Loisteputket ja ledit

[VesA]

Vs: Loisteputket ja ledit

Ledit ovat kuitenkin samoja rgbww komboja kuin muissakin ja kuvien perusteella ihan samaa romua, kuin muut.

Ei sitä pysty ikävä kyllä mistään näkemään, jollei saa ledien tyyppinunmeroa noin 10 kirjaimen tarkkuudella JA löydä siihen oikeasti kuuluvaa datalehteä. Valmistuksessakin saman nimisestä ledistä .. siis ihan Cree:n merkkituotteistakin, on aina melkoinen määrä versioita, joiden lm/W, värilämpötila ja cri vaihtelevat. Se mitä nauhaan on sattunut osumaan saattaa riippua sitten ihan vaikka kuun asennosta.. eikä siis mikään takaa että samasta paikasta ostetusta samannimisessä nauhassa on samanlaiset ledit enää seuraavassa erässä. Onhan tuolla kotimaisissakin kaupoissa ollut alennuksessa Kiinan sarjoja joista suoraan sanotaan että ei tää nyt hyvä erä ollut.. myydään pois halvalla toissijaisiin hankkeisiin,

 

[HelaKammo]

Vs: Loisteputket ja ledit

Juupa hienosti pakattuna tuli sentään ehjänä, kääritty muovikelmuun ja teippiä päälle, ihme kyllä ehjä.

No sitten itse tuotteisiin, samaa 5050 RGBWW narua, kuin joka muukin, mutta pieniä vikoja:

- Yhden nauhan juotokset liian kuumana, koska johtimet nauhassa palaneet, vaikka juotos on ok. onneksi ei haittaa, koska käännettävissä ja leikattavissa pois
- Kaikissa, siis kolmessa, RGB on väärin, eli jokaisessa vastaanottimessa sisällä olevat kanavat päin helvataa, jokainen väri väärin, nauhoissa oikein.
- Virtalähteet 2A ja ikinä en noin kevyitä ole nähnyt, merkinnät kyllä on
- Virtalähteiden johtimet 230V puolella ehkä 0,2 neliöistä, IEC piuhat muualta puolikiinteään asennukseen, ikinä en noin ohuita ole nähnyt
- Kahta 5m narua ei voi laittaa peräkkäin, loppupää kyykkää täysin, menee ominaisuudeksi

Hankin nauhoihin toiset powerit, tai sisi etsin varastoista kunnon 5A Mascotin tms. Lisäksi ostan RF kaukosäätimen tuohon, saa samalla kaikki samaan ohjaukseen.

 

[Sammeli77]

Vs: Loisteputket ja ledit

Osaisiko joku vinkata missä mättää keittiön ledispottien kanssa. Katossa 8 kpl piikkikanta MR16 ledejä (12 V). Varapolttimot loppuivat, joten aika hankkia 10 V vanhojen Seled-merkkisten polttimoiden tilalle uudet. Vanhat olivat 5 W, joten hankin Osram Parathom 4,6 W tilalle. Kaikki meni hienosti, valotehoa tuli hurhasti lisää kun laitoin muutaman uuden lampun kiinni ja testasin valoja. Kun 6/8 lamppua oli vaihdettu, alkoivat ongelmat: välkyntää siellä täällä. Soitin paikalliseen valaisinliikkeeseen niin sanoivat, että 10 vuotta sitten ledit toimivat halogeenimuuntajalla ja minultakin sellainen varmaan löytyy. Niinpä sitten kaivoin kattopaneelin päältä Osram halotronic HTM70/230-240 20-70W, mikä lienee tarkoitettu halogeeneille. Noh, ostin 60 W:n uuden led-muuntajan (MW ELN-60-12) ja vaihdoin sen vanhan muuntajan tilalle. Sytytin valot ja pettymys oli suuri kun hyvästä valotehosta ei enää ollut tietoakaan. Kaikki lamput toimivat, mutta valoteho oli kadonnut jonnekin ja paloivat melko himmeästi. Otin pari lamppua pois niin kas kummaa, jäljellä olevat lamput paloivat taas kuten kuulukin ja valaisivat hienosti. Testailin niin, että pystyi toteamaan, että on ihan sama mitkä 2 on pois niin loput palavat hienosti. Otin myös yhden täysin uuden lampun ja vaihdoin sitä vuorotellen jokaiselle paikalle, mutta jälleen kaikki paloivat himmeästi. Lamput on kytketty sarjaan. Mitäs kokeilla seuraavaksi, isompaa muuntajaa? Nyt lamppujen tietojen perusteella kuormaa on siis 37 W yhteensä tuolle 60 W muuntajalle. ??? Himmentimiä ei ole käytössä.

