Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua

[bungle]

Piuhojen järjettömänoloinen kaivelu pistää veikkaamaan, että tarjousajan jälkeen hinnat hyppäävät.

Näin siinä tulee käymään, jos ei reguloida. Sama homma sähköverkoissa, digitv:sä, jätteissä, hoivassa jne. En ihmettelisi, jos Valokuitunen ja Valoo myytäisiin vaikka Australiaan. Yksityisiltä monopoleilta tulee joka vuosi vaikka kuinka yritetään reguloida kirje kotiin, jossa kerrotaan hintojen nostosta. Ja kaikki tekee hemmentin hyvää tulosta (paperilla toki 0 tulosta). Eivätkä maksa veroja niistä. Sitten näistä saadut julkiset rahat käydään hassaamassa Saksaan ja Venäjälle. Ja luonnollisesti kukaan ei kanna vastuuta ja boonuksia ja palkkioita nostetaan, kun on niin vaikeaa. Kaikilta muilta toki vaaditaan vastuullisuutta ja palkkamalttia jatkuvasti. Ehkä tosin mobiili rajoittaa hurjimpia unelmia nostaa hintoja.

 

[oem]

Pääseehän kuidusta irti. Se ei sido loputtomiin.
Hankittavat laitteet ja liittymiset esim.500€.
24kk sopimuksella kertyy netin käytöstä maksettavaa esim.900€, (100/100).

 

[HiTec]

Nykyisin monilla helpommilla alueilla voi olla useampikin firma yrittämässä (valoo, kuitunen, global connect, lounea jne) ihan markkinaehtoisesti.

Nykyisin Valoo = Lounea.

Radio puolella Suomessa pyöri jonkin aikaa digiradio. Yhtä turha kuin digitv. No nyt on enää analogiradio.

Todella iso harmi että tuo DAB haudattiin

En ihmettelisi, jos Valokuitunen ja Valoo myytäisiin vaikka Australiaan.

No Ciniahan jo myi Valoon pois Lounealle

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoiminnan Lounealle

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoimintansa Lounea Palvelut Oy:lle.

www.cinia.fi

 

[M-J-B]

No siinä ei olisi pätkänkään järkeä.

Onhan siinä järkeä jos lähin linkki on ruuhkainen. Siirtykää kuituun, ettei minun tarvitse.

 

[M-J-B]

Siitä oli kovasti puhetta, kun digitv:tä tungettiin kurkusta alas. Paljon oli porua, että ne rahat kannattaisi käyttää kiinteisiin yhteyksiin digitv verkon sijaan. No sittemmin koko digitv verkko on myyty ulkomaille ja ainoa kilpaileva (DNA) on sammuttanut valonsa omasta VHF verkosta. Ja se alkuperäinen digitv taitaa olla jo lakkautettu (DVB-T) ja tilalle tullut toinen versio (DVB-T2). Sitten lakkautetaan seuraavaksi SD lähetykset ja tulee pelkkää HD:ta (muu maailma ja nettistriimaus menee samalla kohti 8K:ta). Tiedä sitten päivitetäänkö digitv:tä koskaan edes 4K aikaan. Aivan turha kiekautus koko digitv. Muistan vielä älykkäistä tekstitv ja interaktiivisista mainostuksista digitv:n osalta. Ongelma oli vaan, että data kulki vain yhteen suuntaan.

Radio puolella Suomessa pyöri jonkin aikaa digiradio. Yhtä turha kuin digitv. No nyt on enää analogiradio.

Off topic: onhan näitä. Ehkä tuo miljardeja ja taas miljardeja maksanut Apotti ajetaan alas. Senkin rahan olisi voinut käyttää kuituihin. Eihän järjestelmästä ole kaiken lukeman perusteella kuin haittaa ja kuluja.

No eihän 4K:ssa mitään järkeä ole, vielä vähemmän 8K:ssa... ellei sitten niitä ponivideoita varten jos istuu nenä ruudussa ja vain tietty osa videon actionista kiinnostaa. Leffakäyttöön ei ihmisen evoluutio ole pysynyt resoluutionoston tahdissa mukana.

 

[M-J-B]

Pääseehän kuidusta irti. Se ei sido loputtomiin.
Hankittavat laitteet ja liittymiset esim.500€.
24kk sopimuksella kertyy netin käytöstä maksettavaa esim.900€, (100/100).

Ei se sido ei... maksaa parin tonnin liittymismakaun ja voi irtisanoa vaikka kuukauden kuluttua ellei kuukausimaksujen maksaminen maita. Jos tulee katumapäälle niin maksaa sen parin tonnin liittymämaksun uudelleen. Yksinkertaista ja helppoa.

Toki operaattori voi puhelimessa kertoa, ettei sellaisia hyllyttämismaksuja ole veloitettu vaan ne on enemmänkin yritysliittymiä varten, mutta silti se ehto on mukana pienessä präntissä myös kuluttajaliittymien osalta ja operaattorin kanta käytäntöihin voi myöhemmin muuttua ellei tuosta hyllytysmaksusta luopumisesta ole mustaa valkoisella.

 

[bungle]

No eihän 4K:ssa mitään järkeä ole, vielä vähemmän 8K:ssa... ellei sitten niitä ponivideoita varten jos istuu nenä ruudussa ja vain tietty osa videon actionista kiinnostaa. Leffakäyttöön ei ihmisen evoluutio ole pysynyt resoluutionoston tahdissa mukana.

