksi eri tukiasemaa. Nuo tukiasemat on sen verran harvassa syrjäkylillä ettei kahdesta saa hyvää signaalia yhtäaikaa.

"Yhteisverkon tiedonsiirtonopeudet ovat taajamissa maksimissaan 450 Mbit/s LTE CAT9 -päätelaitteilla. Taajamien ulkopuolella maksiminopeus on 150 Mbit/s."

3GPP standardissa ei ole mahdollista yhdistää kahta eri 800MHz taajuutta yhteen carrien aggregationilla, esim 816-826 ja 796-806. Sen sijaan peräkkäisiä voi kayttää yhdessä mutta ne käyttätyvät vain yhtenä leveämpänä kaistana ilman CA:ta.

Tarkistin vielä asian yhteisverkon osalta. Yhteisverkko koskee 800MHz taajuutta niin että taajuudet on yhdistetty yhdeksi taajuudeksi koska ne ovat peräkkäisiä taajuuksia. Tässä ei tarvita carrier aggregationia.

Tarkoittaa käytännössä tätä(vain lataus taajuuden osalta, lähetykselle on oma taajuus), tämä vaatii perättäiset taajuudet:
DNA 796-806Mhz, kaistanleveys 10MHz
Telia 806-816MHz, kaistanleveys 10MHz
-> Yhteisverkko 796-816MHz, kaistanleveys 20MHz

Taajamissa yhteisverkko(1800MHz) on 4g+/LTE-Advanced/4G CA tms eli tarpeeksi pätevä päätelaite käyttää kahta eri taajuutta samaan aikaan.
DNA 1844.8-1864.8MHz, kaistanleveys 20MHz
Telia 1815-1835MHz, kaistanleveys 20MHz
-> Yhteisverkko 1844.8-1864.8MHz, kaistanleveys 20MHz + 1815-1835MHz, kaistanleveys 20MHz

Carrier aggregation tarkoittaa sitä että operaattori jolla on toimiluvat kahdelle tai useammalle taajuudelle yhdistää nämä eri taajuuksien signaalit tiedonsiirron käyttöön samassa tukiasemassa ja samassa solussa vain ladatessa(DL), lähetettäessä(UL) ei käytetä kuin yhtä taajuutta.

Elisalla 4g+ (CA) tarkoittaa 800, 1800 ja/tai 2600Mhz signaalien yhdistämistä. Myöhemmin kuvioihin tulee sitten tuo 700Mhz lisäksi.
Taajuudet Elisalla ovat 800MHz verkossa latauksen osalta 816-826 Mhz, 1800MHz verkossa 1867.5-1887.5MHz ja 2600MHz verkossa 2675-2695MHz.

Taajuusalueista puhutaan usein BANDeina. Band 28 = 700MHz, Band 20 = 800MHz,Band 3 = 1800MHz, Band 7 2600MHz. Esim aiemmin linkkaamani lista hyväksytyistä taajuuspareista oli ilmoitettu Band yhdistelminä ja esim 1800+800 yhdistelmä on nimeltään 3A - 20A. Joku muu kertokoon mitä kirjaimet tarkoittavat.... : Jotain siihen liittyvää se on että miten data taajuudella liikkuu...

Jos jotain meni väärin niin joku korjatkoon... :

Yhteisverkko taitaa olla käytössä tuolla vihreällä alueella.

Ainiin, 450Mbit/s tarkoittaa 2x1800MHz(@20MHz) + 800MHz (@20MHz) taajuutta yhdistettynä carrier aggregationilla. Tuolloin tuo 60MHz paketti on nimeltään 3A - 3A - 20A.

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Oli ehkä huono kysymyksen asetanta, niin kokeillaa uudestaan.
Pystyykö yhdestä tukiasemasta saada 2x800MHz eli 150 Mbps vai pitääkö toisen signaaleista tulla eri tukiasemalta?

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Oli ehkä huono kysymyksen asetanta, niin kokeillaa uudestaan.
Pystyykö yhdestä tukiasemasta saada 2x800MHz eli 150 Mbps vai pitääkö toisen signaaleista tulla eri tukiasemalta?

Kaikkien päätelaitteen käyttämien signaalien pitää tulla samasta mastosta.

Esimerkiksi tässä cellmapperin kartassa netti ei voi toimia hyvin oranssilla rajatuilla aluilla koska mastosta lähtevät eri lähettimien lähettämät signaalit käyttävät kaikki samaa taajuutta. Tyypillisesti mastossa olevat antennit ovat 120 asteen antenneja ja antenneiden sektorien raja-alueella toimivuus on heikko. Samalla tavalla toimintaa heikentää se että jos signaalia häiritsee jonkun toisen maston lähetin joka käyttää samaa taajuutta.

