Hommasin itse passiivisen haarottimen ja tein liitännät sellasilla tungettavilla liittimillä ennen asentajan tuloa (entinen oli joku vahvistimen ja kahden ketjutetun haaroittimen viritelmä, mikä oli siis haravassa). Käytiin kaikki rasiat läpi asentajan kanssa ja yhdessä rasiassa hieman enemmän vaimentumaa kuin muissa, mutta se johtui ilmeisesti siitä seinärasiasta (eri vaimennuksella oleva rasia päässä). Silti ihan riittävät tasot siinäkin.
Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua
- Keskustelun aloittaja pökö
- Aloitettu
Harrastelija
Vakionaama
Yllä lainaus koski kuitua ja kommentti koksia?
Ketjutetussa koksissa käytetään vaimennuksella olevia rasioita. Tällä mm estetään etteivät laitteet häiritse toisiaan. Eli siinä ketjun koksissa voi olla turhankin voimakas signaali ja jokaisessa jatkettavassa rasiassa vaimennetaan tv/radiolle sopivaksi.
Tähtikytkennässä vaimennusta tulee johtojen pituudesta ja haaroittimesta itsestään joten lisävaimennusta ei tarvita.
Ketjutetussa koksissa käytetään vaimennuksella olevia rasioita. Tällä mm estetään etteivät laitteet häiritse toisiaan. Eli siinä ketjun koksissa voi olla turhankin voimakas signaali ja jokaisessa jatkettavassa rasiassa vaimennetaan tv/radiolle sopivaksi.
Tähtikytkennässä vaimennusta tulee johtojen pituudesta ja haaroittimesta itsestään joten lisävaimennusta ei tarvita.
No ketjutusta asentaja epäili, mutta sanoin, että siltä haaroittimelta lähtee just sen verran johtoja kuin on rasioitakin, että on tähti. Siihen asentaja sanoi, että varmaan eri vaimennuksella se rasia sitten kuin muissa, mutta totesi, että toimii se noinkin. Etäisyydet about samat. Haaroittimessa sama vaimentuma kaikissa liittimissä.
Harrastelija
Vakionaama
Tähteä on taidettu käyttää jo jotain 30v että vähän vanhempi talo pitää olla jotta olisi ketjutettu.
Tai mistä minä tiedän vaikka joku DIY tyyppi ketjuttaisi vieläkin.
Uudemmissa taitaa coax olla korvattu cat6 kaapelilla. Vaatii adapterin tai erikoiskaapelin radion/tv:n päähän.
Tai mistä minä tiedän vaikka joku DIY tyyppi ketjuttaisi vieläkin.
Uudemmissa taitaa coax olla korvattu cat6 kaapelilla. Vaatii adapterin tai erikoiskaapelin radion/tv:n päähän.
Husky
Hyperaktiivi
Tätäkin voisi taas vaihteeksi kysyä: missä raja kulkee?
Olen ymmärtänyt että kuparikaapelia ei saa olla (jos esim jakokaappi 10m päässä talosta johon tulee kuitu ja siitä eteenpäin KTV kaapeli niin tämä on das katastrof). Sitten ilmeisesti on ok olla kuparikaapeli talossa ja voi olla esim 10m.
Että onko sitten tiedonsiirrollisesti 10+10m liikaa, mutta 10m on ok kuidun jatkona?
Tuossa kerrotaan missä on oltava koksia jne
Nyt on sitten Lounea, sopimusvahvistuksen mukaan 500/500 MBit/s. Latenssi on kyllä pieni, mutta mikähän tuon nyt rajoittaa noin 275 MBit/s nopeuteen... Tuli samalla otettua Lounean kaapeli-TV, kanavapaikat 1-20 HD-laadulla, DVB-C:llä. Antennissa DVB-T2:lla oli vähän nihkeästi HD-kanavia.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
kannattaa antaa reittimelle bootti, tai jos yhteys GPON niin myös muuntimelle
Harrastelija
Vakionaama
FYI.
Minulla oli aikaisemmin adsl reititin. Eli siinä oli ADSL portti WAN liikennettä varten.
