Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

[Freeze]

Olen tässä mitannut parimymmentä kavereitten ja heidän ystävien maalämpöpumppuja "harrastusluonteisesti" Clima Check jäähdytyslaite analysaattorilla.
Aika peto peli siinä hommassa.

Ikävä kyllä yksikään lämpöpumppu ei ole ollut säätöjen suhteen ihan kohdallaan.
Merkillä ei ole ollut väliä oli sitten kotimainen tai ulkomainen.
Yleisimmät viat on olleet eks-venttiilin säätö liian kireällä, kylmäainevajaus tai säätimen asetukset vääriä.
Korkein kuumakaasunlämpötila on ollut +129 C!!
Monessa pumpussa on ollut vajaa täytös, vaikka takuut on olleet vielä voimassa.

Osassa on ollut nestelasi kirkas, mutta alijäähdytys on puuttunut lähes kokonaan.

Imupaine on ollut reilun yhden barin verran liian alhainen, kun eks-venttiilin säätö on ollut ns."tehdas säädöissä".

Kompressori on hakannut lyhyttä pätkäkäyntiä kun asetukset on olleet liian pienillä eroarvoilla.

Nukkasihti on ollut tukossa. Esim. nukkasihdissä pieni tukos, joka ei vielä varsinaisesti näy missään rokottaa 1 kW lämpötehoa pois.

Aika vähän taitaa olla todellista tietämystä myös maalämpöpumppu asentajilla kylmätekniikasta. Ikävä kyllä.

COP tasolla parannusta on tullut joka laitteeseen. Toisissa reilummasti ja toisissa sitten vähemmän.
Ei kyllä kaikki käyttäjätkään ole olleet perillä siitä miten laitetta pitäisi ajaa.
Tosin en kyllä minäkään ole sitä aina tajunnut :
Saa nähdä milloin tulee ensimmäinen pumppu vastaa missä ei vikaa ole. /party9

 

[sam123]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

No siinähän sulla leipätyö tiedossa. 300€/pumppu (tietty kotitalousvähennykset) x 500 pumppua vuodessa = just saa nakkia leivän päälle

 

[Freeze]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään


No leipätyö on jo olemassa.
Pidetään tämä vaan harrastuksena.
Eikä sitä oikeasti leipätyönä lämpöpumppu optimointeja alle tonnilla viitsisi tehdä

 

[Raksaaja]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Aika vähän taitaa olla todellista tietämystä myös maalämpöpumppu asentajilla kylmätekniikasta. Ikävä kyllä.

Tuota...kuuluuko asentajan tarkistaa, että tehtaalla on kylmäkoneisto oikein asennettu/kasattu/säädetty/testattu? Veikkaan, että koneelta menee takuut, jos asentaja alkaa itse säätämään kylmäkoneistoa. Taitaa joka maahantuojalla/valmistajalla olla erikseen asentajat ja korjaajat. Vai miten on?

 

[zadah]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Tuota...kuuluuko asentajan tarkistaa, että tehtaalla on kylmäkoneisto oikein asennettu/kasattu/säädetty/testattu? Veikkaan, että koneelta menee takuut, jos asentaja alkaa itse säätämään kylmäkoneistoa. Taitaa joka maahantuojalla/valmistajalla olla erikseen asentajat ja korjaajat. Vai miten on?

Ei ole maahantuojilla oikein asiantuntemusta/asiantuntijoita noihin säätöhommiin... Kyllä nekin ihan pakettina myyvät.

 

[Raksaaja]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Ei ole maahantuojilla oikein asiantuntemusta/asiantuntijoita noihin säätöhommiin... Kyllä nekin ihan pakettina myyvät.

Eli Suomessa ei ole valmistajien kouluttamia MLP-korjaajia?
Takuuaikaiset viat korjataan vaihtamalla koko kylmäkoneistomoduuli lämmönvaihtimimeen ja kiertovesipumppuineen?

