Maalämpöön vaihto harkinnassa

Eiköhän aloittajalla ole speksinsä hyvin tiedossa kun kohteessa asuu jne, on tuossa jo antanut hyvin perusteitaan, joten tämmöiset parin tonnin kokeilut kannattaa nekin heti laittaa lopulliseen ratkaisuun.

Tämä juuri, ihan älytöntä hakata paria tonnia tuollaiseen kokeiluun joka muutaman vuoden päästä saattaa olla täysin hyödytön.
Itse laitoin MLP ja kiinteä sähkösopimus, ei tarvitse rassata ja antaa yksinään tuottaa lämpöä ja itse voi keskittyä muuhun. Ei sulatusvedet tai pakkaset aiheuta lainkaan ohjelmaa itselle
 
Eiköhän aloittajalla ole speksinsä hyvin tiedossa kun kohteessa asuu jne, on tuossa jo antanut hyvin perusteitaan, joten tämmöiset parin tonnin kokeilut kannattaa nekin heti laittaa lopulliseen ratkaisuun.

Eihän tuossa mene mitään hukkaan. Jos se iso varaaja jää, niin ei MLP:n kanssakaan kannata käyttövettä tehdä 3m2 varaajan heikkojen kierukoiden kautta.

Tarvitaan siis putkarin käynti:
- Putkari irrottelemaan puukattilan ja purkamaan sen pois, ynnä sulkujen laitto isoon varaajan yhteisiin
- Samalla voisi katsoa olisiko syytä uusia paisari ja muuttaa sen kokoa
- Käyttövesivaraajan asennus ison varaajan perään

Ja sähkärin käynti:
- Sähköt uudelle varaajalle
- Kontaktorit kannattaisi uusia jokatapauksessa jos on alkuperäiset
- Shellyn asennus. Tämä olisi kyllä extraa, mutta ei puhuta isosta rahasta.

Tässä ei ole mitään "kokeilua", jos ajattelisi että haluaa päästä suhteellisen edullisesti, vrt. "kaikki pois". Ja sitten on edelleen mahdollisuudet lämpöpumpulle täysin olemassa ja selkeä asennuskeikka.

Tämä juuri, ihan älytöntä hakata paria tonnia tuollaiseen kokeiluun joka muutaman vuoden päästä saattaa olla täysin hyödytön.

Ai iso varaaja hyödytön, joka on jo valmiiksi asennettu? huh hah hei.... aikalailla tässä otetaan etunojaa sen suhteen, että kiinteät sopparit on halpoja aina.
 
En kans ymmärrä tätä pörssihöpinää ja kalliiden tuntien välttelyä tai lepuutuksia. Ei tuohon ole kenenkään pakko ryhtyä
Ei tietenkään ole pakko. Mutta oletko sinä esimerkiksi sitä mieltä, että tarve sähköverkon joustoille olisi jotenkin vähenemään päin? Ja jos ISO varaaja on, niin miksi ihmeessä sitä ei käyttäisi?
 
Miksi tuohon pörssisähköön nyt niin lukittaudutaan? Nyt alkaa kiinteitä saamaan alle 8 senttiä niin en näe järkeä MLP kanssa väkisin pitää pörssiä kun ei siitä oikeen hyötyä ole eikä suuria säästöjä tule.

Kotitalouksissa on yleensä muutakin sähkön käyttöä kuin lämmitys eli kokonaisuutena pörssisähköön voi olla muitakin perusteita.

Eikä kai missään ole yksiselitteisesti osoitettu, ettei MLP:n kanssa olisi pörssisähköoptimoinnilla hyötyä?

Hyvä tehdä pörssisähkön osaltakin tietoinen päätös oli lopputulos sitten kumpi tahansa. Ei tarvitse sitten kolmen vuoden päästä miettiä, että miksi en tullut ajatelleeksi pörssisähkön käyttöä investointivaiheessa.
 
Ihan perus tontti on 1200 M2. Puuta saisi polttaa järjettömät määrät että kustannukset pienenisi selkeästi eikä me jakseta sitä rumbaa. Meillä ei ole ilmaista puuta, joten nekin maksaa. Lisäksi iso varaaja ja puukattila vie paljon tilaa. Sekin houkuttelee että pääsisi isosta varaajasta eroon, mutta senkin purkaminen ei ole ilmaista. Ajatellaan myös talon jalleenmyyntiarvoa.