Itsellä lähiheittolaserprojektori. 4K:lla on tosiaankin suuri merkitys. Katsonkin ison osan nykyisin 4K:na. Ihmisen näön limiitit ei ole tulleet lähimainkaan vastaan. Tietokoneella 5K ja tekstin luettavuus hienolla tasolla. Kännykässä taitaa olla 48 MPix sensori ja kuvaa sujuvasti 4K:ta muistaakseni 60 kuvaa sekunnissa. Ja nämä on kaikki ihan kukuttajatason laitteita.

 

[Harrastelija]

Mm Disney ja Prime striimaa uusimmat elokuvat 4k:na ja osan myös HDR:nä.
Viasat ja Cmore jumittaneet ”kivikaudelle” (HD).

 

[bungle]

Mm Disney ja Prime striimaa uusimmat elokuvat 4k:na ja osan myös HDR:nä.
Viasat ja Cmore jumittaneet ”kivikaudelle” (HD).

Apple TV:ssäkin käytännössä kaikki 4K Dolby Vision/HDR (sama Netflixissä). Muualla maailmassa monin paikoin HD on kuopattu jo ajat sitten, kun täällä vielä siirrytään siihen.

 

[Harrastelija]

Jäi sanomatta että kyllä eron HD:hen huomaa tuossa 77” OLEDissa. Varsinkin HDR osalta.
Elokuvateattereiden useimmat salitkin on 4k:ta. Toki kuvakin on niissä isompi joten tarkkuutta tarvitaan.

 

[M-J-B]

Itsellä lähiheittolaserprojektori. 4K:lla on tosiaankin suuri merkitys. Katsonkin ison osan nykyisin 4K:na. Ihmisen näön limiitit ei ole tulleet lähimainkaan vastaan. Tietokoneella 5K ja tekstin luettavuus hienolla tasolla. Kännykässä taitaa olla 48 MPix sensori ja kuvaa sujuvasti 4K:ta muistaakseni 60 kuvaa sekunnissa. Ja nämä on kaikki ihan kukuttajatason laitteita.

Ei sillä ole merkitystä millä tekniikalla se resoluutio toistetaan, mutta ihmisen näkökenttä ja silmän erottelukyvyn rajat tarkan näön alueella asettaa rajat. Tarkkanäköinen voi A/B testauksessa erottaa yli FullHD:n, mutta ei 4K:hon asti. Päätetyöskentely on täysin eri asia kun katsellaan staattista kuvaa ja keskitytään pieneen osaan kerrallaan. Kännykän optiikka ja fyysisesti pienen kennon rajoitteet on toinen asia... ei se pikselien määrä kerro kameran todellista erottelukykyä. Mutta ihan vapaasti vaan rahat kuituun ja 8K:hon kun markkinamiehet markkinoivat, ei se minulta ole pois.

 

[bungle]

Tarkkanäköinen voi A/B testauksessa erottaa yli FullHD:n, mutta ei 4K:hon asti.

Ei tosiaan mitään A/B testausta tarvitse, kun näkee puusilmäkin. Mutta onko sulla lähdettä tälle väitteelle? Siitä olen samaa mieltä, että 4K -> 8K ei ole enää yhtä merkittävä hyppy (ehkä jopa mitätön).

 

[M-J-B]

Jäi sanomatta että kyllä eron HD:hen huomaa tuossa 77” OLEDissa. Varsinkin HDR osalta.
Elokuvateattereiden useimmat salitkin on 4k:ta. Toki kuvakin on niissä isompi joten tarkkuutta tarvitaan.

Ei HDR vaikuta resoluutioon mitenkään ja paneeli on aina parhaimmillaan natiiviresoluutiolla ilman skaalausta. Elokuvateattereissa osa yleisöstä istutetaan liian lähelle valkokangasta, mutta ei eturivillä yleensä viihdy muut kuin heikkonäköiset.

Sitten kun mennään VR-ympäristöihin alkaa resoluutiolle olla oikeasti tarvetta, mutta kun ei ihmiset noin keskimäärin halua pitää mitään laseja kun vallan kelvollinen 3D tekniikkakin floppasi niihin laseihin. Sinällään hyvin toteutettu 3D isolla ruudulla tuo enemmän leffaelämystä kuin 4K ikinä.

 

[M-J-B]

Ei tosiaan mitään A/B testausta tarvitse, kun näkee puusilmäkin. Mutta onko sulla lähdettä tälle väitteelle?

Löytyy niitä lähteitä muistaakseni jossain tämänkin keskustelun historiikistä, mutta ei varsinaisesti liity kotien nettiliittymiin. EDIT: eli ehkä mode on siirtänyt eri säikeeseen.

Kaksi identtistä paneelia, joiden ainoa ero on resoluutio, niin sokkotestissä harva tietää kumpi on kumpi ellei mene lähelle asiaa tarkistamaan. Uudempien 4K töllöjen muut parantuneet ominaisuudet, kontrasti, värit, liiketoisto jne saavat sen näyttämään merkittävästi vanhaa FHD töllöä paremmalta, ja sitä se onkin, mutta ei siksi, että se on 4K. 8K ei normaaliin kotiin edes mahdu kun tila lattiasta kattoon ei riitä.