Sitten tuli kaapeli-netti ja konffasin reitittimen yhden LAN liitännän WAN portiksi. Kaapelimodeemi oli sillattuna niin ei tarvinut konffata wifi juttuja uusiksi kun kaikki oli valmiina vanhassa laitteessa.
No eihän se oikein hyvin pelannut. Tai pelasi mutta bitrate jäi heikoksi kun cpu kuorma pyöri tapissa.
Eli tuo laite oli mitoitettu adsl 24mbit/s kapasiteetille ja enemmänkin mutta 1Gbit/s jäi kaukaiseksi haaveeksi. Olisiko ollut max jossain 200-300M luokassa.
Eli kuidun myötä kannattaa tarkistaa mihin se vanha reititin pystyykään.
Tosin moni taitaa ottaa käyttöön sen kuidun mukana tulleen reitittimen vanhan tilalle. Ehkä se pystyy jopa 1G nopeuksiin.
Minulla oli aikaisemmin adsl reititin. Eli siinä oli ADSL portti WAN liikennettä varten.
Sitten tuli kaapeli-netti ja konffasin reitittimen yhden LAN liitännän WAN portiksi. Kaapelimodeemi oli sillattuna niin ei tarvinut konffata wifi juttuja uusiksi kun kaikki oli valmiina vanhassa laitteessa.
No eihän se oikein hyvin pelannut. Tai pelasi mutta bitrate jäi heikoksi kun cpu kuorma pyöri tapissa.
Eli tuo laite oli mitoitettu adsl 24mbit/s kapasiteetille ja enemmänkin mutta 1Gbit/s jäi kaukaiseksi haaveeksi. Olisiko ollut max jossain 200-300M luokassa.
Eli kuidun myötä kannattaa tarkistaa mihin se vanha reititin pystyykään.
Tosin moni taitaa ottaa käyttöön sen kuidun mukana tulleen reitittimen vanhan tilalle. Ehkä se pystyy jopa 1G nopeuksiin.
Viimeksi muokattu:
Se ero tuolla valokuitu->kupari muutoksen paikalla on että siellä opetaattorin jakokaapissa se muutos tehdään moduloimalla, joka kestää kahteen kertaan tehnynä 10-20ms. Lisäksi jos kyse on puhelinverkosta, tuossa tilanteessa mennään aivan tekniikan sallimaa maksimia, joka tekee siitä luonnollisesti häiriöalttiin.
Jos puhutaan kaapelitvstä, tuon edellisen lisäksi siellä kadun jakokaapissa ei tehdä sitä muutosta vain sulle, vaan koko korttelille/kaupunginosalle ja näinollen se yhteyskapasiteetti on jaettu kaikkien köyttäjien kesken. Jos teitä on 20 asiakasta jolla on 1G liittymä, siellä ei ole 10G kapasiteettia teille yhteensä, vaan luokkaa 1,5-2G. Samalla liike teen kasvaessa myös viive kasvaa, kun toisinaan joudutaan odottelemaan että naapurin löhettämä datapaketti ehtii siirtymään alta pois. Lisäksi kaapelitv yhteydessä on aina mahdollista että joku naapuri hieman "parantaa" tv signaaliaan ja siinä sivussa kaataa muilta netin.
Asunnon kaapeloidussa sisäverkossa tuota valokuidusta tulevaa bittiä ei enää moduloida uudelleen, vaikka media muuttuisikin, joten muunnos on käytännössä viiveetön.
Jos käytetään langatonta sisäverkkoa siitä tulee se 10-20ms modulointiviivettä (kaapelitv/dsl yhteyden päälle), tai mesh verkossa useampaan kertaan tuo riippuen hyppyjen määrästä.
Ja samalla kannattaa joka tapauksessa muuttaa se kuitupääte siltaavaksi jos sulla siinä ei oo siis kiinni mitään muuta, kuin omat sisäverkkohärpäkkeet mitkä hoitaa Wifin ja palomuurin jne virkaa.
Tässä on Elisan vastaus hidastuneelle 5G Kotinetille 1000/100Mbps Ensimmäinen vastaus on yleensä,että vaihteluväli on 10-1000Mbps
Parivuotta aikaa tästä tuli vielä sellaiset 300-400Mbps nyt 130/120Mbps.Silloin yhteys oli 600/100Mbps hinta vaan olisi noussut 39.99€/kk tonnisen saa 33€/kk/3v siksi päivitys.