 

[SON]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

/g070
Ei tässä uskalla mitään MLP ostaakkaan, se kun ollut viimein vahvin vaihtoehto noin 5 vuoden sisällä. Öljy/sähköpannua ei näytä korvaavan mikään. Näyttää siltä että MLP:nkin ympärille pitää rakentaa laboratorio ollakseen varma sen toiminnasta. Smiley211007

 

[Freeze]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään


Kyllä myyjällä pitää olla ammattitaitoiset asentajat tai asentaja joka tarkistaa, että kone on säädöissä.
Samoin pitää olla ammattitaitoa ohjata ja opastaa asiakasta käyttämään laitetta oikein.
Kuten olemme jo aiemmin tällä foorumilla todenneet ei tämä mitään rakettitiedettä ole.
Kylmätekniikka keksittiin jo 1800-luvun lopulla.

Kyseessähän on olleet toimivat koneet joita on säädetty toimimaan vielä paremmin.
Kaikki viat olisi löytyneet ilman tätä Climacheckiäkin, mutta sillä ne vaan löytyy niin vaivattomasti.
Takuut eivät katoa minekään jos kone säädetään toimimaan parhaalla mahdollisella tavalla.

Eihän MLP ole toimiva kokonaisuus ennen kuin se on asennettu paikalleen ja liitetty maaliuosputkistoon ja lämmitys putkistoihin.

Minun mielestä tässä on ollut vaarallisinta se, että on enemmän oletettu kuin tiedetty varmasti.
Pitää ajatella positiivisesti. Tässähän on mahdollisuus säätää ne pumput toimimaan vielä paremmalla hyötysuhteella.
Kuten tuossa sam123 jo aiemmin totesikin tässähän on joillekin henkilöille tai valmistajalle selkeä markkina rakosen paikka.

 

[Raksaaja]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

/g070
Ei tässä uskalla mitään MLP ostaakkaan, se kun ollut viimein vahvin vaihtoehto noin 5 vuoden sisällä. Öljy/sähköpannua ei näytä korvaavan mikään. Näyttää siltä että MLP:nkin ympärille pitää rakentaa laboratorio ollakseen varma sen toiminnasta. Smiley211007

Mä puolestaan aloin miettimään, että mihin ne MLP:t pystyykään sitten kun kylmäainesäädöt joku joskus laittaa kohdalleen. Ilmoitetaanko EN255 Cop:it sen jälkeen kuutosella alkavilla numeroilla

 

[kotte]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

/g070
Öljy/sähköpannua ei näytä korvaavan mikään. Näyttää siltä että MLP:nkin ympärille pitää rakentaa laboratorio ollakseen varma sen toiminnasta. Smiley211007

Sama se on noiden pannujen ilmamäärän säädön kanssa, ei saa helposti kohdalleen taikka pysymään optimiarvoissa. Ja pitäisi vielä muuttaa tavoitepistettäkin riippuen siitä, miten innokas on kunakin kautena nuohoamaan (lue: lumitöiltä ehtii ).

 

[R-410A]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Onhan näitä tapauksia paremmissakin perheissä:
http://www.energiaperhe.fi/perheet/voutilainen/

3-tieventtiili – siis mikä?
Pian alkukartoituksen jälkeen selvisi, että alunperin niin mahtavassa, energiatehokkaaksi luonnehditussa lämmityssysteemissä on jokin energiasyöppö! Tätä oli kyllä epäillytkin jo kauan.
LVI-asentaja löysi ongelman aiheuttajan ja korjasi 3-tieventtiilin. Käyttövesi lämpisikin sähköllä, vaikka sen piti lämmitä maalämmöllä. Se oli se isoin juttu, joka räjäytti potin!

Freese: Kylmätekniikka keksittiin jo 1800-luvun lopulla.
Tässä kuva-arvoitus mikä?
Ps itsellä on melko huoleton lämmitys ( kaksi kertaa vuodessa nuohous se on siinä ) entäs muilla!

