Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuo on ihan mitoituskysymys. Varsin usein se VILP on jo lähtökohtaisesti niin pieneksi mitoitettu, että tehot loppuvat jo paljon ennen kuin kyykkää pakkaseen.
Seuraa alla olevaa videota nähdäksesi, miten asennat sivustomme verkkosovelluksena aloitusnäytöllesi.
Huom.: This feature may not be available in some browsers.
Vilpin teho pitäisikin mitoittaa selvästi jyrkemmin nousevaksi kuin lämmitystarpeen kasvu, jotta tehoa riittää eikä kone vain pärähdä käyntiiin ajoittain hetkeksi suurimman osan vuotta. Teknisessä mielessä järkevintä olisikin kaksi eri vilppiä, eli toinen pienempi ympärivuotiseen ajoon ja suurempi ja kylmempään säähän jaksava talveksi lisälämmön lähteeksi (etenkin, jos on tarkoitus tehdä myös lämmintä käyttövettä talvella vilpin avulla). Tuo vain tulee aika kalliiksi hankkia.Tuo on ihan mitoituskysymys. Varsin usein se VILP on jo lähtökohtaisesti niin pieneksi mitoitettu, että tehot loppuvat jo paljon ennen kuin kyykkää pakkaseen.
Lämpöhäviölaskuri: https://calculus.paroc.com/paroc-calculus/index_fi.html#/Projekti etenee ja suunnittelen VILPin paikkaa.
Miten iso ongelma ovat lämpöhäviöt putkissa talon ulkopuolella? Optimaalisinta olisi tietysti asentaa VILP suoraan seinustalle ja putket mahdollisimman lyhyillä vedoilla sisälle. Mitä jos laitteen haluaakin asentaa esteettisistä ja käytännön syistä hieman sivuun. Tämä tarkoittaisi n. 2.5-3m ylimääräistä putkivetoa ulkoilmassa. Miten iso ongelma tuo olisi ja millaisia häviöitä / miten isoja heikennyksiä copiin tuo aiheuttaa?
Miten iso ongelma ovat lämpöhäviöt putkissa talon ulkopuolella?
mutta kyllä monen Kiinan VILP:n kanssa sitten yksin olet kun ongelmia tulee
Kyllä, näinkin se valitettavasti on, mutta kuitenkin jotain saa lähempää kuin PekingEipä taida merkkilaitteitakaan saada palveluna. Eli ihan yksin on merkistä riippumatta. Varajärjestelmä pitää olla.
Kuopion energia, lämmitystarve vuodessa n. 30 000 kwh. 1 kwh energian hinnaksi tulee kaukolämmöllä n. 10,2 senttiä (lukema on hieman alakanttiin laskettu) kun perusmaksu on laskettu mukaan --> Vuosikustannus 3054,83e.Ihan mielenkiinnosta, että millä laskelmalla tästä saa taloudellisesti kannattavaa?
Tuossa varmaankin meni COPit ristiin.Vuosikustannus COP 2,5 = 1344 e, säästöä 1710,83/vuosi takaisinmaksuaika alle 2 vuotta. Vuosikustannus COP 3 1680e, säästöä 1374,83/vuosi, takaisinmaksuaika 2,5 vuotta.
Tänään tuo maksaa täällä hiukkasen vajaa 8c/kWh veroineen yleissirrtoineen halvimmalla tunnilla (kun pörssisähkön hinta on silloin 0,15c/lWh). Oma tämänhetkinen sopimuksesi nostaisi hinnan tasolle 11...13 c/kWh, riippuen nyt siitäkin, mikä on sähkön siirron hinta (Miksi muuten käytössä on kaksi-aikatariffi? Lataatko esimerkiksi sähköautoa ja joutuuko maksamaan tehomaksua? Kaksiaikasiirron lisähinta ja mahdollinen tehomaksu täytyisi ottaa huomioon sähkön todellisena lisäkustannuksena).Toisaalta nykyisillä sähkönhinnoilla pörssisähköllä olisi mahdollista saada jopa suorasähkö edullisemmaksi kuin kaukolämpö.
Eikös tuo päde vain, jos kulutat tasaisesti ympäri vuoden , kesät talvet sama teho. Taitaa kuitenkin kulutus painottua voimakkaasti kylmien kelien aikaan, jolloin pörsssihintakin tuppaa nousemaan, aika voimakkaastikkin.Pörssisähkön keskihinta olisi n, 4,46 senttiä vuoden ajalta.
Senpä takia olenkin ottanut talveksi aina kiinteän. Koko vuoden toteutunut keskihinta onkin sitten jotain noiden kahden hinnan väliltä.Eikös tuo päde vain, jos kulutat tasaisesti ympäri vuoden , kesät talvet sama teho. Taitaa kuitenkin kulutus painottua voimakkaasti kylmien kelien aikaan, jolloin pörsssihintakin tuppaa nousemaan, aika voimakkaastikkin.
Yleensä vaikeaa saada edullista kiinteää hintaa vain talvikaudelle.Senpä takia olenkin ottanut talveksi aina kiinteän. Koko vuoden toteutunut keskihinta onkin sitten jotain noiden kahden hinnan väliltä.
Samanlaisia mietteitä ollut itsellä jo pitkään, mutta homma on tähän asti tyssännyt siihen. että en ole onnistunut ostamaan VILP:ä mistään. Ultimatemarketista en halua ostaa, koska ilmeisesi aluerää ei voi maksaa luottokortilla. Kiinalaiset ei halua mulle myydä suoraan. Muut on liian kalliita, että viitsisi ryhtyä.Kävi tosiaan kirjoutusvirhe, jonka korjasin nyt oikeaksi. Jälkimmäinen laskelma oli laskettu COP 2. COP 3 saattaa olla mahdollinen, mutta sen varaan en uskalla laskea ettei ole liian positiivinen ennuste.