Eihän tuossa mene mitään hukkaan. Jos se iso varaaja jää, niin ei MLP:n kanssakaan kannata käyttövettä tehdä 3m2 varaajan heikkojen kierukoiden kautta.

Tarvitaan siis putkarin käynti:
- Putkari irrottelemaan puukattilan ja purkamaan sen pois, ynnä sulkujen laitto isoon varaajan yhteisiin
- Samalla voisi katsoa olisiko syytä uusia paisari ja muuttaa sen kokoa
- Käyttövesivaraajan asennus ison varaajan perään

Ja sähkärin käynti:
- Sähköt uudelle varaajalle
- Kontaktorit kannattaisi uusia jokatapauksessa jos on alkuperäiset
- Shellyn asennus. Tämä olisi kyllä extraa, mutta ei puhuta isosta rahasta.

Tässä ei ole mitään "kokeilua", jos ajattelisi että haluaa päästä suhteellisen edullisesti, vrt. "kaikki pois". Ja sitten on edelleen mahdollisuudet lämpöpumpulle täysin olemassa ja selkeä asennuskeikka.



Ai iso varaaja hyödytön, joka on jo valmiiksi asennettu? huh hah hei.... aikalailla tässä otetaan etunojaa sen suhteen, että kiinteät sopparit on halpoja aina.

Samalla tavallahan tässä otetaan etunojaa pörssisähkön suhteen että se on aina ainakin öisin halpaa? Lasipalloa ei ole kellään mutta mitä jos vaikka pörssisähkö on 3 viikkoa öisin 30senttiä ja päivisin vaikka 65 senttiä ja ulkona 25 pakkasta? Ei se iso varaaja ja 15kw vastuksia paljon lämmitä mieltä siinä kohtaa.

Ei tietenkään ole pakko. Mutta oletko sinä esimerkiksi sitä mieltä, että tarve sähköverkon joustoille olisi jotenkin vähenemään päin? Ja jos ISO varaaja on, niin miksi ihmeessä sitä ei käyttäisi?

Siitähän toivottiin että siitä päästäisiin mieluusti eroon että saisi myös lisää tilaa käyttöön
 
En kans ymmärrä tätä pörssihöpinää ja kalliiden tuntien välttelyä tai lepuutuksia. Ei tuohon ole kenenkään pakko ryhtyä
tämän takia, ei siirtomaksuja, veroja, autokin latautuu ja vielä riittää ylimääräistä varaajaan

1707384499617.png
 
Eihän tuossa mene mitään hukkaan. Jos se iso varaaja jää, niin ei MLP:n kanssakaan kannata käyttövettä tehdä 3m2 varaajan heikkojen kierukoiden kautta.

Tarvitaan siis putkarin käynti:
- Putkari irrottelemaan puukattilan ja purkamaan sen pois, ynnä sulkujen laitto isoon varaajan yhteisiin
- Samalla voisi katsoa olisiko syytä uusia paisari ja muuttaa sen kokoa
- Käyttövesivaraajan asennus ison varaajan perään
Jos MLP:n laittaa, eikö silloin kannata laittaa käyttövesivaraajallinen malli, kun niitä saa vain muutaman satasen kalliimmalla kuin varaajattomia. Silloin ei siis tarvita mitään erillistä varaajaa. Jos tuon 3 m3 jättää, voi sen kierrukan kautta ottaa veden MLP:n sisäiseen varaajaan, jolloin vettä riittää erinomaisesti ja sähköäkin säästyy.

Jos varaaja on ehjä ja sen tilaa ei erityisesti tarvita, jättäisin sen ehdottomasti. Ei se pörssisähkö ilmaista ole halpoinakaan tunteina, erityisesti alueilla, joissa siirtomaksut eivät ole alhaisia. Onhan se selkeä etu saada COPilla halvat tunnit talteen ja voihan sitä sitten tosihalvoilla ottaa vastuksetkin apuun.
 