 

[Raksaaja]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Onhan näitä tapauksia paremmissakin perheissä:
http://www.energiaperhe.fi/perheet/voutilainen/

Vaihtoventtiiliviat ovat kohtuullisen yleisiä, joissakin ollut ihan tyyppivika ja niitä on vaihdettu takuuseen luotettavampiin. Oma arvaukseni olisi, että noin 5-10 vuoden välein voi joutua puhdistamaan tai vaihtamaan. Osaltaan noi voi johtua myös vanhojen lämmönjakoverkostojen epäpuhtauksistakin, mutta kyllä niitä on uudiskohteissakin vaihdettu. (esim. Nibe 1217, Nibe 1240 ja IVT C-sarja)

Kaivoin joskus netistä jutun tuosta Voutilaisen messukohteesta ja siinä oli kerrottu vähän tarkkemminkin noista lämmitysjutuista. Siitä sai sellaisen käsityksen, että alunperinkin lämmitysjärjestelmä oli suunniteltu ja asennettu lämmittämään käyttövettä sähköllä. Lisäksi sinne oli myös asennettu sähkölämmityskalvot kattoon... :

 

[SON]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Kuten tuossa sam123 jo aiemmin totesikin tässähän on joillekin henkilöille tai valmistajalle selkeä markkina rakosen paikka.

Nää on näitä iänikuisuuskysymyksiä mitä se markkinarako tarkoittaa kuluttajalle. Pari vuotta takaperin ilp sektorilla oli sellainen markkinarako ja ilp myyntiin, kaupusteluun, asenteluun tuli ryntäys kuin parhaimpaan kultakuumeaikaan. Hinnankin oli pilvissä ja lääkärit ja tuomarit katteli kateellisena vieressä että pitäiskö alkaa ilp asentajaksi.

 

[VesA]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Kyllä myyjällä pitää olla ammattitaitoiset asentajat tai asentaja joka tarkistaa, että kone on säädöissä.
Samoin pitää olla ammattitaitoa ohjata ja opastaa asiakasta käyttämään laitetta oikein.

MLP-laitteita asentelemassa lienee etupäässä putkimiehiä joilla ei liene mitään käsitystä kylmätekniikasta, asennuksessaha ei siihen puoleen tarvitse kajota. Porukkaan kuuluu sitten joku laitteen suhteen viisaampi joka kiertelee työmaita, mutta ei ehdi suuremmin panostaa yhteen asennuspaikkaan, kunhan käy katsomassa että jotain alkaa tapahtua. Olen katsellut omasta Vaillantistani vähän samanlaisia ennusmerkkejä. Kaasu on kuumaa ( käyttövettä tehdessä siinä 112C / 27,5 bar ). Imupaine on tuolla kohtaa 3,5 bar ja laskee alle kolmen kun vehje vaihtaa lämmitykselle. R407C.

 

[janti]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Tässä kuva-arvoitus mikä?

Olisiko vanhaviinin jäähdytin = jääkaappi.

 

[sam123]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

/g070
Ei tässä uskalla mitään MLP ostaakkaan, se kun ollut viimein vahvin vaihtoehto noin 5 vuoden sisällä. Öljy/sähköpannua ei näytä korvaavan mikään. Näyttää siltä että MLP:nkin ympärille pitää rakentaa laboratorio ollakseen varma sen toiminnasta. Smiley211007

Kannattaa odottaa ainakin toiset 5 vuotta vielä, josko sitten...

 

[R-410A]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Olisiko vanhaviinin jäähdytin = jääkaappi.

Läheltä liippaa: Kannettava kylmäkaappi

http://www.elisanet.fi/anne.elenius-parkkari/html/kylmakaappi.htm

 

[janti]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Läheltä liippaa: Kannettava kylmäkaappi

Olipa tuo ollut jo foorumilla kertaalleenkin
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2088.msg140562#msg140562

 

[Zen]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Olen katsellut omasta Vaillantistani vähän samanlaisia ennusmerkkejä. Kaasu on kuumaa ( käyttövettä tehdessä siinä 112C / 27,5 bar ). Imupaine on tuolla kohtaa 3,5 bar ja laskee alle kolmen kun vehje vaihtaa lämmitykselle. R407C.

Miten kuumaksi lämmität käyttöveden?

Tein juuri testin omalla Nibellä, niin että varaajan ylälämpö nousi +55,8°C asti.

Kuumakaasu oli aivan lopussa +99,9°C ja menolämpötila vedellä +59,9°C

 

[repomies]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Maalämpöpumppujen tekniikasta mitään tietämättä, Freezen tarina kuulostaa siltä että EEV:tä ei löydy laitteista. Eikös nuo ole sitten aina vähän kompromisseja jos siellä on joku ruuvattava TEV? Veikkaanko oikein että sen TEV:n voi ruuvata syöttämään just hyvin vain tietyissä lämpötiloissa (lähinnä keruuneste, mutta varmaan myös lauhdutus) ja käytännössä aina muulloin se on sitten termostaatin tarkkuuden armoilla?