Jos haluaa uskoa, että joku 120" (aikalailla maksimi mikä koteihin mahtuu) vaatii 8K:n niin siitä vaan tulevaisuuden varalle kuituliittymää hankkimaan ja aidosti 8K leffamateriaalia odottelemaan.

 

[bungle]

Jos haluaa uskoa, että joku 120" (aikalailla maksimi mikä koteihin mahtuu) vaatii 8K:n niin siitä vaan tulevaisuuden varalle kuituliittymää hankkimaan ja aidosti 8K leffamateriaalia odottelemaan.

Kyllä sille resoluutiolle käyttöä keksitään älä huoli. Ja kauan ei tarvii odottaa kun HD paneelien valmistus loppuu kokonaan. Taitaa jo nyt olla marginaalista.

 

[M-J-B]

Kyllä sille resoluutiolle käyttöä keksitään älä huoli. Ja kauan ei tarvii odottaa kun HD paneelien valmistus loppuu kokonaan. Taitaa jo nyt olla marginaalista.

Keksitään, VR-puolelta. Isoja paneeleja on helppo valmistaa pikselimäärää lisäämällä pikselikoon kasvattamisen sijaan. Markkinamiehet tuota hyvin pitkälti ohjailee kun kännyköitäkin myydään pienten näyttöjen resoluutioilla ja kennojen pikselimäärillä, arvoilla jotka helposti uppoaa massoihin koska enemmän on aina parempi, luullaan. Todellisuudessa tilanne on esim. kennojen osalta päinvastoin, ja siksi kennojen pikselimäärissä on tultu alas kun se markkinointikikka on jo käytetty.

 

[bungle]

Keksitään, VR-puolelta. Isoja paneeleja on helppo valmistaa pikselimäärää lisäämällä pikselikoon kasvattamisen sijaan.

50 tuumasessa, jopa hieman alle tulee jo selvästi FHD/4K erot esiin. Itselläni kuva siis yli 100” hieman alle 3m päästä (projisoituna toki voin säätää kokoa haluamakseni, esim. ”oikeat ” laajakuvat (2.35:1), niin kuvaa voi suurentaa vielä paljon isommaksi). Ja tässä juuri paneelin effektiivinen reso tippuu (letterboxing - mustat lätkät ylhäällä ja alhaalla) ja 4K tuo lisää head-roomia.

Ja käyttökohteita on paljon muitakin. Vaikka 4xFHD lähetyksen katsominen samaan aikaan jne.

 

[KsK]

No eihän 4K:ssa mitään järkeä ole, vielä vähemmän 8K:ssa... ellei sitten niitä ponivideoita varten jos istuu nenä ruudussa ja vain tietty osa videon actionista kiinnostaa. Leffakäyttöön ei ihmisen evoluutio ole pysynyt resoluutionoston tahdissa mukana.

Hmm en ole asiaan kyllä niin syvällisesti paneutunut, mutta jotenkin arkijärkeni näkisi tämän olevan enemmänkin 'ppi':n määrittelemä funktio eikä minkään tietyn resoluution? Eikö kyse ole siitä kuinka pieniä pikseleitä ihmissilmä voi erottaa toisistaan ja sen mukana tuoma terävyyden/selvyyden parantuminen, kun pikselimäärä kasvaa eli silloin 4k@55" vs 4k@85" ovat aivan eri asia? Jos mennään tarpeeksi pienelle ruudulle niin erottaako edes vaikka 720p vs 1080p ja vastoin kun ruutukoko kasvaa niin kyky erottaa paranee suhteessa, jos ei resoluutio kasva?

Eli tällä logiikalla eikö ole loogisempaa todeta (ihan hatusta vedettynä nämä seuraavat esimerkit), että 4k reso alle 65" näytössä ei tuo havaittavaa etua vs vaikka 1080p ja toisaalta 4k vs 1080p vaikka 85" paneelissa on jo selvästi havaittava? Sen sijaan, että voisi yleisesti vain todeta "X-resoluutio on turha".

 

[bungle]

Hmm en ole asiaan kyllä niin syvällisesti paneutunut, mutta jotenkin arkijärkeni näkisi tämän olevan enemmänkin 'ppi':n määrittelemä funktio eikä minkään tietyn resoluution?

Ruudun koko, resoluutio ja katseluetäisyys/-kulma.

Toki olen nauttinut joskus hyvästä elokuvasta pienellä mustavalkotöllöllä monoäänillä. Jos elokuva on hyvä, niin ei siihen välttämättä hirveesti tekniikkaa tarvitse, siihen uppoutuu ihan muuten, esim. mielikuvitustasolla.

Mutta offtopikiksi menee vaikka juuri korkearesoluutioinen striimaus tuota kaistaakin tuppaa viemään.

 

[M-J-B]

Nimenomaan ppi ratkaisee, silmän tarkan näön alueella. Silmien "kokonaisresoluutio" jos sellaisen voisi pikseleinä määritellä on muistaakseni jotain 500 megapikselin päälle, mutta se on koko, noin 180 asteen näkökentällä. Tarkan näön alue on hyvin pieni ja jos sen koko ruudun haluaa nähdä tarkasti, ei siihen ihmeesti pikseleitä tarvita. Kasvatetaan kuvakokoa, niin silmien liikkeet kasvavat kun halutaan nähdä koko kuva tarkkana (jolloin kuvaan tarvitaan enemmän pikseleitä jotta kaikki näkyisi tarkkana), mutta silmät väsyvät.