Miksi tuohon pörssisähköön nyt niin lukittaudutaan? Nyt alkaa kiinteitä saamaan alle 8 senttiä niin en näe järkeä MLP kanssa väkisin pitää pörssiä kun ei siitä oikeen hyötyä ole eikä suuria säästöjä tule.
Kuinka paljon aloittaja on valmis puljaamaan esim Vilpin ka vastuksien säädön kanssa ja järjestämään sulatusvedet yms? Jos nyt pörssisähköllä väkisin menee niin vastukset ja vilppi pakko laittaa automaation taakse, jos puulämmitys jo on tarpeeksi hankala niin tuskinpa jaksaa vilppiä ja vastuksia käydä säätelemässä hintojen ja lämpötilojen mukaan.
Eikö tässä haettu toimivaa ja yksinkertaista lämmitystä vanhan moninutkaisen tilalle?
Juuri näin on toiveena mahdollisimman vaivaton kokonaisuus. Omat kuvitelmat oli valoisemmat kun taloon muutettiin, että jaksaa puilla lämmittää, mutta osoittautui aika työlääksi ja myös kalliiksi. Ja oikeesti tuntuu ettei säästöä synny niin paljon että se olisi kaiken vaivan arvoista.
Pörssisähkö ei ole välttämätöntä, viime lokakuussa loppui määräaikainen sopimus ja siihen hetkeen pörssisähkö tuntui parhaalta vaihtoehdolta.
Siirtoyhtiöltä on yösähkö
 
No ei kuulosta tämä case, että puukattila kannattaa jättää. Koetaan vaikeaksi ja kalliit ostopuut, tilaongelma. Mutta isosta varaajasta en ihan hevillä luopuisi. Ei tulevaisuus siltä näytä että hintavaihtelut vähenisi, päinvastoin.

Aloittajalla taisi olla vielä leivinuuni, niin turha sitä toista puukattilaa on enää sinne varastoon jättää edes varalle jos maalämpöön siirtyy.
 
No sittenhän tämä alkaa olemaan aika selkeä miten etenet. Kattilahuoneeseen tai ison varaajan viereen saat sen käyttövesivaraajan. Jos ison varaajan viereen, niin koko kattilahuone vapautuu varastoksi.

Ja saisit ilman lämpöpumppuakin jo nykyisellään homman paljon fiksummaksi, kun ensinnäkin perheelle riittää lämmintä vettä ja toisekseen voit pitää sen ison varaajan huomattavasti viileämpänä ja sitten ohjata sen kuumennuksen pörssisähkölle kunnolla. Ja loppuu se halkoshow puukattilan kanssa. Kattilassa olisi sitten valmiit yhteetkin lämpöpumpulle.
tämä vaihtoehto on kyllä varteenotettava, laitetaan mietintään. Varastotilaa kyllä kaivattaisiin lisää, talon tekniikka vie suhteellisen paljon tilaa. Yki maalämpö tarjous ollaan kysytty ja saatu hinta 19000 e. Muita vaihtoehtoja ei ole vielä selvitetty
 
Ei olla vielä siihen tarjoukseen perehdytty suuremmin. Kaivo 180m, puukattilan purku kuuluu, lämminvesivaraajan ei. 8,6 kW lämpöpumppu viesmann, integroitu varaaja 220 l, varalla sähkovastus
Viesmannista kuuluu mielestäni enemmän huonoa kuin hyvää. Voisi kysellä muutakin merkkiä, sellaista missä pääsee itse parametreihin käsiksi muuttelemaan asioita. Viesmannissa ei välttis pääse.
 
Ei olla vielä siihen tarjoukseen perehdytty suuremmin. Kaivo 180m, puukattilan purku kuuluu, lämminvesivaraajan ei. 8,6 kW lämpöpumppu viesmann, integroitu varaaja 220 l, varalla sähkovastus
Kytkisivätkö he sen siihen varaajaan ja oliko tuo on/off vai invertteri?

Oletko tuolla tutustunut mitoituksiin
tai sinne voi antaa omat tiedot ja saa laskelman koneesta ja kaivosta:
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän tuo ole ihan tyypillinen projekti, missä tarjotaan nippa-nappa riittävää pakettia ja yritetään tehdä mahdollisimman helppo asennus.
En usko että ne 3m3 varaajaan mitään kytkee, ellei ole erikseen sitä tarjoukseen laitettu, vaan ohittavat kokonaan.