Käyttäjien määrä on vaan ilmeisesti 5G verkossa kasvanut huomattavasti.
Parivuotta aikaa tästä tuli vielä sellaiset 300-400Mbps nyt 130/120Mbps.Silloin yhteys oli 600/100Mbps hinta vaan olisi noussut 39.99€/kk tonnisen saa 33€/kk/3v siksi päivitys.
Käyttäjien määrä on vaan ilmeisesti 5G verkossa kasvanut huomattavasti.
Liitteet
Kaarinassa taas DNA 5G pelitti ihan hienosti. 27.6 tuli valokuitu, aluksi virheellisesti 250 Mbit/s nopeudella, sittemmin tilattu 500 Mbit/s. 5G:llä vaihteli joko 400/100 tai 600/60 Mbit/s, tilattuna oli 600 Mbit/s. Ei taida enää olla tarpeellista mitata neti nopeutta tunnin välein.
5G palveli mua aivan riittävän hyvin, ohjelmistoalan etätyöläisenä viimeisen neljän vuoden ajan väitän että tiedän mistä puhun. Vaihdoin valokuituun lähinnä siksi, että Black Friday alennus liiittymämaksusta oli niin hyvä. Ja sanovat, että nostaa kiinteistön arvoa. Niin, lisämaksullinen kaapeli-TV valokuidun yli on kiva, saa kanavalistan 20 ekaa HD-laadulla.
5G palveli mua aivan riittävän hyvin, ohjelmistoalan etätyöläisenä viimeisen neljän vuoden ajan väitän että tiedän mistä puhun. Vaihdoin valokuituun lähinnä siksi, että Black Friday alennus liiittymämaksusta oli niin hyvä. Ja sanovat, että nostaa kiinteistön arvoa. Niin, lisämaksullinen kaapeli-TV valokuidun yli on kiva, saa kanavalistan 20 ekaa HD-laadulla.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Onko 5G+ vastaus ongelmaan?
Elisa nopeutti verkkoaan – uusi 5G+ liittymä – Uusiteknologia.fi
www.uusiteknologia.fi
Tähän astinen 5G on ollut ehkä enempi 4,5G - tuo on ensimmäinen oikea 5G, koska se ei toimi 4G-verkon varassa toisin kuin tavalliset '5G' liittymät.Onko 5G+ vastaus ongelmaan?
Elisa nopeutti verkkoaan – uusi 5G+ liittymä – Uusiteknologia.fi
Viipaloinnilla voisi teknisesti saada taatun kaistan, mutta Elisa ei sitä tälle liittymälle todellakaan lupaa vaan 5G SA liittymän nopeus on 'vakaampi' ja latenssi 'jopa puolet'. Hintaakaan ei saa selville jollei keksi osoitetta jossa tuollainen mahdollisuus on tarjolla. Meillepäin sivu ei tarjoa kuin kuitua 'kiinteäksi yhteydeksi'.
Eli kun tolpassa on ruuhkaa niin tuoltakin sitten syödään kaistaa, muuten ne kyllä mainostaisivat sitä ihan eri tavalla. Veikkaan ettei taattua kaistaa oikeasti tule ennen millimetrialueen tukiasemia - mutta minnehän sellaisia sitten tulee, paitsi ehkä Stadionille.. ainakin Helsingissä kerrostaloalueet ja pitkälti omakotialueetkin on valokaapeloitu ja pöpelikköön ei lyhyen kantaman tukiasemia kannata laittaa.
EiOnko 5G+ vastaus ongelmaan?
Elisa nopeutti verkkoaan – uusi 5G+ liittymä – Uusiteknologia.fi
Radiotie on aina ruuhkaista ja kilpailtua kaistaa. Vaikka siitä varataan alue ”kiinteille” yhteyksille. Edelleenkään tuo ei pärjää kiinteälle kuituyhteydelle
Kaikki netin palvelut on ajoittain ruuhkaista ja kilpailtua kaistaa, myös monet kuituverkot. Eli täysin tilanteesta riippuvaa mikä on ratkaisu mihinkin ongelmaan.