Toinen asia on aivojen kuvaprosessoinnin nopeus, se ei ole reaaliaikainen. Mene vaikka tuijottamaan itseäsi peilistä niin, että näet silmäsi skarppina. Käännä katseesi pois silmistäsi ja takaisin... näetkö silmiesi liikkeen peilistä? Tuskin. Staattisesta kuvasta erottaa tarkempia yksityiskohtia kuin liikkuvasta.

 

[bunbbumies]

Tuli sellanen olo et mun pitää nyt lähtee yötä vasten eka kaivamaan kuitu tuolta maasta helevettiin, irtisanoa soppari, tilata 5G liittymä, ostaa 8K 120" töllö josta katson ponivideoita viikonlopun yli.
Maanantaina tilaan kuidun takas, myyn 8K telkkarin ja ostan pienimmän telkkarin mitä kaupasta saa.

Tiistaina meen kattomaan näenkö silmäni peilistä.

 

[jiikoo]

Wifi calling on käytännössä datapuhelu. Myös akku kestää usein pitempään.

VoLTE ja VoWiFi tarjoavat parannusta puhelimella soittamiseen | Telia Yhteisö

PÄIVITETTY 10.2.2025Aluksi 4G-verkot toivat meille nopean netin, mutta pian niiden kautta alettiin myös soittaa puheluita VoLTE-teknologian avulla. Tiesitkö, että VoLTE-puheluiden lisäksi voit soittaa myös VoWiFi-puheluita? Mitä nämä mystiset lyhenteet oikein tarkoittavat? Sukelletaanpa niiden...

yhteiso.telia.fi

Tuossa yllä olevan linkin takana on juttua tuosta 4G puheluista ja Wifi-puheluista.

Nuo toimii kaikilla kolmella operaattorille Suomessa. Riippuu sitten omasta puhelimesta tukeeko se noita VoLTE ja VoWiFi puheluita. Ja toki noiden tuki riippuu siitäkin, että oma operaattori on lisännyt kyseisen puhelimen tuetuksi verkkoonsa jolloin se pääsee käyttämään noita. Esimerkiksi Google Pixel puhelimissa suomalaisilla operaattoreilla oli olematon tuki niiden VoLTE ja VoWiFi puheluille tähän vuoteen saakka. Viimeisimpänä Elisa sai lisättya niille tuen Android 14 päivityksen myötä viime kuussa. Nyt toimii niilläkin kaikilla operaattoreilla Suomessa Pixel 6 mallisarjasta eteenpäin julkaistulle puhelimille. Eli kahta vuotta uudemmat Googlen puhelimet on tuettuna ja vanhemmat eivät ole ja tuskin koskaan tulevat tuetuiksi valmistajan omalla käyttöjärjestelmäversiolla.

Jos tuo VoLTE tuki puuttuu, niin tänä vuonna jossain vaiheessa puhelut alkavat kulkea 3G verkon sijasta 2G eli GSM verkossa. Äänenlaatu on GSM verkossa onneton ja Elisan GSM verkossa se on suorastaan paska.

Tuo VoLTE tuki löytyy suunnilleen kaikista esimerkiksi Samsungin ja OnePlussan ja monen muun Suomessa yleisesti myytävän merkin puhelimista. Myös iPhonessa se löytyy Applen vehkeistä.

 

[M-J-B]

Tiistaina meen kattomaan näenkö silmäni peilistä.

Isot pojat henkseleissä väittää että lopputulos riippuu siitä, mitä on tullut tehtyä ponivideoita katsellessa.

 

[jiikoo]

Nykyisin Valoo = Lounea.

Todella iso harmi että tuo DAB haudattiin

No Ciniahan jo myi Valoon pois Lounealle

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoiminnan Lounealle

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoimintansa Lounea Palvelut Oy:lle.

www.cinia.fi

Mikä on avoin verkko? - Valoo

Avoimella verkolla tarkoitetaan valokuituyhteyden tarjoamista siten, että asiakas saa itse valita palveluntarjoajansa. Toistaiseksi toimimme ainoana

www.valoo.fi

Tuon mukaan Cinia on omistanut Valoo:sta vajaa 20 prosenttia, mutta myynyt omistusosuutensa pois puoli vuotta sitten keväällä 2023.

Eli tuon Cinian myynti Lounealle ei koske käsittääkseni millään tavalla Valoon kuituverkkopisneksiä.

Jos tai kun joku pohtii valokuituliittymän ottamista, niin suositten kyllä vahvasti jos sen sen saa ilman liittymismaksuja sen vastineeksi että sitoutuu pitämään kaksi vuotta liittymää käytössä. Kannattaa minusta laskea sen mukaan ne kustannukset, että laskee mitä se kuituopeaattorin liittymä maksaa kuussa (esimerkiksi 40 euroa kuussa) ja sitten vähentää siitä se mitä se nykyinen 4G tai 5G tai muu liittymä maksaa (esimerkiksi 28 euroa kuussa). Sitten kertoo vain sen niiden erotuksen sitoutumiskuukausien määrällä eli vaikka sillä 24 kuukaudella. Esimerkiksi tuossa tapauksessa se erotus olisi 12 euroa kuussa ja 24 kuukauden aikana yhteensä 288 euroa. Eli se lisähinta valokuidun vetämisestä kahden vuoden ajalta on tuo 288 euroa. Voihan se olla että pitää joku Wifi6 reititin hommata kuidun perään ja maksaa siitä esimerkiksi 100 euroa jolloin se erotus nousee sen verran kalliimmaksi. Tosin jos uutta 5G mokkulareititintä pitää hommata talon seinälle kahden vuoden aikana, niin sehän maksaa jo sen 300+ euroa ja taas tasoittaa puntteja.