Kyllä se projekti sen 25kEUR on, jos viedään iso varaaja pois ja asennellaan nyt tarjouksesta vissiin puuttuva puskurivaraaja mukaan kuvioon ja mahdollisesti kannattaisi harkita kuitenkin erillistä KVV varaajaa, jos käyttöveden kulutus on suurta.
 
Eiköhän tuo ole ihan tyypillinen projekti, missä tarjotaan nippa-nappa riittävää pakettia ja yritetään tehdä mahdollisimman helppo asennus.
En usko että ne 3m3 varaajaan mitään kytkee, ellei ole erikseen sitä tarjoukseen laitettu, vaan ohittavat kokonaan.

Kyllä se projekti sen 25kEUR on, jos viedään iso varaaja pois ja asennellaan nyt tarjouksesta vissiin puuttuva puskurivaraaja mukaan kuvioon ja mahdollisesti kannattaisi harkita kuitenkin erillistä KVV varaajaa, jos käyttöveden kulutus on suurta.
Kovasti menee turhan spekuloinnin puolelle,
varmaan kuullaan @Hunter24 lisätietoja.

Ei mitään LV lisävaraajia tarvita tähän mennessä kerrotuilla tiedoilla.
 
Kovasti menee turhan spekuloinnin puolelle,
varmaan kuullaan @Hunter24 lisätietoja.

Ei mitään LV lisävaraajia tarvita tähän mennessä kerrotuilla tiedoilla.

Iso perhe on mainittu ja että vesi loppunut herkästi tuon 3m3 varaajan kanssa. Että kyllä asia kannattaa ottaa harkintaan siinä vaiheessa kun tehdään kokonaisuudistusta, eikä myöhemmin. Voi hyvin olla, että 220 litraa riittää hyvin isolle perheelle tai sitten ei.
 
Viimeksi muokattu:
No sittenhän tämä alkaa olemaan aika selkeä miten etenet. Kattilahuoneeseen tai ison varaajan viereen saat sen käyttövesivaraajan. Jos ison varaajan viereen, niin koko kattilahuone vapautuu varastoksi.

Ja saisit ilman lämpöpumppuakin jo nykyisellään homman paljon fiksummaksi, kun ensinnäkin perheelle riittää lämmintä vettä ja toisekseen voit pitää sen ison varaajan huomattavasti viileämpänä ja sitten ohjata sen kuumennuksen pörssisähkölle kunnolla. Ja loppuu se halkoshow puukattilan kanssa. Kattilassa olisi sitten valmiit yhteetkin lämpöpumpulle.

tämä vaihtoehto on kyllä varteenotettava, laitetaan mietintään. Varastotilaa kyllä kaivattaisiin lisää, talon tekniikka vie suhteellisen paljon tilaa. Yki maalämpö tarjous ollaan kysytty ja saatu hinta 19000 e. Muita vaihtoehtoja ei ole vielä selvitetty
@Hunter24 haluaa kattilasta eroon ja vapauttaa kattilan ja varaajan tilan muuhun käyttöön. Koska tavoite päästä helpolla ja talossa on suuren puoleinen lämmöntarve ja ilmeisen suuri käyttöveden kulutus niin en kyllä keksi syytä olla ottamatta maalämpöä. Itse unohtaisin väliaikaiset ratkaisut käyttövesivaraajineen ja pörssiohjauksineen ja keskittyisin speksaamaan projektin nopeasti ja tarjouskyselyiden kautta toteutukseen. Väliajalle varmistaisin että talo lämpenee mahdollisuuksien mukaan yösähköllä (ohjaus varmaan löytyy kun on 3m3 varaaja) niin tällä saa jo suurimman hyödyn sähkölämmityksen kustannuksiin. Tämän lisäksi kärsisin mahdollisista kylmistä suihkuista niin kuin tähänkin asti sen aikaa että MLP pyörii.