 

[zadah]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Sitä kanssa ihmettelen Freesen puheissa eks- venttiilihän säädetään tehtaalla valmiiksi oikeaan tulistukseen .Jos sitä säätelee silloin pitäisi olosuhteet olla aina vakiot.Ekx - venttiilihän ei välitä lämmityksestä vaan säätyy jäähdytyksen mukaan

Ei sille normi paisarille tarvi olosuhteet olla vakiot. Kyllä sillä ihan hyvän säädön saa. Taitaa vain olla niin, että eivät tehtaalla uskalla säätää venttiiliä tarpeeksi "auki" (pienelle tulistukselle), että nesteiskut eivät rikkoisi kompuraa...

 

[Freeze]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään


Ei siellä paisuntaventtiili tehtaalla ole mitään tulistuksen säätäjää
Se on tehdas "asetuksessa" tehtaalla ruuvattu tiettyyn asentoon.
Kyllä se pitää kylmälaiteasentajan osata säätää kohdalleen kentällä.

Zadah on oikeassa tuon säädön suhteen lähes kaikissa se on ollut liian pienellään.
Tulistus on ollut jopa 20 K luokkaa.
Säädön jälkeen se on jäänyt noin 12 K tasoon.
Eli vähän niukahkoksi sekin vielä jää.

Ymmärääköhän täällä kaikki mikä tuon venttiilin tehtävä on ja miten se säädetään oikeaan tulistukseen?

EEV olisi näissä vehkeissä kyllä varmasti parempi ratkaisu kun mekaaninen TEV.
Tosin hintaero sarjatuotannossa lienee ratkaisee mekaanisen voiton (vielä).

 

[SRK]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Ymmärääköhän täällä kaikki mikä tuon venttiilin tehtävä on ja miten se säädetään oikeaan tulistukseen?

Mä olen jo ihan pihalla!
Itsellä ollut koko ajan (naivi?) käsitys ,että niin ilpeissä (kuin mpl:ssa) automatiikka rajaa kuumakaasun lämpötilaa vähintäinkin sammuttamalla kompressorin tai invertterikoneissa pudottamalla frekvenssiä.
(No,aniharvassa mlp-vehkeessä on invertteri.)

Näin siis aina ilmeisesti ei ole automatiikan suhteen,vai?

Se ,että pääsee näpelöimään TEV:iä jälkijättöisesti ,istuu huonosti omaan pirtaani.

Kerro Freeze,meille kuumakaasu pähkäilijöille,"how to hold the horses" ...

Foorumin ohella oheinen Brittien HVAC-raamattu säkeineen on toiminut valistuksen antajana kun seurakunta on tarponnut
tietämättömyyden ja ymmärryksen puutteen välimaastossa ja joskus jopa täydellisesti rajat ylittäen.

http://www.refrigeration-engineer.com/forums/showthread.php?19701-Refrigeration-101

 

[SON]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Jospa tähänkin mielipidettä vaikkei olekkaan vahvinta alaani. Tässä on voinut tulla sekaannus kun puhutaan "tehtaista". On siis tehdas joka tekee näitä TEV venttiileitä ja tehdas joka tekee (maalämpö)lämpöpumppuja. Ja jos olen oikein käsittänyt niin TEV venttiiltehdas asettaa säädön johonkin (keskimääräisen) asentoon ja sitten lämpöpumpputehtaan pitäisi ruuvata se TEV venttiilin säätö vastaamaan sitä mitä tämän maalampöpumpun höyrystin- kompressori - lauhdutin kombinaatio edellyttää toimiakseen (optimaalisesti) mutta se ruuvaus on jäänyt siellä maalämpöpumpputehtaalla tekemättä ja ainakin kentällä se on viimeistään jäänyt tekemättä. Ja tätä Freeze on koittanut tuoda esiin.