Sen valokuituliittymän voi kuitenkin irtisanoa sen parin vuoden sopimusajan jälkeen ja laskutus loppuu siihen. Sitten taas voi palata siihen mokkulanettiin tai muuhun nettiyhteyteen mitä on tarjolla tai vaikka luopua koko netistä. Valokuitunen taisi olla poikkeus ja niille joutuu maksamaan siitä valokaapelista jonkun 5-10 euroa kuussa ajasta ikuisuuteen vaikka sitä ei tarvisi mihinkään eikä nettiyhteyttä olisi sitä kautta otettu. Eli sen Valokuitusen kanssa kannattaa miettiä asiaa senkin kannalta.

Yleensä uusia mokkulareitittimiä pitää hommata noin 4-5 vuoden välein uusia kun tulee jotain uutta lisätaajuutta, CA-systeemiä ja uutta modulaatiota ja muuta hienoutta ja se vanha "romu" ei enää jaksa tuoda sitä internet-yhteyttä entisellä vauhdilla kun ne vanhat taajuudet ja modulaatiot mitä se osaa hyödyntää on niin ruuhkaisia jo. Näin se on ainakin viimeiset 20 vuotta mennyt. Enkä edes epäile etteikö samanlaista olisi myös jatkossa. Tulee kohta joku SA-5G verkkopäivitys ja vanhat NSA-5G mokkulat ei toimikkaan vaikka niiden lupailtiin myydessä tukevan sitä SA-verkkoa jollakin päityksellä. Siihen uuden mokkulan ostoon vilahtaa taas se 300-400 euroa. Sitten tulee mmWave taajuus 5G verkkoon käyttöön, niin taas ei muuta kuin kaupan kautta uutta mokkulareititintä seinälle. Sitten taas tulee muutaman vuoden päästä uusi uljas 6G verkko ja taas ei muuta kuin mokkulakaupan kautta rahat sinne ja niin edelleen ja niin edelleen.

Noihin mokkuloiden uusimisiin saa varata sellaiset 5-10 euroa kuussa liittymämaksun päälle ajasta ikuisuuteen. Valokuidun kanssa noista ei tarvitse itse huolehtia, kun kuituoperaattori toimittaa sen netin sinne asiakasrajapintaan saakka eli siihen kohti yleensä missä se kuitumuuntimelta tuleva signaali on muutettu kuparisessa verkkokaapelissa kulkevaksi signaaliksi ja johon voi tökätä oman verkkokaapelin kiinni. Sinne saakka ne vehkeet on kuituoperaattorin omaisuutta ja hallinnassa. Kuituoperaattori vaihtaa esimerkiksi sen 1 gigan kuitupäätteen nopeammaksi sitten kun alkaa tarjota nopeampaa nettiä ja asiakas sellaisen nopeusluokan tilaa. Toisiko kenties 10 gigaisen päätteen tilalle. Kenties 10 vuoden päästä operaattori alkaa myydä nopeampia kuin 10 gigaisia liittymiä ja vaihtaa sen päätteen kotona kenties 100 gigaiseen. Ja aikanaan taas 1000 gigaiseen eli teraiseen kuitupäätteeseen. Ilmeisesti niitä päätteitä ei tarvi operaattorin vaihdella niistä talouksista joissa tilattu nopeus jää korkeintaan 1 gigaan vaan sillä voidaan mennä todella monta vuotta vielä tästä eteenpäin.

 

[HalkoholistinHaamu]

Piuhojen järjettömänoloinen kaivelu pistää veikkaamaan, että tarjousajan jälkeen hinnat hyppäävät.

Olen seurannut kuitumarkkinaa kauan ja tiiviisti. Hinnat ovat pysyneet joko samana, tai laskeneet. Useissa tapauksissa nopeuksia nostettu ja hintoja laskettu, luonnollista kehitystä.

Hintoja ei ole varaa nostella, sillä asiakkaat vähenisi väkisinkin.

Nykyisin Valoo = Lounea.

Todella iso harmi että tuo DAB haudattiin

No Ciniahan jo myi Valoon pois Lounealle

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoiminnan Lounealle

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoimintansa Lounea Palvelut Oy:lle.

www.cinia.fi

Valoolla ja lounealla ei ole mitään tekoa keskenään. Ovat kilpailijoita.

Lounea osti vain Cinian tuottamat operaattoripalvelut, joita Cinia tuotti seutuverkoille ja taloyhtiöille, ei itse fyysistä verkkoa.

Esim omaan liittymääni bitin toimitti alunperin Netplaza, joka sittemmin myytiin Cinialle, ja nykyisin Cinian tuottama bitti on siirtynyt Lounean tuottamaksi. Verkon omistus on koko tämän ajan ollut kahden kunnan hallussa. Fyysinen verkko, ja siihen tuotettavat operaattoripalvelut eivät ole aina saman firman alla.