Omat ehdotukseni järjestelmän toteuttamiseksi

1. MLP ingreoidulla varaajalla ja lämmityskiertoon puskurivaraaja kierukalla (esim. tyyliin https://karelianstore.fi/products/t...c-1-200l-paaltakytkettava-esilammityskierukka). Käyttöveden kytkentä kierukan kautta MLP antamaan lisäkapasiteettia käyttövedelle.
Plussat
- Käyttövesi tehdään 100% maalämmöllä joka kulutuksesta riippuen voi säästää ihan kouriin tuntuvan määrän sähköä
- Käyttöveden tekoaika pienenee ja pienentää lämmityskierron lämpötilan heilumista ja pattereiden napsumisriskiä
- Ei tarvitse investoida erilliseen sähköllä toimivaan LKV varaajaan
- Pieni tilantarve ja tekniikan voi mahduttaa entiseen pannuhuoneeseen ja jäljelle jäävä tila ja vaarajan alta poistuva tila vapauttaa muuhun käyttöön
Miinukset
- Ei mahdollisuutta kulutusjoustoon pörssisähköä käytettäessä
- Puskurisäiliön investointi

2. MLP ingreoidulla varaajalla ja säilytetään nykyinen 3m3 varaaja. Käyttöveden kytkentä kierukan kautta MLP antamaan lisäkapasiteettia käyttövedelle.
Plussat
- Käyttövesi tehdään 100% maalämmöllä joka kulutuksesta riippuen voi säästää ihan kouriin tuntuvan määrän sähköä
- Käyttöveden tekoaika pienenee
- Iso varaaja poistaa käyttöveden teosta johtuvan kierron lämpötilaheilahtelun ja pattereiden napsumisriskin
- Ei tarvitse investoida erilliseen sähköllä toimivaan LKV varaajaan
- Ei tarvitse erikseen investoida puskurivaraajaan
- Mahdollisuuus toteuttaa kohtuullisen helposti automaattinen pörssisähköhinnan optimointi
- Hieman halvempi toteutus kuin 1. vaihtoehto
Miinukset
-Suurempi tilan tarve kun 3m3 varaaja jää, toisaalta pannuhuoneeseen ei tule kuin MLP
-Jos pörssisähköoptimointi halutaan viedä kovemmille pakkasille niin silloin MLP tulee valita hinnakkaampi "ylisuuri" kone

Vaihtoehtoja tullut päivässä todella monta ja niitä kannattaa pohtia ajatuksen kanssa että mikä sopii itsellesi parhaiten. Tätä pohitessa voisit laittaa näkyville aiemmin pyytämiäni kulutustietoja niin voidaan katsoa etttä löytyykö sieltä jotain peikkoja mitä olisi hyvä ottaa huomioon mitoituksesta tai millä saataisiin pienennettyä sähkölaskuasi heti
 
Viimeksi muokattu:
Juuri näin on toiveena mahdollisimman vaivaton kokonaisuus. Omat kuvitelmat oli valoisemmat kun taloon muutettiin, että jaksaa puilla lämmittää, mutta osoittautui aika työlääksi ja myös kalliiksi. Ja oikeesti tuntuu ettei säästöä synny niin paljon että se olisi kaiken vaivan arvoista.
Pörssisähkö ei ole välttämätöntä, viime lokakuussa loppui määräaikainen sopimus ja siihen hetkeen pörssisähkö tuntui parhaalta vaihtoehdolta.
Siirtoyhtiöltä on yösähkö

Luulisin että olet valinnan jo tehnyt mielessäsi koska ainut mikä tähän täsmää on täysitehoinen MLP.
Pystytkö laittamaan sen saadun tarjouksen tänne? Itsellä Viessmannin 8,6kw kone eikä tähän mennessä vielä pahaa sanottavaa siitä. Tuo 180m kaivoa kyllä alakanttiin ja konekin hieman ehkä pieni.
Lisäksi helpottaisi jos tietäisi millaiset patterit sinulla on ja kuinka kuumaa vettä niihin esim nyt pakkasilla menee?
Missä päin tarkemmin tako sijaitsee?
Jos haluat asiantuntevan tekijän muttet välttämättä ihan halvinta niin kysäise LVI-Lotikolta tarjous. Kirjoittelee täälläkin nimellä @Jolberious
 
Huomautuksista huolimatta kissanhännän veto jatkuu. Kaksi varoitusta annettu tämän ketjun jo poistettujen viestien perusteella mutta vahva pohjatyö tehtiin muissa ketjusissa. Kolmattakin varoitusta harkittiin. Toivon että lähes uskonnollinen lähetystyö ja nälviminen loppuu nyt. Jos asia kaipaa lisäkeskutelua niin toisessa ketjussa, kiitos.
 