Totta, kaikki palvelut käyttävät kilpailtua kaista, jopa tilaajayhteydet GPON kuituverkko ratkaisussa. PtP kuituyhteydessä tilaajayhteys ei ole kilpailtu, mutta keskittimestä eteenpäin taas kilpaillaan, mutta siinäkin mahdollista moduloinnilla tarjota paaaaljon enemmän kaistaa kuin radiotiellä. Tukiasemat kun ovat usein myös radiotiellä yhdistetty eteenpäin
Kuidulla on toki mahdollista tarjota enemmän kaistaa (eikä sitä koskaan voi olla liikaa), mutta aika monessa tapauksessa turhaa, koska se tilaajayhteys ei läheskään aina ole se pullonkaula edes 4G:llä. On se tietysti mukavaa, että on yksi mahdollinen pullonkaula vähemmän, mutta aito 5G voi monessa kohteessa vallan hyvin olla kuitua mukavampi ja kustannustehokkaampi ratkaisu 4G:n ruuhkaongelmaan. Moneen käyttöön jopa 3G oli käypä ratkaisu ja loppua kohti 4G:tä ruuhkattomampi. Nämä asiat ei koskaan ole niin mustavalkoisia kuin kyllä tai ei.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Onko 5G+ vastaus ongelmaan?
Elisa nopeutti verkkoaan – uusi 5G+ liittymä – Uusiteknologia.fi
Ei ole. Ei 6g, eikä 10g.
Tää on se kuuluisa ikiliikkuja, dataa siirretään jatkuvasti enemmän, mobiiliverkkoja täytyy koko ajan nopeuttaa että säilyisi edes taso samana.
Olen varmaan jäänyt jostain paitsi niin voisko joku valaista, mihin tarpeeseen kotikäytössä tarvitaan yli 10 Mbit/s nopeuksia?
Ymmärrän toki että kiireinen käyttäjä voi haluta katsoa tunnin elokuvan viidessä minuutissa, mutta onko lisänopeudelle taloudellisia perusteita? Mikä palvelu vaatii suurempia nopeuksia?
Ymmärrän toki että kiireinen käyttäjä voi haluta katsoa tunnin elokuvan viidessä minuutissa, mutta onko lisänopeudelle taloudellisia perusteita? Mikä palvelu vaatii suurempia nopeuksia?
Oma käytännön esimerkkejä:
2 henkilöä tekee etäduunia himasta, molemmilla videoneuvottelu yhtä aikaa - 10M yhteys ei riitä
Katsot 4K videota stream palvelusta - 10M yhteys ei riitä
Useampi henkilö pelaa online pelejä - 10M yhteys ei riitä
Varmuuskopioit / lataat RAW digikuvia ja videomateriaalia - 10M yhteys ei riitä
Mitä tahansa kahta edellä mainittua tehdään yhtä aikaa - 10M yhteys ei riitä
Harrastelija
Vakionaama
Yksi radio mastossa saattaa tarvita 3 kpl yli 10G kuituyhteyttä (25G?). (Ja mastossa voi olla useita radioita).
Perustapauksessa riittänee yksi mutta jos sama radio on 4G ja 5G yhteiskäyössä, tukee useampaa bandia yms niin tarvitaan useampi kuitu.
Tuo johtuu siitä että radio ”vain” digitoi antennin kaappaaman signaalin ja varsinainen datan käsittely tehdään tukiasemassa. Eli jonkin muinaisen keksijän lain mukaanhan näytteitä pitää ottaa vähintään tuplanopeudella varsinaisen signaalin taajuuteen nähden. Datamäärään vaikuttaa myös monenko bitin näytteitä otetaan (esim 8, 10, 12, 16 … bittisiä näytteitä. En tiedä miten käytännössä).
Toivottavasti tulee radioita joissa on osa tukiaseman toiminnoista. Tällöin bitit liikkuisi ihan ethernet paketteina eli radio jossa max kapa on 1Gbit/s tarvisi 1Gbit/s kuituyhteyden. (No ehkä vähän enemmänkin ettei ihan rajoilla mennä.)
Perustapauksessa riittänee yksi mutta jos sama radio on 4G ja 5G yhteiskäyössä, tukee useampaa bandia yms niin tarvitaan useampi kuitu.