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoiminnan Lounealle

Cinia myy kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoimintansa Lounea Palvelut Oy:lle.

www.cinia.fi

Lounea ostaa Cinialta kuituverkkojen ja taloyhtiöiden operaattoriliiketoiminnan | Lounea

Liiketoimintakauppa vahvistaa Lounean jo ennestään vahvaa asemaa valokuitumarkkinassa ja lisää merkittävästi Lounean operoimien liittymien määrää.

lounea.fi

 

[M-J-B]

@jiikoo Täällä joutuu sen kuitureitittimen hankkimaan ja aikanaan uusimaan rahalla aivan kuin 5G reittittimenkin, tai sen voi erikseen vuokrata kovaan hintaan. 4G reitittimen on usein saanut kaupan päälle kun on sitoutunut parin vuoden soppariin. Kummassakaan ei operaattori ihmeempiä siitä boksista huolehdi, päivityksiä tulee siihen tahtiin kuin valmistaja niitä julkaisee. Saattaa se 4G boksi olla operaattoribrändättykin, jolloin niitä päivityksiä tulee kokemukseni mukaan merkittävälläkin viiveellä oem-versioon nähden.

 

[tet]

Niin no data ja data, bitteinähän se nyt vilistää joka tapauksessa. Mutta siis lähinnä se "appi" kännykässä on tuossa wifi-puhelussa se puhelin, ei joku noista muista yhteydenpito sovelluksista, joita noin yleisesti tarkoitetaan puhuttaessa "data-puheluista" Tiedä sitten saisikohan tuonkin jotenkin pakotettua käyttämään sitä wifi, vaikka mobiili verkko olisikin ihan yhtä hyvin saatavilla tahi laskuttaako operaattori siitä samalla tavalla oli se kumpi tahansa, jolla saatta hyvinkin olla merkitystä ulkomailla käyttääkö ilmaista hotlan wifi vaiko paikallista puh.operaattoria.

Omassa luurissa löytyy asetuksista Yhteydet -> Wi-Fi-puhelu, siellä on molemmille SIM-korteille erikseen kolmiasentoinen valinta: Wi-Fi ensisijainen, Matkapuh.verkko ensisijainen tai Pois.

 

[TeemuB]

. Yhtä turha kuin digitv.

Tähän pakko kommentoida, että eihän digitv nyt turha ole - se on tällä hetkellä se ainoa tv-lähetysformaatti.

Ja vanhaan analogiseen verrattuna täysin ylivoimainen kuvanlaadultaan. Mökillä ei ole enää tarvinnut kärsiä pätkivästä, aaltoilevasta ja lumisateisesta kuvasta, kun digipuolella riittää paljon aiempaa heikompi signaali täydellisen kuvanlaadun saavuttamiseen.

Eikä digi-tv:tä ole lakkautettu, vaikka DVB-T2 onkin tullut uutena standardina. Tuohan on vain teknologian kehitystä digi-tv:n osalta.
Sama kuin sanoisi, että "matkapuhelinverkko on lakkautettu", koska alkuperäisen GSM:n tilalle on tullut 2G, 3G, 4G ja nyttemmin 5G.

 

[HiTec]

Jos tai kun joku pohtii valokuituliittymän ottamista, niin suositten kyllä vahvasti jos sen sen saa ilman liittymismaksuja sen vastineeksi että sitoutuu pitämään kaksi vuotta liittymää käytössä.

No juuri tällä ajatuksella itsekin valitsin näistä 3 tarjokkaasta tuolloisen Täyskuidun, mutta eihän ne vi...tu tänne saa mitään verkkoa rakennettua edes 13kk sisällä ns. rakentamispäätöksestään, jotta se siitä "ilmaisesta" liittymisestä

@jiikoo Täällä joutuu sen kuitureitittimen hankkimaan ja aikanaan uusimaan rahalla aivan kuin 5G reittittimenkin, tai sen voi erikseen vuokrata kovaan hintaan.

Niin no mitä kukin käsittää "reitittimellä". Itsellä tuo nykyinen 5G on tyhmennetty pelkäksi modeemiksi ja kaikki ne routerin tehtävät on vasta siellä seuraavalla tasolla MESH-routerilla. Näin myös tulevan kuitupäätteen vaihtaminen tuon 5G tilalle on vain pätkä piuhaa, sisäverkkoon tahi sen asetuksiin ei tartte koskea millään muotoa, kuitupäätekin kun tulee olemaan vain vastaavanlainen tyhmä "modeemi"

 

[bungle]

Tähän pakko kommentoida, että eihän digitv nyt turha ole - se on tällä hetkellä se ainoa tv-lähetysformaatti.

Tietysti tarkoitin DVB-T(2) verkkoa. Kyllä se asiayhteydestä pitäisi olla ilmiselvää. Kyllä ne digitv:t (lue sisällöt) saa monin paikoin nykyisin näkyviin muillakin tekniikoilla.

Ja vanhaan analogiseen verrattuna täysin ylivoimainen kuvanlaadultaan. Mökillä ei ole enää tarvinnut kärsiä pätkivästä, aaltoilevasta ja lumisateisesta kuvasta, kun digipuolella riittää paljon aiempaa heikompi signaali täydellisen kuvanlaadun saavuttamiseen.

Minulla tulee netin ylitse aivan ylivoimaista kuvalaatua digitv:een nähden. Ja myös Dolby Vision ja Dolby Atmos. Edelleen, lue se alkuperäinen.

Eikä digi-tv:tä ole lakkautettu, vaikka DVB-T2 onkin tullut uutena standardina. Tuohan on vain teknologian kehitystä digi-tv:n osalta.