Tuo on hyvä ehdotus, että käyttövesi esilämmitetään puskurivaraajan kautta. Varsinkin patteritalon lämmöllä se merkkaa paljon.

Jos hanke tehdään MLP pohjalta, joka ei ole iso antoteholtaan, niin iso varaaja sitten kannattanee hävittää.

Hieno ratkaisu tämäkin on, mutta kunnon kaivo sitten ja isompi kone kuin nyt tarjottu, kunnon puskurivaraaja ettei napsu patterit suihkutellessa. Hintalappu koko hankkeelle teetettynä noin 25kEUR.

Tuo voi silti olla hntansa väärtikin, ainakin taloa myydessä tulee kotiinpäin hyvää kun esittelee ostajalle uudenkarheaa teknistä tilaa

VILP ratkaisu sitten toinen ääripää, hyödynnetään nykyistä systeemiä ja korvataan kattila jollain halvalla isotehoisella VILPllä mitä tarjoaa kulutusjoustoja.

Mutra hyvä ketju... Aloittajalle pohdittavaa ja mukava olisi kuulla mihin päädytään.
 
Viimeksi muokattu:
minulla on tavoitteena kun jalka ei metsässä nouse laittaa VILP tai nyt noussut maalämpökin agendalle syystä että voisin putket laittaa 2*400 m maahan odottelemaan, ehkä 500 metrinenkin riittäisi? kun työn voisin tehdä vielä itse omalla kalustolla
Jos maapiiriä kaavailee niin mieiluummin kaksi piiriä rinnan kuin yksi pitkä. Virtausvastus kasvaa liikaa yhdellä putkella.
 
se ei ole mikään lämmitysjärjestelmä jos siinä ei ole varaajaa
aivan järjetöntä, mielettömät hetkelliset tehot vaikkapa suihkussa käydessä
sama kuin auto ilman polttoainetankkia, otetaan pulloon besaa että päästään seuraavalle asemalle
 
Jos ei ole varaavaa massaa, lepuuttaminen johtaa todennäköisesti liian suuriin laskuihin sisäkämpötiloissa. Ja jos ei ole riittävän tehokasta konetta, ei lämmitysvajetta saa välttämättä ajettua pelkällä pumpulla kiinni.
Tähän pitää lisätä vielä riittävän tehokas lämmönkeruu kaveriksi. Maapiirillä voi vaada muhkeaa routaa keruuputkistoon aikaiseksi ja niukka kaivokin voi säikähtää.
25 asteen pakkasilla oma kone alkaa käymään sen verran tiuhaan että kovin paljon kirivaraa ei enää ole jos jättäisi pitkiä siivuja lämmittämättä. Nykyisillä inverttereillä homma on tehon suhteen helpompi mutta keruuta pitää olla riittävästi.
 
Miksi MLP:n kanssa pitäisi varaaja poistaa? MLP on yleensä täystehoinen ja voi hyvin olla ylitehoinenkin noin ison varaajan kanssa. Silloin pystyy kalliita tunteja väistämään aina jonkin verran ja kovimpia pakkasia lukuun ottamatta erinomaisesti.

Tässä myös se että jos koneessa on ylimääräistä tehoa(esim on-offi) niin kaivo pitää mitoittaa myös sen mukaan.
 
Jos maapiiriä kaavailee niin mieiluummin kaksi piiriä rinnan kuin yksi pitkä. Virtausvastus kasvaa liikaa yhdellä putkella.
jos maalämpöä ei pysty varaajaan varastoimaan, on se kyllä sitten pois suljettu koska silloinhan se käyttää sähköä olipa hinta mikä hyvänsä
jos sähköt poikki on lämpö myös jollei ole varaajaa
 
Jos hanke tehdään MLP pohjalta, joka ei ole iso antoteholtaan, niin iso varaaja sitten kannattanee hävittää.