 

[VesA]

Vs: Loisteputket ja ledit

Osaisiko joku vinkata missä mättää keittiön ledispottien kanssa. Katossa 8 kpl piikkikanta MR16 ledejä (12 V). Varapolttimot loppuivat, joten aika hankkia 10 V vanhojen Seled-merkkisten polttimoiden tilalle uudet. Vanhat olivat 5 W, joten hankin Osram Parathom 4,6 W tilalle. Kaikki meni hienosti, valotehoa tuli hurhasti lisää kun laitoin muutaman uuden lampun kiinni ja testasin valoja. Kun 6/8 lamppua oli vaihdettu, alkoivat ongelmat: välkyntää siellä täällä. Soitin paikalliseen valaisinliikkeeseen niin sanoivat, että 10 vuotta sitten ledit toimivat halogeenimuuntajalla ja minultakin sellainen varmaan löytyy. Niinpä sitten kaivoin kattopaneelin päältä Osram halotronic HTM70/230-240 20-70W, mikä lienee tarkoitettu halogeeneille. Noh, ostin 60 W:n uuden led-muuntajan (MW ELN-60-12) ja vaihdoin sen vanhan muuntajan tilalle. Sytytin valot ja pettymys oli suuri kun hyvästä valotehosta ei enää ollut tietoakaan. Kaikki lamput toimivat, mutta valoteho oli kadonnut jonnekin ja paloivat melko himmeästi. Otin pari lamppua pois niin kas kummaa, jäljellä olevat lamput paloivat taas kuten kuulukin ja valaisivat hienosti. Testailin niin, että pystyi toteamaan, että on ihan sama mitkä 2 on pois niin loput palavat hienosti. Otin myös yhden täysin uuden lampun ja vaihdoin sitä vuorotellen jokaiselle paikalle, mutta jälleen kaikki paloivat himmeästi. Lamput on kytketty sarjaan. Mitäs kokeilla seuraavaksi, isompaa muuntajaa? Nyt lamppujen tietojen perusteella kuormaa on siis 37 W yhteensä tuolle 60 W muuntajalle. ??? Himmentimiä ei ole käytössä.

Veikkaanpa etttä kummassakaan muuntajassa ei ole mitään vikaa, mutta jostain syystä sähkö kulkee huonosti.

Parathomit toimivat vaihtosähköllä speksin mukaan http://www.valonetti.fi/osram-ledlamppu-parathom-mr16-46w827-gu53-p-3724.html - välkyntä ei johtunut halogeenimuuntajan vanhanaikaisuudesta, jollei siinä sitten muuta vikaa ole.

Ledimuuntajan ongelma on varmaankin se, että sen jännite ei riitä kun jossain on huono liitos/ohut johto johon jännitettä katoaa, mutta sitä voi hiukan säätää: http://meanwellusa.com/productPdf.aspx?i=249#1

Etsisin kuitennii vikaa ensin siitä johdotuksesta.

 

[Sammeli77]

Vs: Loisteputket ja ledit

Uuden muuntajan toisiopuolella on dc. Ja vanha muuntaja verkosta kaivettuna on ac/ac muuntaja. Mutta tarkastan johtoja kun taas ehdin. Vanhat polttimot kyllä toimivat välkkymättä vanhalla muuntajalla, se ihmetyttää.