Mitä enemmän on päällekkäistä liikennettä niin tilanne alkaa vaikuttamaan pikkuhiljaa tälläiselle.

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Kaikkien päätelaitteen käyttämien signaalien pitää tulla samasta mastosta.

Jos pitää tulla saman maston eri keiloista, niin tuo on käytännössä mahdotonta. Itse käsitin että olisi voinut tulla toisesta mastosta 800 Mhz ja toisesta 1800 MHz.

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Jos pitää tulla saman maston eri keiloista, niin tuo on käytännössä mahdotonta. Itse käsitin että olisi voinut tulla toisesta mastosta 800 Mhz ja toisesta 1800 MHz.

Juu mahdotonta koska signaalit on suunnattu eri suuntiin. Lisäksi vaikka laite olisikin tukiaseman antennien välissä niin tällöin molempien signaalit menisivät piloille koska ne käyttäisivät samaa taajuutta aj sotkisivat toisensa.

Myöskin jos käytössä on useampi eri taajuus niin myös niiden pitää tulla samasta tukiasemasta ja myös samaan suuntaan osoittavasta antennipatteristosta.

Mitä kapeampi keila antennissa on niin sitä enemmän käyttäjiä voidaan palvella käyttämällä samaa taajuutta. Jos oletaan että vaikka taajuus X riittää 50 käyttäjälle 360 asteisella antennilla. Kun tuo lähetys jaetaan antennissa kahteen 180 asteen sektoriin niin sitten se riittääkin 100 käyttäjlle. 120 asteen sektoreille 150 käyttäjälle jne... Tässä syy miksi signaaleja ei voi sotkea.

Vaakatasosta tukiasemien lähettämät signaalit voisivat näyttää tälläiselle. Mitä pidemmällä viiva on keskipisteestä niin sen voimakkaampi signaali on.

Ja ylhäältä tälläiselle. 120 asteen nimitys tulee siitä antennille että tuolloin antennin signaali on vaimentunut huippukohdastaan -3dB. Mitä pidemmällä viiva on keskipisteestä niin sen voimakkaampi signaali on.

LTE compissa lähetys voi lähteä monesta antennista samaan aikaan parantaakseen reuna-alueen signaalia mutta en tiedä onko tuo käytössä suomessa.

 

[janti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

LTE compissa lähetys voi lähteä monesta antennista samaan aikaan parantaakseen reuna-alueen signaalia mutta en tiedä onko tuo käytössä suomessa.

LTE CoMP on se mitä nyt haen, kotimokkula saisi kaistaa useammasta tukiasemasta ja nopeuskaan ei vaihtelisi niin paljon yhden tukiaseman kuorman mukaan.
http://www.radio-electronics.com/info/cellulartelecomms/lte-long-term-evolution/4g-lte-advanced-comp-coordinated-multipoint.php

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

LTE CoMP on se mitä nyt haen, kotimokkula saisi kaistaa useammasta tukiasemasta ja nopeuskaan ei vaihtelisi niin paljon yhden tukiaseman kuorman mukaan.
http://www.radio-electronics.com/info/cellulartelecomms/lte-long-term-evolution/4g-lte-advanced-comp-coordinated-multipoint.php

Ei tuolla kapasiteettia voida jakaa tukiasemien kesken vaan jos joku laite on monen tukiaseman laitamilla voidaan tällöin usean tukiaseman lähetintä käyttää lähettämään/vastaaottamaan "samaa" signaalia jolloin päätelaite näkee signaalin vahvempana. Tämä vahvempi signaali mahdollistaa paremman nopeuden päätelaitteelle siitä syystä että voidaan käyttää eri modulointia koska signaalissa ei ole niin paljon virheitä. Hiukan kuin autossa pistäisi isomman vaihteen silmään vaikka tie ei ole yhtään sen leveämpi. Kokonaisuutena tiedonsiirron määrälle pullonkaulana on kuitenkin käytettävän taajuuden leveys. Sinne ei saa tietoa määräänsä enempää ahdettua. Veikkaisin että ruhkaisilla alueilla tuosta olisi vain haittaa koska se syö myös muiden tukiasemien resursseja. Voin toki olla 100% väärässäkin. Tuo tekniikka vaatii myös että tukiasema on LTE-A ja lisäksi kytketty kuidulla runkoverkkoon. Tällähetkellä valtaosa tukiasemista taitaa olla radiolinkin varassa joiden perässä tuo tekniikka ei edes toimisi. Tuo tekniikka vaatii lisäksi että tukiasema on LTE-A ja kiinni valokuidussa. Epäilen että mahdetaanko Suomessa käyttää tekniikkaa olleenkaan....¨

Tälläisen radiolinkin erottaa tukiasemasta helposti. Se on tuollainen kartion mallinen suojattu tarkkaan suunnattavissa oleva lautasantenni. Käytännössä kaksi tuollaista antennia suunnataan toisiaan kohden jolloin data saadaan liikkumaan sinne missä runkoverkon kuitu on saatavilla. Kuvassa tuo on oikella ylhäällä.