Hintalappu koko hankkeelle teetettynä noin 25kEUR.
Pahimmat hintojen ylilyönnit alkavat olemaan ohi. Kaveri otti 180m kaivon ja 8kW Boschin invertterin joulukuussa niin hintaa tuli karvan päälle 20k€.
Tosin toiselle kaverille lämpö1 tarjosi juuri pelkkää konetta ja kytkentää ilman kaivoa 21k€. :D
 
jos maalämpöä ei pysty varaajaan varastoimaan, on se kyllä sitten pois suljettu koska silloinhan se käyttää sähköä olipa hinta mikä hyvänsä
jos sähköt poikki on lämpö myös jollei ole varaajaa
Kyllä siihen varajan pystyy laittamaan kaveriksi. Ylilämpöä ei kuitenkaan kannata tehdä, se syö hyötysuhdetta.
Pienien varaajien ja invertterien kanssa on ollut ongelmia. Lämmönjaon ja koneen kiertovesipumppujen nopeudet ovat olleet sellaisia että iso varaaja vellotaan aivan sekaisin. Ja invertteri (tarvittaessa) muuttaa kiertovesipumpun nopeuksia itsekseen tehojen m ukaan niin tämä voi tehdä asiaan omat haasteensa. Suurella varaajalla nämä ongelmat eivät varmaan nouse esille niin herkästi.
 
Minulla on onoff-MLP 900 litran varaajassa kiinni ja se on oikein hyvä setti. Invertterikoneen kanssa en ainakaan isompaa varaajaa näe tarpeelliseksi.
 
Tässä myös se että jos koneessa on ylimääräistä tehoa(esim on-offi) niin kaivo pitää mitoittaa myös sen mukaan.
Ei kai se nyt ihan näin mene kun ei pörssisähköohjaus kaivosta otettavan energian kokonaismäärää muuta vuorokausitasolla tai sitä pidemmällä aikajaksolla. Tuleeko nyt suurta eroa kaivon kannalta jos ylitehoinen kone käy kovalla pakkasella 16h putkeen tuottaen 200kwh ja lepää 8h ja aloittaa tämän jälkeen uuden vastaavan syklin vs. pienempi kone jauhaa koko ajan tuottaen 200kwh/vrk?
 
Ei kai se nyt ihan näin mene kun ei pörssisähköohjaus kaivosta otettavan energian kokonaismäärää muuta vuorokausitasolla tai sitä pidemmällä aikajaksolla. Tuleeko nyt suurta eroa kaivon kannalta jos ylitehoinen kone käy kovalla pakkasella 16h putkeen tuottaen 200kwh ja lepää 8h ja aloittaa tämän jälkeen uuden vastaavan syklin vs. pienempi kone jauhaa koko ajan tuottaen 200kwh/vrk?
Menee se, lämmönluovutusteho on kaivosta tällöin riittämätön -> kiertävän liuoksen lämpötila laskee kierros kierrokselta kun neste kiertää kaivossa. Tasapainolämpötila jää alhaisemmaksi jolloin hyötysuhde laskee.

Samanlaiseen kaivon myös 8kW kone aiheuttaa pienemmän dT liuoskiertoon kuin 10 kW kone. Molemmilla voi pärjätä samankokoisessa talossa. Oma kone on roski kaivoon nähden ja siitä on yli 10v kokemus että miten se käyttäytyy.

16 kW invertterillä parinsadan metrin kaivolla voi saada jo jäätä kaivon päähän jos oikein innostuu optimoimaan.
 
Tässä myös se että jos koneessa on ylimääräistä tehoa(esim on-offi) niin kaivo pitää mitoittaa myös sen mukaan.
Ei sillä ole merkitystä miten sen ergian ottaa, kun varaaja ei ole tuota suurempi. Suuritehoinen kone tietysti vaatii suuremman virtaaman ja hiukan kylmemmäksi menee keruuneste koneen käydessä. Kaivon kylmeneminen kuitenkin menee keskitehon ja koko vuoden energian mukaan. Nuo eivät riipy koneen tehosta, vaan rakennuksesta.
 
Takaisin
Ylös Bottom