Tarkoitukseni ei ole kaivaa taisteluasetelmia mutta luotan Freezen ammattitaitoon ja kylmäalan osaamiseen kuin "pukki uusiin sarviinsa".

Smiley211007

 

[Freeze]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään


SON kuvasi hyvin sen mitä tässä tuon julki.
Tehdas-säätö on tehdas-säätö, eikä se ole optimitilanne.

Yleisesti:
TEV säätöhän opetetaan ihan kylmäkurssien alkumetreillä.
Wäinö Jaurola Kylmätekniikan oppikirja
"Koska lauhduttimen ja höyrystimen välillä vallitsee paine-ero, tarvitaan niitä yhdistävässä putkessa laite, joka säätää kylmäaineen virtausta suuremmasta lauhduttimen paineesta pienempään höyrystimen paineeseen. Höyrystimeen tapahtuvaa nestemmäisen kylmäaineen virtausta ohjaavaa säätölaitetta onkin pidettävä eräänä kylmälaitoksen tärkeimmistä elimistä, koska se säännöstelee ensi kädessä laitoksen tehoa. Perusvaatimuksena on säätää höyrystimeen virtaavan kylmäaineen määrää siten, että se vastaa höyrystimen kuormitusta"

Liitteenä Danfossin materiaalia eks-venttiilistä yleensä.

Samoin Kylmäyhdistyksen viimeisimmässä Kylmäextrassa oli Matti Jokelan hyvä kirjoitus eks-venttiilin säädöstä.

On siis iso virhe olettaa, että kaikki on hyvin kun jätetään TEV tehdas-säätöön.
Laitteen lopullinen säätö on syytä tehdä aina kentällä.
Silloin tiedetään mikä on höyrystimen todellinen teho.
Esim. MLP tapauksissa on meneekö höyrystimen läpi riittävästi maaliuosta eks-venttiilin tehoon nähden.

 

[ekopentti]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Danfossin matskun sivun 3 kuvan mukaisesti:

Pulpin sisällä oleva aine lämmetessään pyrkii avaamaan venttiilin. Paisari saadaan täysin auki irroittamalla pulppi ja puristamalla lämpöisesä kädessä.

Venttiiliä pyrkii sulkemaan höyrystimen kaasunpaine mitattuna joko venttiilistä tai erillistä putkea käyttäen pulpin vierestä. Tätä putkea kutsutaan ulkoiseksi paineentasaukseksi ja sitä käytetään silloin kun virtausvastus höyrystimessä on merkittävä esim. nesteenjakaja.

Venttiiliä pyrkii sulkemaan säädettävän jousen voima. Tätä jousta kiristetään ja höllätään tulistusta säädettäessä.

Säätämiseen tarvitaan huoltomittari ja kokemusta ja kärsivällisyyttä.

Laitteen ollessa pysähdyksissä jousi sulkee venttiilin paineiden ollessa yhtä suuret.

Käynnin aikana höyrystinpaine on kylmäaineen lämpötilan aiheuttamassa kiehumispaineessa eli lämpötilan laskiessa myös paine laskee.

Pulppi on tulistumisen verran lämpimämmässä. Tulistus kertoo kuinka paljon kylmäaine on lämmennyt kiehumisen jälkeen.

Jousella etsitään pienin tulistus jolaa laitos toimii vakaasti.

Suuri tulistus nostaa painesuhdetta joka vaikuttaa COP:ia huonontavasti.

Hyvin pienellä tulistuksella tasapaino järkkyy herkästi ja venttiili säätö huojuu eli sulkeutuu säikähtäessään päästäneensä liikaa mehua höyrystimeen ja avautuu sitten holtittomasti jolloin alipainepressostaatti pysäyttää koneen.

Eli tavoitteena on tasainen käynti ja pieni tulistus.

Säädettäessä käännetään venttiiliä löysemmälle 1/4 kierros kerrallaan kunnes säätö huojuu ja sen jälkeen taas 1/4 kierrosta kiinnipäin. Jos nyt käynti von vakaata riippumatta höyrysty ja lauhtumislämpötilasta voidaan olla tyytyväisiä.