Tekniikka on kehittynyt myös nettipuolella. Digi TV:n osalta jokainen kehitysversio tarkoittaa laitteiden uusimista lähetys ja vastaanottopäässä. Netissä sulavasti siirrytään tekniikasta toiseen ja tuetaan samalla laitteella satoja tekniikoita. Se on erittäin merkittävä ero.

Wifi calling, VoLTE siirtää myös puhelut nettiin ja laatu senkun paranee. Kuuluvuus sisällä paranee ja akut kestää pitempään.

Ts. jos paukut olisi pistetty puhtaasti nettiin, olisi tää maa jo kuidutettu moneen otteeseen. Ja nauttisimne paremmasta laadusta. Eikä tätä keskustelua käytäisi.

 

[haraldh]

VoLTE ja VoWiFi tarjoavat parannusta puhelimella soittamiseen | Telia Yhteisö

PÄIVITETTY 10.2.2025Aluksi 4G-verkot toivat meille nopean netin, mutta pian niiden kautta alettiin myös soittaa puheluita VoLTE-teknologian avulla. Tiesitkö, että VoLTE-puheluiden lisäksi voit soittaa myös VoWiFi-puheluita? Mitä nämä mystiset lyhenteet oikein tarkoittavat? Sukelletaanpa niiden...

yhteiso.telia.fi

Tuossa yllä olevan linkin takana on juttua tuosta 4G puheluista ja Wifi-puheluista.

Nuo toimii kaikilla kolmella operaattorille Suomessa. Riippuu sitten omasta puhelimesta tukeeko se noita VoLTE ja VoWiFi puheluita. Ja toki noiden tuki riippuu siitäkin, että oma operaattori on lisännyt kyseisen puhelimen tuetuksi verkkoonsa jolloin se pääsee käyttämään noita.

Keväällä tuossa Wifi Callingissa ja Samsung puhelimissa oli paha tietoturvaaukko; https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000009463869.html En ole tarkistanut onko tuo jo fiksattu.

 

[HalkoholistinHaamu]

Minulla tulee netin ylitse aivan ylivoimaista kuvalaatua digitv:een nähden. Ja myös Dolby Vision ja Dolby Atmos. Edelleen, lue se alkuperäinen.

On ihan totta, että antenniverkon digi-tv kuvanlaatu on huonosta bitratesta johtuen melkoista mosaiikkia kun kuvassa on vähänkin reilummin liikettä. Siltä osin vanha analoginen lähetys oli huomattavasti parempi, ongelmana vaan se että signaali pitäisi olla erittäin hyvä, ja häiriölähteiden vähissä, jotta kuva olisi "lumisateetonta" ja varjokuvatonta.

Ilmeisesti tuo digi-tv on pyritty toteuttamaan niin halvalla rakennettavaksi/lähetettäväksi kuin mahdollista, mistä johtuen liikkuva kuva on melkoista mosaiikkia.

 

[bungle]

Todella iso harmi että tuo DAB haudattiin

Ehkä, mutta hi-res striimaus netin yli (tai FM-radioiden striimaus netin yli) hieman laittaa balsamia haavoihin.

 

[TeemuB]

Tietysti tarkoitin DVB-T(2) verkkoa. Kyllä se asiayhteydestä pitäisi olla ilmiselvää. Kyllä ne digitv:t (lue sisällöt) saa monin paikoin nykyisin näkyviin muillakin tekniikoilla.

Kyllä oli, ja juuri noin sen ymmärsin. Ei missään tapauksessa voi mielestäni sanoa, että DVB-T(2) olisi turha, vaikka sisältöjä saakin netin kautta jo. Tuo jos mikä on ihan perustavaa laatua oleva välttämättömyyspalvelu sille "Pihtiputaan mummolle", että voi käydä ostamassa töllöttimen, laittaa virtoihin ja antennijohdon kiinni -> sisältö näkyy ilman sen suurempaa teknistä tietämystä.

Ja kuten itsekin totesin, esim. kesämökeillä voi olla hankaluuksia saada minkäänlaista datayhteyttä mobiiliverkon kautta, jolloin kattava antenni-tv:n peitto koko suomen osalta nousee ihan erityisen arvoon. https://www.digita.fi/verkkojen-saatavuus/antennitvn-kartta-ja-saatavuus/

 

[bungle]

Kyllä oli, ja juuri noin sen ymmärsin. Ei missään tapauksessa voi mielestäni sanoa, että DVB-T(2) olisi turha, vaikka sisältöjä saakin netin kautta jo. Tuo jos mikä on ihan perustavaa laatua oleva välttämättömyyspalvelu sille "Pihtiputaan mummolle", että voi käydä ostamassa töllöttimen, laittaa virtoihin ja antennijohdon kiinni -> sisältö näkyy ilman sen suurempaa teknistä tietämystä.