Edit: valaisinliikkeen mukaan ei ole väliä ajaako noita lamppuja dc:llä vai ac:llä kun poltin itsessään tasasuuntaa virran. Ja tuo kytkentä minulla on kuitenkin rinnankytkentä ketjutettuna eikä sarjakytkentä. Kokeilen isommalla muuntajalla vielä ennenkuin alan johdotuksiin koskemaan. Piuhoja on mahdoton vaihtaa puhkomatta ilmansulkua tai irrottamatta kattopaneeleita...

 

[burmanm]

Vs: Loisteputket ja ledit

Uuden muuntajan toisiopuolella on dc. Ja vanha muuntaja verkosta kaivettuna on ac/ac muuntaja. Mutta tarkastan johtoja kun taas ehdin. Vanhat polttimot kyllä toimivat välkkymättä vanhalla muuntajalla, se ihmetyttää.

Mulla tekee melkein samaa, tosin selviän välkynnästä sillä että yksi lampuista on halogeni. Jos kaikki on ledejä, niin välkyntä alkaa. Mulla tosin muuntajakin vaatii katon purkua, niin olen tyytynyt siihen etten yksinkertaisesti käytä niitä

 

[Harrastelija]

Vs: Loisteputket ja ledit

Noin yleisesti puhuen....

Muuntajilla on myös minimi teho eli lamppuja pitää olla sopivasti jotta teho asettuu min ja max väliin.
Esim. 4 kpl 4.6W ledejä on alle 20W. Jos kyse on minimitehon alituksesta niin voisi yrittää kokeilla lisäämällä yhden ylimääräisen led lampun tai pitämällä mukana myös yhden halogeenin.
Esim Osram HTM70:lle ilmoitettu tehoalue on 20-70W.

LED lamppujen kuorma ei myöskään ole täysin resistiivinen. Muuntajasta riippuen voi aiheuttaa ongelmia.

AC sähkölle riittää ohuemmat piuhat kuin DC:lle. Tässä tosin virrat on sen verran pienet (alle 2A) että ei taida hirveästi olla merkistystä vaikka piuhalla olisi jonkin verran pituuttakin. Jännitemittarillahan tuon voi varmistaa tippuuko jännite.

 

[Sammeli77]

Vs: Loisteputket ja ledit

Tuohon minun keissiin liittyen kysyin lamppujen toimittajalta (lamput siis osram parathom mr16 4,6 W) mikä voisi olla pielessä. Ehdotti toista muuntajaa lisäksi. Vaikka nyt kokonaiskuorma on alle 40 W ja tuo elektroninen muuntaja on max 60 W, niin ei kuulemma välttämättä aina riitä. Polttimotkin kuulemma kuormittavat usein enemmän mitä spekseissä lukee (on aika pyllystä se...) Muuntajan toimittanut liike ehdotti isompaa muuntajaa, joten kokeilen sitä kun on helpoin testata. 100 W muuntaja on tilattu liikkeen kautta.

 

[fraatti]

Tutkimus: Päivittäinen altistuminen siniselle valolle kiihdyttää vanhenemista – Valon ei tarvitse tulla edes silmien kautta

Tutkimus: Päivittäinen altistuminen siniselle valolle kiihdyttää vanhenemista – Valon ei tarvitse tulla edes silmien kautta

Pitkittynyt altistuminen siniselle valolle voi vaikuttaa elinikään, vaikkei valo osuisi edes suoraan silmiin. Tällaiseen tulokseen ovat päätyneet Oregonin

tekniikanmaailma.fi

 

[fraatti]

Ihan mielenkiintoinen juttu sinisestä valosta ja uusista ledeistä.

Tutkijat kehittivät uudenlaisen ledilampun, joka vähentää unta häiritsevää sinisen valon määrää​

Nykyiset päivänvaloa imitoivat ledilamput säteilevät paljon sinistä valoa huomaamattamme. Tälle siniselle valolle altistumisen on havaittu vahingoittavan silmiä ja aiheuttavan unihäiriöitä. Nykyisissä ledilampuissa sinistä valoa pyritään peittämään loisteaineiden avulla. Tämä ei kuitenkaan vähennä sinisen valon määrää.