ONKO TÄSTÄ TEKSTISTÄ HYÖTYÄ?

ps. Heli Saksi on diblomityössään vertaillut mm. höyrystimen ja lauhduttimen tulistuksen vaikutuksia eri kylmäaineilla:

http://www.lampoassa.fi/cgi-bin/webio-f?id=125&saitti=lampoassa&hash=17620A39279EBBB775EB92B397B65958

 

[pumputon]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Ja MLP-miehet hyökkäsivät sankoin joukoin suojapaneleita raottelemaan säätääkseen tulistusta...

 

[kotte]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Ja MLP-miehet hyökkäsivät sankoin joukoin suojapaneleita raottelemaan säätääkseen tulistusta...

Ja tuon jousen kun jättää sitten turhan löysälle (pieni tulistus), niin nestettä ruiskuaa kompressoriin ja tuo on entinen ennen pitkää ...

 

[SON]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Ja tuon jousen kun jättää sitten turhan löysälle (pieni tulistus), niin nestettä ruiskuaa kompressoriin ja tuo on entinen ennen pitkää ...

Tuolla aiemmin kirjoitin puolileikilläni että ollakseen varma MLP:n toiminnasta, sen ympärille on rakennettava laboratorio. Näyttää vähän sille että pitää ottaa tosiaan aikalisää lisää ilp:n kanssa ja odotella rauhassa kun kunnolliset ja edulliset EEV MLP:t ilmestyvät (Saksan) markkinoille. Smiley211007

 

[Raksaaja]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Ja MLP-miehet hyökkäsivät sankoin joukoin suojapaneleita raottelemaan säätääkseen tulistusta...

Mä oon ollut ihan tyytyväinen sähkönkulutukseen, joten ei tarvetta.

 

[roots]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Ja MLP-miehet hyökkäsivät sankoin joukoin suojapaneleita raottelemaan säätääkseen tulistusta...

Ja PUU-miehet hyökkäsivät sankoin joukoin savupeltejä raottelemaan säätääkseen tulitusta...

 

[Freeze]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään


Niin se paisari pitää vaan olla säädetty oikein.
Oikealle tulistukselle, ei siinä mitään sen kummempaa.
Normaalisti mekaanisilla päästään 4-8 K tulistukseen hyvin säädettynä.
Varman päälle kun vetää niin 8-12 Kelviniä on vielä siedettävä.
Kaikki tämän yli on sähkönhukkaa.
EEV venttiileillä säätö on yleensä tarkempi eli 3-5 K luokkaa.

 

[Kaitsu]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Niin se paisari pitää vaan olla säädetty oikein.
Oikealle tulistukselle, ei siinä mitään sen kummempaa.
Normaalisti mekaanisilla päästään 4-8 K tulistukseen hyvin säädettynä.
Varman päälle kun vetää niin 8-12 Kelviniä on vielä siedettävä.
Kaikki tämän yli on sähkönhukkaa.
EEV venttiileillä säätö on yleensä tarkempi eli 3-5 K luokkaa.

Kun en vielä ole hankkinut tuota Clima Check analysaattoria niin kysymys!

Mistä kohdasta mittaat levylämmönvaihtimesta sen tulistuksen alkupisteen? Jos meillä olisi höyrystinpatteri niin silloin voitaisiin mitata patterin käyristä lämpötilat ja seurata milloin lämpötilan nousussa alkaa tulistus, mutta kuinka levarissa tämä tehdään?
Kuinka tiedät ettei lämpötilan muutos johdu kylmäaineen lämpöliukumasta joka R407C on suuri?
Osaako tuo Clima Check analysaattori huomioida kylmäaineen mukaan myös lämpöliukuman?

 

[Freeze]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään


Jos kiinnostaa kysy Combicoolilta tarjousta :

Mitä minä sillä tulistuksen alkupisteellä teen?
Jos voin seurata esim 5 sek välein mikä on paras COP arvo ja kompressorin isentroopinen hyötysuhde, suhteessa eks-venttiilin säätöarvoon niin siinähän se on.

Imupaineesta näkee höyrystymislämpötilan ja eks-venttiilin pulpin kohdalta tulistuksen höyrystimellä sekä lisäksi kompressorin imulinjan liittymästä kokonaistulistuksen.