Tuo johtuu siitä että radio ”vain” digitoi antennin kaappaaman signaalin ja varsinainen datan käsittely tehdään tukiasemassa. Eli jonkin muinaisen keksijän lain mukaanhan näytteitä pitää ottaa vähintään tuplanopeudella varsinaisen signaalin taajuuteen nähden. Datamäärään vaikuttaa myös monenko bitin näytteitä otetaan (esim 8, 10, 12, 16 … bittisiä näytteitä. En tiedä miten käytännössä).
Toivottavasti tulee radioita joissa on osa tukiaseman toiminnoista. Tällöin bitit liikkuisi ihan ethernet paketteina eli radio jossa max kapa on 1Gbit/s tarvisi 1Gbit/s kuituyhteyden. (No ehkä vähän enemmänkin ettei ihan rajoilla mennä.)
Omia käytännön esimerkkejä:
4 henkilöä tekee etäduunia, kaikilla videoneuvottelut - 4G riittää, nopeus vaihtelee, mutta upstreamia alle 10Mb per lärvi.
Leffan resoluutio tiputetaan lennosta 4K:sta FullHD-tasoon eikä katsojat huomaa muutosta.
Useampi henkilö pelaa online pelejä skaalautuvalla yhteydellä (eli useammalla 4G-yhteydellä). Juu, ei välttämättä riitä kaikkeen, koska latenssi.
Varmuuskopiot pyörii kun väki nukkuu. Moniko generoi päivittäin kotikäytössä niin paljon dataa, ettei yön tunnit riitä kopiointiin?
Konttorilla 100 henkilölle riittää 100Mb kuitu, tietyissä toiminnoissa esim. D365 on hidas kuin faan vaikka nopeuden nostaa gigaiseen.
Kyllä se 10M riittää hyvin pitkälle kun käyttää sitä fiksusti, mutta jos resursseja (kaistaa, muistia, cpu:ta, aikaa, rahaa...) tuhlailee koska sitä on, niin jossain vaiheessa se tuppaa loppumaan kesken.
Minihuomio, konttorikaista on yleensä kalliimpi ja parempi kuin kuluttajan 100Mb. Ainakin meidän IT-osasto kertoili kaikista Quality-of-service jutuista ja kuinka paljon taatumpaa on mm. ulkomaille liikennöinti. Itselläni ei ole dataa aiheesta kuitenkaan
Harrastelija
Vakionaama
YLE, MTV, Viasat ja moni muu ei taida edes lähettää 4K:ta. EM jalkapalloakaan ei saa mistään HD:na liiton päätöksen vuoksi. Ja osa jotka tarjoaa 4k:ta lähettää osan (varsinkin vanhemmat ohjelmat joita ei edes saa 4k:na) fullHD:na mutta myös uudempia.
Eron huomaa varsinkin jos on myös HDR.
Mutta kaikkia ei kiinnosta niin kauan kuin tekstityksestä saa selvää ja pysyy juonessa mukana.
Samahan se on äänen kanssa että osalle riittäisi yksi äänikanava mutta kyllä elokuvaankin tulee uusi ulottuvuus monikanavan ja parempien kaiuttimien myötä.
Kun katsot kuituverkkojen historiaa, niin sama on toistunut siellä, verkkoja on täytynyt koko ajan nopeuttaa... ja kuitufanaatikot ovst jo vuosikymmenet toitottaneet, että langattoman siirtotien rajat ovat jo tulleet vastaan, mutta aina vaan sekin on nopeutunut. Dataa siirretään aina vaan enemmän, muistia ja cpu:ta tarvitaan aina vaan enemmän, mutta loppupeleissä ei hyödyt ole kasvaneet samassa suhteessa. Telkusta tulee edelleen samaa roskaa, pankkipalvelut takkuavat vähintään yhtä paljon kuin ennenkin, mutta Civilization II ja Monkey Island 2 on edelleen pelien kingejä.
Tietyillä tekniikoilla se kilpailu vaan toimii paljon paremmin. Yleensä mitä lyhempi ns. verkkovierailu, niin sen paremmin sitä voi tasata. Ja parhaitenhan se toimii valokuidussa (siinä missä virheettömyys ja uudelleen siirtämisen harvinaisuuskin).