Olin aikoinani ns. digi-kummi. Eli kiersimme näitä mummoja vapaaehtoisvoimin auttamassa. Heillä monilla oli se telkkari siis jo, mutta se ei enää siis toiminut digi-siirtymän jälkeen. Joillekin kävin ostamassa digiboksin ja laitoin sen sitten kiinni. Jotkut oli ostaneet itse, mutta eivät tiennee, että mitä sitten (oikeastaan kukaan ei ollut hankkinut uutta TV:tä). Heidän näkökulmastaan asiassa ei ollut etuja entiseen. Sama töllö ja joillain muitakin laitteita, kuten tallentimia. Nyt ei vaan enää toimi yhdellä kaukosäätimellä vaan tarvittiin kaksi ja ne tallentimetkin rampautui. Osalle oli vielä myyty kalliita laitteita hieman tätä ennen, joista puuttui digiviritin. Syyttivät asiasta luonnollisesti minua. Myöhemmin sitten sama rumba DVB-T2:lla (tosin sen suhteen kai ei enää ollut kummitoimintaa). Ja edelleen se mummo varmaan ihmettelee, että mitä varten. Sittemmin toki asiat muuttuneet, kun kaikissa alkaa olla nuo T2:t. Ennen digiä oli UHF ja VHF katoilla. Digin jälkeen VHF poistettiin, kunnes DNA/Anvia alkoi tarjoamaan HD lähetyksiä VHF:llä, mitä ei saanut UHF:stä. Sitten laitettiin VHF antenneja katoille, jotka sitten osoittautui taas turhaksi DNA/Anvian sammuttaessa verkkonsa. Kun se valokuitu saapuu taloon, kaikki tämä on historiaa ja antennit ja kuparit voi repiä irti lopullisesti - ei enää puluja paskomassa katoille tai ukkosenjohdattimia. Jokainen operaattori tarjoaa nykyisin ns. Viihde/Play boksejaan, joissa pääsääntöisesti mennään (ainoastaan) netin yli. MTV ja Nelonen ovat jatkuvasti hakemassa Digitaa oikeuteen liian korkeista maksuista DVB-T:ssä (ne maksut valuu lopulta alas kuluttajille).

 

[kotte]

Nimenomaan ppi ratkaisee, silmän tarkan näön alueella. Silmien "kokonaisresoluutio" jos sellaisen voisi pikseleinä määritellä on muistaakseni jotain 500 megapikselin päälle, mutta se on koko, noin 180 asteen näkökentällä.

Pitäåhän tuo paikkansa, mutta on vastaus asian vierestä. Muilla kuin totaalihalvautuneilla silmiä pysty liikuttamaan ja tarkan näön aluetta voi siirtää tahdosta tai alitajuisesti. Aivot sitten koostavat tuon "filmin" pohjalta näkökokemuksen. Todellisuudessa ei edes 16K, 32K tai edes 64K kykene toistamaan todellisuutta virtuaalitodellisuusmaisesti niin, että silmä ei pystyisi erottamaan erottelutarkuuden puutetta, jos ihmiselle sallitaan ainakin periaatteessa vapaa tahto valita itse, mhin haluaa näkönsä kulloinkin kohdentaa.

 

[HiTec]

Kun se valokuitu saapuu taloon, kaikki tämä on historiaa ja antennit ja kuparit voi repiä irti lopullisesti - ei enää puluja paskomassa katoille tai ukkosenjohdattimia. Jokainen operaattori tarjoaa nykyisin ns. Viihde/Play boksejaan, joissa pääsääntöisesti mennään (ainoastaan) netin yli.

Meillä oli ensin tuo Elisa Viihde, joka sittemmin päivitettiin nykyiseen Premiumiin, niin näissä boxeissa on molemmissa yhä tuo perinteikäs antenni-liitin. Mutta nyt sieltä on tullut uusi android-pohjainen boxi, joka on net only. Ei, en päivitä tuohon, koska sen kanssa ei taasen voi niputtaa tuota kuitua kk-maksuiltaan edulliseksi kokonaisuudeksi, vaan sitten se olisi kuitukin ns. normihintainen, eli käytännössä lähes 2x hintainen vs. mitä sen saa tuossa paketissa.

 

[bungle]

Meillä oli ensin tuo Elisa Viihde, joka sittemmin päivitettiin nykyiseen Premiumiin, niin näissä boxeissa on molemmissa yhä tuo perinteikäs antenni-liitin.

Lopettavat vielä sen perinteisen ennen kuin huomaatkaan. Ehkä samalla tarkastelevat hinnoitteluaan, niin se niellään helpommin (perus segmentointia, jossa aina häviäjiä ja voittajia). Ennen sohvan kanssa niputettiin joulukinkku.

 

[PolyEsko]

Elisan valokuidun mukana saa halutessaan käsittääkseni myös kaapelitelevision. Kaapelitelevision kytkentä maksaa kuitutalouksiin 180 euroa. Vuosihintaa en äkkiseltään löytänyt, mutta hintaluokka omakotitalossa on noin 100 euroa vuodessa. Täältä voi katsoa mitä kanavia Elisan kaapelissa näkyy:

Jos on ennestään kaapeli-tv Elisalta, ei kytketä maksa yhtään mitään, jos/kun vaihtuu koksusta kuituun. Vuosimaksu pysyy entisenä.

 

[PolyEsko]

mutta se itse liittymä siihen päälle paketoidaan nyt esim. Viihteen kanssa nippuun ja näin itselläkin tuo kok.kustannus nykyisestä (Viihde Premium + 5G) jopa laskee, nopeuksien pysyessä samoina. Eikä ole edes mikään määräaikainen soppari kyseessä.

Meillä taisi hinnat tippua 6€/kk ja hinta putosi jo etukäteen. 1000 megan liittymä, ei langattomia juttuja mukana.
Kuitu tulee kun tulee joskus 2024 lopussa.