Tutkijat kehittivät uudenlaisen ledilampun, joka vähentää unta häiritsevää sinisen valon määrää

Nykyiset päivänvaloa imitoivat ledilamput säteilevät paljon sinistä valoa huomaamattamme. Tälle siniselle valolle altistumisen on havaittu vahingoittavan

tekniikanmaailma.fi

 

[VesA]

Ihan mielenkiintoinen juttu sinisestä valosta ja uusista ledeistä.

Ei siinä kyllä suurtakaan sisäistä johdonmukaisuutta ollut - ehkä sen on kääntänyt joku toimittaja. Eli juttu oli lähinnä puppua, mutta uusia loisteaine-peruslediyhdistelmiä on siis demottu.

 

[TJAP]

Kahden 2G7 4P pienoisloistelampun ja kahden kuristimen käytävävalaisimesta on toinen kuristin rikki, joten vain yksi lamppu palaa. Käsittääkseni kuristimet poistamalla/ohittamalla ja tällaisilla 4.5W, 550lm PL TC-SEL, 2G7 4P, AC 220-230V, 4000K, 37x145mm LED PistokLumenled Oy lampuilla saisi taas kuntoon? Katselin johdotuksia ja näytti aika helpolta hommalta. Molemmat kuristimet pois ja kahdella sokeripalalla johdot yhteen. Johdot näyttivät olevan tavallista valaisimissa käytettyä, joten niitä en lähde vaihtamaan.

 

[pAy]

Kahden 2G7 4P pienoisloistelampun ja kahden kuristimen käytävävalaisimesta on toinen kuristin rikki, joten vain yksi lamppu palaa. Käsittääkseni kuristimet poistamalla/ohittamalla ja tällaisilla 4.5W, 550lm PL TC-SEL, 2G7 4P, AC 220-230V, 4000K, 37x145mm LED PistokLumenled Oy lampuilla saisi taas kuntoon? Katselin johdotuksia ja näytti aika helpolta hommalta. Molemmat kuristimet pois ja kahdella sokeripalalla johdot yhteen. Johdot näyttivät olevan tavallista valaisimissa käytettyä, joten niitä en lähde vaihtamaan.

Valaisimia joissa 2x60cm putket yhdellä kuristimella olen muokannut kuristimen poistamalla ja toimii hienosti led putkilla joten luultavasti sinunkin tapauksessa.

 

[Arisoft]

Molemmat kuristimet pois ja kahdella sokeripalalla johdot yhteen.

Monissa kuristimissa on jo valmiiksi kaksi johdon paikkaa kummassakin terminaalissa. Kuristimen poistamiseksi tarvitsee vain laittaa hyppylanka niiden terminaalien väliin siihen vapaaseen liitoskohtaan. Joissain se tapahtuu ihan vain työntämällä johdin sinne reikään.

Kas näin poistetaan kuristin.

 

[Intolento]

Kahden 2G7 4P pienoisloistelampun ja kahden kuristimen käytävävalaisimesta on toinen kuristin rikki, joten vain yksi lamppu palaa. Käsittääkseni kuristimet poistamalla/ohittamalla ja tällaisilla 4.5W, 550lm PL TC-SEL, 2G7 4P, AC 220-230V, 4000K, 37x145mm LED PistokLumenled Oy lampuilla saisi taas kuntoon? Katselin johdotuksia ja näytti aika helpolta hommalta. Molemmat kuristimet pois ja kahdella sokeripalalla johdot yhteen. Johdot näyttivät olevan tavallista valaisimissa käytettyä, joten niitä en lähde vaihtamaan.

Tuon muutoksen tekeminen vaatii sähköasentajan pätevyyden. Muitakin vaatimuksia taitaa olla, mm. valaisimen merkitseminen muutetuksi ja vastuunottaminen muutoksesta. Näin olen antanut itselleni ymmärtää.

 

[TJAP]

Tuossahan tuota on: https://tukes.fi/sahkotyot-ja-urakointi/loisteputkivalaisimen-muuttaminen-led-valoputkikayttoon
Tiedä sitten kun omaa valaisinta muuttaa (ei myyntiin), niin mitkä olisivat silloin vaatimukset?