Clima mittaa midpointtina sen tulistuksen.
Kyllä osaa huomioda kylmäaineen lämpötilaliukuman.
Tällä vehkeellä mitataan aika montaa eri arvoa yhtäaikaa.

Esim 5 sek väliajoin
Imupaine
Korkeapaine
Imukaasunlämpötila
Kuumakaasunlämpötila
Nesteen lämpötila ennen eks-venttiiliä
Lauhduttimelle tuleva ja lähtevä neste/ilma
Höyrystimelle tuleva ja lähtevä neste/ilma
Jännitteet vaiheittain
Käyntivirrat vaiheittain

Näiden lisäksi näkyy myös samalla kertaa
Höyrystymislämpötila
Imukaasun tulistus
Lauhtumislämpötila
Alijäähdytys
Kompressorin isentroopinen hyötysuhde
Kompressorin ottoteho
Jäähdytysteho
Jäähdytys COP
Lauhdutusteho
Lauhdutus COP

 

[SON]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Hyvää ja valaisevaa keskustelua mutta se on jäänyt vähän epäselväksi kuinka suuresta ja merkityksellisestä "korjausliikkeestä" on oikeastaan kysymys kun Freeze on virittänyt MLP:n säädön kohdalleen. Mitä se olisi voinut merkitä esimerkiksi vuotuisessa COP arvossa, Kwh vuodessa tai peräti euroina vuodessa? Täällähän edellä joku ottikin jo kantaa että MLP miehelle saattaa tulla pieni pisto siitä että sillä olisi voinut säästää enemmänkin jos säädöt olisivat kohdallaan.

Jos ymmärsin oikein niin ei Freezen operaatio kohdistunut yhteen tai kahteen vaan huomattavasti useampaan ja tästä ainakin minulle syntyi sellainen käsitys että kyseessä voi pahimmassa tapauksessa olla laajamittaisempi ongelma.

Smiley211004

 

[Sami68]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään

Mielenkiintoinen aihe kyllä. Itsellä on alullaan nämä kylmäpuolenhommat ja kevään aikana olisi tarkoitus alkaa tutkimaan tätä omaa merkkiä vähän tarkemmin ja mittareiden kanssa.
Näissä valmistaja antaa kierrosluvun mitä tuon paisarin tulee missäkin olla auki.
Paljonko Freeze tuo testeri suunnilleen maksaa? Itsellä on ollut ajatuksena rakentaa keväällä "testipenkki" noista adap kool-komponenteista ja siitä näkyisi sitten kaikki tarvittava säätöön ja vianetsintään..

 

[Freeze]

Vs: Maalämpöpumppujen säädöt perseellään


Hinta taitaa olla siinä 8000 - 6000:- euron paikkeilla tätä nykyä.
Riippuen varustuksesta.
Siis tässä laitteessahan ei nuo anturit ja komponentit maksa vaan se softa.

Copit on parantuneet 0,3 - 1,1 välillä.
Lämmöntuotoista vaikea sanoa pidemmällä aikavälillä, mutta mittaushetkellä parannusta parhaimmillaan esim 12,2 kW > 14,1 kW.
Jos imupaine nousee esim. 2 K se on helposti MLP vehkeissä lähes 1 kW
Annan yhden esimerkin, jotta kaikki ymmärtäisivät mittasuhteet tässä laitteen optimoinnissa.
DWM Copelan Scroll ZB45KCE-TFD sopii tähän hyvin
-9,0 höyrystymislämpötila ja +51 lauhtumislämpötila = ottoteho on 4,70 kW ja lämmitysteho 12,25 kW.
Jos imupaine nousee
-7,0 höyrystymislämpötila ja +51 lauhtumislämpötila = ottoteho on 4,72 kW ja lämmitysteho 13,15 kW.

Imupaineen nousua saadaan aikaiseksi kun pestään nukkasihti, poistetaan mahdollista ilmaa maaliuos kierrosta, säädetään eks-venttiilin tulistusta ja lisäämällä kylmäainetta JOS laitos on vajaa
Euroista en sano mitään jokainen laskekoot itse.
Eli kuitenkin ihan merkittäviä parannuksia.
Jokaisesta mitatusta kohteesta on kyllä jäänyt tyytyväinen äijä pihaan.