Viimeksi muokattu:
Kyllä tuohon varmuuskopiointiin pitäisi riittää melkein mikä nopeus tahansa, mutta nuo muut ovat rajoilla.
Pelaamiseen muinoin riiti 2 megaakin ihan peliserverin pitämiseen verkossa.
Voihan kuluttaja ostaa kontotrikaistaakin jos se kerran on parempaa. Riittäisiköhän se 10 megan konttorikaista samaan kuin kuluttajan 100 megainen?
Totta kai, rahalla saa. Speedtest-mittauksissa konttorin kaista ainakin äärimmäisen vakaa ollut, pingin jitteri lähes olematonta vs. kotona sekä download/upload täysin symmetriset. Oletan silti että satamegaa kohtuullista kotikaistaa hakkaa 10Mb pisneskaistaa siltikin suuresti tietoa siirrettäessä.
Harrastelija
Vakionaama
QOS ym konffiksilla on merkitystä vain siinä ruuhkatilanteessa ja sekin on pois muilta käyttäjiltä.
Eli operaattori joutuu hieman miettimään kenelle tommoista myy ja mitä laajennuksia pitää tehdä verkkoon jotta myyty QOS toteutuu.
Kuluttajille annetaan mitä sattuu olemaan jäljellä.
edit: Suurin ero on varmaan ilmoitetussa vaihteluvälissä. QOS taatulla yhteydellä se on pieni kun kuluttajalla se on melkein 0-max.
Tai riippuu millaista qossia on haluttu ostaa. Esim kaistaa, viivettä, molempia, bittivirheettömyyttä tai jotain muuta.
Eli operaattori joutuu hieman miettimään kenelle tommoista myy ja mitä laajennuksia pitää tehdä verkkoon jotta myyty QOS toteutuu.
Kuluttajille annetaan mitä sattuu olemaan jäljellä.
edit: Suurin ero on varmaan ilmoitetussa vaihteluvälissä. QOS taatulla yhteydellä se on pieni kun kuluttajalla se on melkein 0-max.
Tai riippuu millaista qossia on haluttu ostaa. Esim kaistaa, viivettä, molempia, bittivirheettömyyttä tai jotain muuta.
Viimeksi muokattu:
K
korsteeni
Vieras
meillä on 8 vuotta ollut kuitu, sen nopeus ei ole muuttunut piiruakaan hitaammaksi, antaa aina täydet, eikä minkäänlaisia hidasteluja tai katkoksia ole ollut koskaan
itse en tuota väitettä ihan allekirjoita.
Yhteysnopeudessa toisille riittää hitaampi ja osalle käyttäjistä ei riitä mikään. Jos dataa on siirrettävänä isompi määrä tuo 10Mbit/s yhteydellä ei kaistanleveys riitä.
Kun 50GB lataus kestää n.11h (10Mbit/s) niin se ei ole kaikille se toimivin ratkaisu.
1min 5.7K 360 videota vie n.1000MB
Siihen pari 4K feediä niin 1h videota vie tilaa n.100GB
Off-site backup 10Mbit/s yhteydellä vie n.22h ja sen aikana ei tuo 10Mbit/s ole käytössä mihinkään muuhun, esim duuniin seuraavan päivän aikana
1min 5.7K 360 videota vie n.1000MB
Siihen pari 4K feediä niin 1h videota vie tilaa n.100GB
Off-site backup 10Mbit/s yhteydellä vie n.22h ja sen aikana ei tuo 10Mbit/s ole käytössä mihinkään muuhun, esim duuniin seuraavan päivän aikana
Varmuuskopiodatan siirrossa kaistanleveyteen vaikuttaa myös aikaikkunan leveys. 10 megan sekuntinopeudella tunnissa siirtyy 36 gigaa ja 8 tunnin aikana yöllä 288 gigaa. Siis tavallisen tietokoneen koko massamuisti siirtyy yön aikana tuollakin nopeudella ja kun yleensä nämä siirrot pakkautuvat suhteessa 1000 kertaisesti niin en oikein tiedä miten ihmeessä tuo ei riittäisi. Millaista tietoa olet varmuuskopioimassa?