Onhan tuossa tuo, mutta eihän se kaikkea kata. Huomion arvoista kylläkin lause: "omistaja tekee"

Jos jo käytössä olevien loisteputkivalaisimien omistaja tekee itse tai teettää tarvittavat muutokset valaisimen asennuspaikassa eikä syntyneitä valaisimia siten saateta markkinoille (myydä tai muuten luovuteta edelleen), muutostyössä syntyneitä uusia valaisimia ei tarvitse CE-merkitä (valaisin säilyy osana kiinteää asennusta).

 

[Harrastelija]

Pitäisikö valaisin palauttaa alkuperäiseksi kun talo joskus myydään?
Vai voiko ostajaa velvoittaa ottamaan vastuun muutoksesta jota hän ei ole itse tehnyt?

 

[Intolento]

Eli myydä et noita valaisimia voi, ne pitää poistaa tai ennallistaa ennen talon myyntiä. Tai olla tehty Tukesin ohjeistuksen mukaisesti myyntikelpoisiksi.

Vakuutusyhtiö voi olla kiinnostunut itse muutetuista valaisimista, jos kiinteistössä sattuu tulipalo, oli syttymissyy mikä tahansa.

 

[TJAP]

Lampun kuristimet on irrotettu ja nyt toimii suoraan 230v verkkovirralla. Vaatii 230v led lamput, joita löytyikin tuosta aika läheltä. Kävin aamulla hakemassa. Hyvin toimii. Lamppu on 20v vanha, jos toimisi näin vaikka toiset 20v?
Vanhat kuristimet olivat noiden sokeripalojen paikalla. Johdotusta ei ole muuten muutettu.

 

[TJAP]

Jatkoin vielä tätä Led projektia. Päätin vaihtaa lampunpitimet uusin BJB 26.727.8331.50 2A 250V max. 140°C. Myös vanhat H05VV-F 0,75mm² max. 70°C kaapelit vaihdoin 1,0mm² max. 180°C silikonikaapeleiksi. 230v ledeissä on vain reunimmaiset pinnit kytketty, joten vain ne täytyy kytkeä. Nyt on johdot vedetty ilman ylimääräisiä sokeripaloja, joka sekin turvallisuuden kannalta plussaa. Vanhat pienoisloistelamput olivat jonkin verran käryttäneet vanhoja lampun pitimiä ja johtojakin. Uudet osat kestävät kuumia lämpötiloja, vaikka uudet 230v ledit eivät kuumenekaan niin paljon kuin entiset pienoisloistelamput. Lamppu ei ole täysin suljettu. Rungon ja päällyslasin välissä on koko reunan kiertävä 5mm rako.

 

[TJAP]

Lopulta päädyin siihen, että käytin vanhasta lampusta vain kotelon sekä päällyslasin ja kaikki sähköosat ovat uusia. Osat, joita käytin ovat CE-hyväksyttyjä eurooppalaisten merkkivalmistajien osia. Itse lamppuhan on sokeripalalla kytkettävä katto valaisin. Käsittääkseni valaisin luokiteltaisiin nyt itse kootuksi uudeksi valaisimeksi.
Tässä Saitko lahjaksi itse tehdyn valaisimen? Varmista että se on turvallinen käyttää - TM Rakennusmaailma jutussa ylitarkastaja Jussi Vesti Tukesista ottaa kantaa juuri itse koottuihin valaisimiin. Periaatteessa hyvää tietoa niille, jotka osista valaisimia omaan käyttöön kokoavat. Ilmeisesti itse kootun valaisimen voisi antaa myös lahjaksi.

 

[Arisoft]

Ilmeisesti itse kootun valaisimen voisi antaa myös lahjaksi.

Loogisesti kaikki sähkölaitteet ovat tavallaan "itse" koottuja. Sähkölaitteen valmistajalta ei vaadita mitään pätevyyttä. Menisi aika hankalaksi jos tehtaan tuotantolinjalle saisi palkata vain sähköasentajiksi koulutettuja tai vastaavaa.