Kaukolämpölaitteisto jää paikalleen, niin ei tule purusta kustannusta. Tila on iso varasto niin mahtuu hyvin. Puuttuva varaaja käytettynä 300e. Iso monoblock Kiinasta ilman välikäsiä rahteineen ja tulleineen reilu 2000e. Koska kyseessä monoblock, niin ei tuossa tarvita kuin vesiputkiliitokset jolloin työn osuus ei itse avustaen nouse kohtuuttomaksi. Kaukolämmöstä irtautuminen: tehdään vain minimi ja putket jäävät paikoilleen --> Kuopion energia palauttaa liittymismaksun. Tässä saa jopa rahoja vähän takaisin päin, joskaan ei mitään merkittäviä summia, mutta maksamaan ei joudu.
10000e hinnoilla ei hommassa olisi mitään järkeä.
Kävi tosiaan kirjoutusvirhe, jonka korjasin nyt oikeaksi. Jälkimmäinen laskelma oli laskettu COP 2. COP 3 saattaa olla mahdollinen, mutta sen varaan en uskalla laskea ettei ole liian positiivinen ennuste.
Kai ongelma voi olla myös määrä, jos VILP sammuu pakkasrajaan tai COP menee ykkösen paikkeille tarpeen ollessa suurin. Riittääkö sähköliittymä? Entä vastusteho?Ongelma ei ole lämmitystarpeen määrä kovimmilla pakkasilla vaan sen hinta, jos sen joutuu tuottamaan suorasähköllä.
No ei ole ongelma vielä 30 MWh kulutuksella. Tietty alkaa pidentyä se lämmitysaika eli pelkkä "yösähkö" ei riitä normiliittymällä enää. Oma arvioni päätyi 11,7 kW @-36°C. Vaikka MUT on alhaisempi, lämmityskausi on täällä myös paljon pidempi ja muutaman asteen pakkanen ihan normi räntäsateen asemasta.Kai ongelma voi olla myös määrä, jos VILP sammuu pakkasrajaan tai COP menee ykkösen paikkeille tarpeen ollessa suurin. Riittääkö sähköliittymä? Entä vastusteho?
Mikä mahtaa olla kämpän tehontarve MUTissa? Lähemmäs 15 kW? 3x25A liittymä on silloin ihan tapissa. Mikäs liittymä oli?
Samanlaisia mietteitä ollut itsellä jo pitkään, mutta homma on tähän asti tyssännyt siihen. että en ole onnistunut ostamaan VILP:ä mistään. Ultimatemarketista en halua ostaa, koska ilmeisesi aluerää ei voi maksaa luottokortilla. Kiinalaiset ei halua mulle myydä suoraan. Muut on liian kalliita, että viitsisi ryhtyä.
www.antinvalinta.fi
Mistä olet hankkimassa pumppua kun hintaero on noin pieni tehoeron ollessa kuintekin melko suuri?Ilmatieteenlaitos on mitannut alueella 5.1.2024 alimmaksi lämpötilaksi -34.9 ja päivälämpötilaksi -33.1 astetta. Tuo on kylmin ajanjakso täällä päin enkä muuta noin kylmää jaksoa muistakaan kuin jostain 2000-luvun alusta. Kaukolämpöä sis. käyttövesi on kulunut kyseisenä päivänä 237 kilowattia. Tuntia kohden keskimäärin siis 9,875 kw. Edeltävä päivä oli lähes yhtä kylmä.
Olen siis suunnitellut lyöväni 35kw pumpun, jonka pitäisi antaa lämmitystehoa -25 asteen pakkasessakin vielä 15,3kw ja COP pitäisi olla jossain kahden tietämillä. Varmasti ei luvut ihan täysin täyty, mutta oma lähestymistapani asiaan on ollut sellainen että lyödään sellainen mylly ettei tehot pakkasessa ainakaan lopu kesken. Toinen vaihtoehto olisi laittaa esim. 26kw koneen, jolla silläkin pitäisi irrota 10kw -25 asteessa (hintaero/säästö oli alle 100e). Pienempi pumppu on kuitenkin melkein saman hintainen joten ei tunnu järkevältä säästää tässä kohtaa? Kompressorit on Panasonicin ja laitos painaa 230kg. Näin ollen uskoisin että kyllä sieltä pakkasessakin pitäisi lämpöä irrota. Toimivuutta lupasivat siten että kone toimii vielä -35 asteessakin.
Onko tässä mitoituksessa joku menossa mielestänne pieleen? Se mitä tuossa olen miettinyt on tuo minimiottoeho joka 26kw koneella on 2kw, 30kw koneella 3,8 ja 35kw:lla 4,9kw. Olen miettinyt asiaa pumpun käyntijakson kannalta, mutta onko tuolla sitten lopulta niin paljon merkitystä.
Talosta löytyy myös varaava takka ja 9kw lämmitysvastus on tulossa backupiksi ja käyttövedelle oma 3kw vastus.
Mutta tosiaanko saat n. 3 tonnilla VILPin kaikkine tarpeineen asennettuna sekä jotenkin käyttöveden hoidettua sekä kaukolämmön purettua? Yleensä tuossa puhutaan n. 10 tonnista itse asentaen ja 15-20 tonnista teetettynä.