Itselläkin on vähän termit yms. hakusessa koska asiat ovat aikoinaan olleet täysin vieraita ja termit täytyy oppia vain nettiä pläräämällä.

Tässä on jotain selvitettynä tukiaseman rakentamisesta: Mobiiliverkon tukiaseman rakentaminen

Ja tässä lte comp:ista suomeksi: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/31726/sadykova_dina.pdf.pdf?sequence=1

 

[fraatti]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Tässä tyypillinen tukiaseman kuorma. Jos bitti ei kulje edes ruuhkattomana aikana niin sitten antennissa tms on parannettavaa signaalin suhteen. Jos bitti kulkee muuten paitsi ruuhkaisena aikana niin sitten kyseessä on lisäätyneet häiriöt samalla taajuudella toimivien muiden lähetinten ja/tai kaistan yksinkertainen loppuminen kesken. Luulisi että tuonkin pystyy testaamaan niin että ajaa lähemmäksi tukiasemaa ja suoraan antennin keilassakaan ei bitti kulje niin tukossahan se sitten on. Täällä uusien tukiasemien rakentaminen vaikutti aikanaan selvästi nopeuksiin kun ne häiritsivät toisiaan. Näin ainakin 800MHz verkon kanssa.

 

[VesA]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Perjantaina tuli huonoja uutisia: Elisa tarjoaa meillekin huippunopeaa kiinteää laajakaistaa. Eli siis valokuiduista on entistä vähemmän toivoa, tarjous on vdsl2 -tekniikalla. Saatavasta nopeudesta ei ole vielä tietoa, mutta vdsl2 ei kovin kauas lujaa mene.. täysi vauhti 100/10 saadaan alle 200m etäisyyksillä. Elisan on vähän pakko ripustaa joku irto-dslam ikäänkuin matkan varrelle ( nykyiseen dslamiin vanhassa puhelinkeskuksessa on 1,2km ) muuten ei tule onnistumaan ollenkaan. Tuossa olisi kyllä kännytolppa ihan lähellä, sinne varmaan tulee kuitu johon irto-dslaminkin voisi laitella. Lisäksi pakettiin kuuluu kaikenlaista turhaa palvelua, eli hintaakin varmaan on.

 

[Rakennusmetsuri]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Nyt ollaan hyvinkin vahvasti alueella, josta mitään en ymmärrä.

Luovuin Elisa Viihteestä edellisen muuton yhteydessä. Samalla tuli luovuttua paljosta muustakin kiinteitä kuluja aiheuttavasta "puoliturhasta".

Ryhdyin käyttämään nettiä työnantajan puhelimen WLAN-tukiasema -toimintoa hyväksikäyttäen, ja hyvinhän tämä pelittää. Etenkin kun tapanani ei ole katsella elokuvia tai muuta nopeutta vaativaa netin yli.

Niin, se kysymys:

Eroaako tuo mokkula jotenkin puhelimen tukiasematoiminnosta nopeudeltaan?
Onko noita erillisiä "mokkuloita" ylipäätään tarpeen käyttää enää, kun nykyisistä puhelimista löytyy sama WLAN-toiminto?

 

[pAy]

Vs: Kotimokkula vs kiinteä laajakaista ?

Eroaako tuo mokkula jotenkin puhelimen tukiasematoiminnosta nopeudeltaan?
Onko noita erillisiä "mokkuloita" ylipäätään tarpeen käyttää enää, kun nykyisistä puhelimista löytyy sama WLAN-toiminto?

Ei nopeudessa eroa ole, riippuu tietysti mitä tekniikkaa puhelimesta/mokkulasta löytyy. Akku vain tyhjenee aika nopeasti kun tukiasema toiminto on päällä, eli laturissa pitää olla. Yksineläjällä toimii varmasti hyvin puhelimen kauttakin, mutta kun perheessä on enemmän nettiä käyttäviä laitteita ja käyttäjiä niin menee hankalaksi.